Отправлено: 14.08.14 18:20. Заголовок: Состояние породы. Было - стало. (продолжение)

Причиной создания темы стало это высказывание
Kara Kele пишет:

цитата:

потому и модная нынче многострадальная порода САО в таком положении.. Но это никого, видимо, не волнует))) предпочитаете придираться к постам " инакомыслящих"..)) , чем действительно " озаботиться " состоянием породы.. Правда, Зоран Бранкович, еще 8 лет назад говорил нам, что потеряем породу.. А мы не верили..(( а зря.. С уважением Татьяна Бочкарева-Горохова.

http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002289-000-90-1

Вход свободный. Единственное требование - пишем предметно, без - вокруг да около.

 Отправлено: 26.08.14 15:18. Заголовок: fanat маняша пишет..

fanat

маняша пишет:

цитата:

еще не видела азиата, который бы не проявлял охранных качеств на своей территории....

 Отправлено: 26.08.14 15:22. Заголовок: fanat пишет: Против..

fanat пишет:

цитата:

Противостояние хищнику в экстра экстремