Отправлено: 01.09.14 22:46. Заголовок: ваше отношение к искуственным вязкам?

хотелось бы узнать ваше мнение

 Отправлено: 02.09.14 12:16. Заголовок: Добрыня пишет: ваше..

Добрыня пишет:

цитата:

ваше отношение к искуственным вязкам?

Отрицательное! Вопреки природе идет массовое размножение, результаты которого всё хуже и хуже, человек опять берет на себя роль творца. Что может получиться можно увидеть посмотрев на современных европейских мастифов.
Допускаю небольшую помощь в вязке (придержать суку, подправить кобеля), если к кобелю приехали из далека и есть ограничения по времени. Ту информацию, которую получают собаки "через нос", мы никогда никакими способами узнать не сможем.

 Отправлено: 02.09.14 13:18. Заголовок: Добрыня пишет: ваше..

Добрыня пишет:

цитата:

ваше отношение к искуственным вязкам?

у меня разное отношение. Одно дело и.о. замороженной спермой выдающегося производителя, который живёт за тридевять земель или не живёт, уже, вовсе. И, совсем другое, сцеживание в баночку у здорового дебила, который не в состоянии повязать стоящую рядом суку, даже с помощью заботливых владельцев.

 Отправлено: 02.09.14 13:42. Заголовок: Добрыня пишет: но и..

Добрыня пишет:

цитата:

но именно когда едешь на большие расстояния с собакой ...и не получается...

бывает кобель идет,а сука по всем признакам и по мазкам готова,а ведет так что держите десять человек и не удержите.то тут я за искусственное,кобельдороже.Скрытый текст

было пару раз и суки щенились одна 12 щенков а другая 13.

[more]`
Добрыня пишет:

цитата:

и вот еще один нескромный вопрос.....кобель очень инересен... ну не пошел...отказываться???

если с сукой все нормально,на фига такой жених

 Отправлено: 02.09.14 13:45. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

..накой ляд этот кобель то???

Так и я об этом
На кой ляд кобель, которого надо доить, как тёлку?
Старый? Если может залезть на суку, значит не такой уж и старый...
Если не может, а тем более больной (ну это вообще ) - пожалуйте на коврике лежать.
(знаю кобеля, который уж и старый и больной и истощенный... но на суку полез. как молодой. Залез, замок и... в обморок упал. Ну так это другой колер. Подкомили, подлечили и Красавец! Мущщщина)

 Отправлено: 02.09.14 13:49. Заголовок: yansons пишет: если..

yansons пишет:

цитата:

если с сукой все нормально

а как нормальность суки определить? на глазок?
а если в первый день кобель не идет, потом дважды через день вяжет, потом опять не идет? ВС вот недоволен, говорит сука у него самая нормальная

 Отправлено: 02.09.14 13:50. Заголовок: fanat, а если крови,..

fanat, а если крови, которые позарез необходимы, или настолько хорошие, что грех хоть одну последнюю вязку не сделать? Лично я в таком случае, все сделаю, что бы щенков получить.
с ув. Алла.

 Отправлено: 02.09.14 13:51. Заголовок: yansons пишет: быва..

yansons пишет:

цитата:

бывает кобель идет,а сука по всем признакам и по мазкам готова,а ведет так что держите десять человек и не удержите.

Проходили...

Ищите кобеля, который "уговорит" и повяжет.
(И чего он там на ушко ей шепнёт , но сука будет стоять, как скамейка )

 Отправлено: 02.09.14 13:58. Заголовок: Bilkis пишет: все ..

Bilkis пишет:

цитата:

все сделаю, что бы щенков получить

Да знаю я...
и держать будут и доить, и заправлять, и осеменять, и кесарить, и пеленать, и пипетками кормить, и в задницу дышать (иль даже дуть)...
только..
к Азиату это вообще никакими краями

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Если с точки зрения природы азиата- ни в коем случае.

 Отправлено: 02.09.14 14:16. Заголовок: fanat, в попу дуть н..

fanat, в попу дуть не собираюсь, но суку про кесарю (дальше в разведении использовать не буду ни ее, ни щенков), но сдохнуть не дам. а по вязкам и вскармливанию есть много нюансов.
с ув. Алла.

 Отправлено: 02.09.14 14:24. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Начал..

MOLOSSYIZAZII
Начали " за Здравие.!"
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вопреки природе идет массовое размножение, результаты которого всё хуже и хуже, человек опять берет на себя роль творца.

А закончили "за упокой"
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

подправить кобеля

Т. е. если очень хочется, то можно.

 Отправлено: 02.09.14 16:34. Заголовок: fanat пишет: Т. е. ..

fanat пишет:

цитата:

Т. е. если очень хочется, то можно.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

придержать суку, подправить кобеля)

На вязки внутри питомника это не распространяется.
Когда же люди приехали на вязку, зачем мне их задерживать до момента когда "уговорил и попал"(у меня на это тоже время нет), если у меня кобель до этого самостоятельно не раз вязался, да ещё в конкуренции с другим кобелем.
Скрытый текст

Всем своим кобелям делаю тест: бой за течную суку, потом вязка.

 Отправлено: 02.09.14 16:54. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Всем своим кобелям делаю тест: бой за течную суку, потом вязка.

Вот это правильно. Уважаю все как в природе кто сильней тот и вяжет.

 Отправлено: 02.09.14 17:31. Заголовок: Ситуация бывает ра..

Ситуация бывает разная. Бывают суки такие ,всех зарежу ,но не дам. А кобель уже старый и крови хорошие, тогда как быть ? Вот тогда может и искусственное оплодотворение.

 Отправлено: 02.09.14 21:17. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Всем своим кобелям делаю тест: бой за течную суку, потом вязка.

MOLOSSYIZAZII , т.е. - планированием вязок и индивидуальным подбором, Вы не "заморачиваетесь"?

 Отправлено: 02.09.14 21:55. Заголовок: Виктор пишет: кто с..

Виктор пишет:

цитата:

кто сильней тот и вяжет

Не совсем так, кобель для суки подбирается, но тестируется в бою за суку с равным(приблизительно) по силе кобелём,
главное, что бы выбранный для вязки кобель показал себя достойно, ну и соответственно, что бы после драки мог самостоятельно повязать суку. Только иногда, когда оба кобеля кандидаты на вязку, даем определиться кто сильней.
Аскор Надеюсь на Ваш вопрос я тоже ответил.

 Отправлено: 02.09.14 22:01. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

главное, что бы выбранный для вязки кобель показал себя достойно,

т.е. даже, если проиграет, сука его?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

и соответственно, что бы после драки мог самостоятельно повязать суку.

а если не сможет? вяжет тот, что сможет?

 Отправлено: 02.09.14 22:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

т.е. даже, если проиграет, сука его?

Если Вам это не известно, то могу пояснить, что проиграть тоже можно по разному. Но как правило до конца бой мы не доводим, смотрим на то, что бы кобель мог терпеть боль, что бы желание драться не угасло на первых минутах. Как правило пяти минут для этого хватает.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

а если не сможет? вяжет тот, что сможет?

После теста кобель отсаживается с сукой в один выгул, и находится с ней до окончания течки, сможет или нет это его проблемы. Посмотрите сколько у нас было пометов за год и поймете, что желанием - лишь бы повязать, мы не страдаем.

 Отправлено: 02.09.14 22:38. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

кобель отсаживается с сукой в один выгул, и находится с ней до окончания течки, сможет или нет это его проблемы.

Ясно. Т.е. всё-равно, какой будет результат? даже, если у суки последний шанс и кобель последние денечки доживает?

 Отправлено: 02.09.14 22:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Т.е. всё-равно, какой будет результат?

Результата может быть только два: либо повяжет, либо нет. Если нет, значит не судьба.
Если для кого-то результат - "абы было", то мы к таким результатам не стремимся.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

даже, если у суки последний шанс

Если возникнет такая ситуация, я думаю мы примем это к сведению.
И какой смысл тестировать кобеля, который как Байбури Шанди пишет:

цитата:

последние денечки доживает?

???
Если это наш кобель, то он уже тестирован и не раз.

 Отправлено: 02.09.14 22:57. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Если возникнет такая ситуация, я думаю мы примем это к сведению.

Примете к сведению что?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

И какой смысл тестировать кобеля, который как Байбури Шанди пишет: цитата: последние денечки доживает?

Да его просто клещ укусит и всё.... не обязательно быть при смерти, чтобы помереть))

 Отправлено: 02.09.14 22:58. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Если это наш кобель, то он уже тестирован и не раз.

а зачем тестировать перед каждой вязкой?

 Отправлено: 02.09.14 23:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а зачем тестировать перед каждой вязкой?

Я где-то писал, что перед каждой? Просто мы тестируем не только перед вязкой.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Примете к сведению что?

Что у суки последняя вязка.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Да его просто клещ укусит и всё.... не обязательно быть при смерти, чтобы помереть))

Всё в руках Божьих.

 Отправлено: 02.09.14 23:54. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Что у суки последняя вязка.

Ну приняли это к сведению и что?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Всё в руках Божьих.

а крови из утраченных, больше таких не будет))) и как тогда?

 Отправлено: 03.09.14 02:42. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

и как тогда?

Как и до этого, пару тысяч лет.

 Отправлено: 03.09.14 06:00. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Аскор Надеюсь на Ваш вопрос я тоже ответил.

MOLOSSYIZAZII, "вопрос" был риторический. Мне и так все понятно.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Байбури Шанди пишет:  цитата: а зачем тестировать перед каждой вязкой? Я где-то писал, что перед каждой? Просто мы тестируем не только перед вязкой.

MOLOSSYIZAZII, вот это Ваше высказывание:
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Всем своим кобелям делаю тест: бой за течную суку, потом вязка.

именно так и воспринимается - бой, потом вязка. А вместе с
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

мы тестируем не только перед вязкой.

воспринимается, как - "тестируете" непосредственно перед вязкой и "не только".
А на деле - как у большинства, кто держит больше одного кобеля -
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Если это наш кобель, то он уже тестирован и не раз.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Как и до этого, пару тысяч лет.

Чего уж там (пару тысяч лет назад) было, мы знать не можем, а если Вы о примитивных породах (с минимальным участием человека) так нужно учитывать,
что эти животные прошли жесткий отбор. Вот и начинайте с отбора, с жесткой выбраковки. И тогда не нужно будет держать несколько кобелей - "протестировали",
всех проигравших в "топку", а сильнейший вяжет всех ваших сук.

 Отправлено: 03.09.14 07:27. Заголовок: Аскор Вот и я говорю..

Аскор Вот и я говорю.....лишь бы рассказка была поинтересней))

 Отправлено: 03.09.14 07:54. Заголовок: Аскор Полагаю не та..

Аскор
Полагаю не так. "бой за суку " в данном контексте- фигура речи.
Если MOLOSSYIZAZII тестирует кобеля, то ясен пень не у себя во дворе (иначе это никакой и не тест)
Следовательно во дворе рабочие кобели и подобраны подобраны по плану. разведения.(другое дело каков план)
Не и.если рабочий кобель не может сам повязать - досвидания
Т.е. способность продолжить себя- один и критериев отбора.
Без всяких там "а если завтра война"и клещи с болезнями нападут... и пр. "пропащие крови". Ибо, а если не война и если не нападут? Т.е. в сухом остатке просто отговорка, нивелирующая критерии отбора.

 Отправлено: 03.09.14 08:23. Заголовок: Другое дело если зна..

Другое дело если знаешь, способность кобеля все "делать самостоятельно".
И дабы сократить всякие там "конфетно-букетные" прилюдии и игры фиксируется сука (не важно к забору ее привязать или рукой за ошейник придержать).

 Отправлено: 03.09.14 09:32. Заголовок: fanat пишет: Полага..

fanat пишет:

цитата:

Полагаю не так. "бой за суку " в данном контексте- фигура речи. Если MOLOSSYIZAZII тестирует кобеля, то ясен пень не у себя во дворе (иначе это никакой и не тест)

fanat, какая "фигура"? Помнится MOLOSSYIZAZII писал и фотографии-видео выставлял, как кобели "тестируются" (дерутся за суку)
в присутствии суки, которую планируется вязать. Или выезд на природу с шашлыками организовывается?
fanat, если два кобеля подрались в своем дворе - не тест, а если те же кобели подрались на природе - это уже тест?
fanat пишет:

цитата:

Следовательно

А не торопитесь ли Вы выводы делать? Ничего не "следует". Может быть у MOLOSSYIZAZII спросите?

fanat пишет:

цитата:

Не и.если рабочий кобель не может сам повязать - досвидания

fanat пишет:

цитата:

И дабы сократить всякие там "конфетно-букетные" прилюдии и игры фиксируется сука (не важно к забору ее привязать или рукой за ошейник придержать).

И проверенный кобель может не повязать. Чет, смотрю, всю "вину" на кобелей свалили.
Почему бы сукам, которые не стоят - "до свидания" не сказать? Т.е. если кобель не может - его в топку, а суку - придержим, привяжем, искусственно и т.д.!?

 Отправлено: 03.09.14 09:32. Заголовок: Виктор пишет: Вот э..

Виктор пишет:

цитата:

Вот это правильно. Уважаю все как в природе кто сильней тот и вяжет.

тогда выпустите собак на волю, и пусть самый сильный и вяжет, зачем планировать вязки? ехать куда то? пусть природа сама решает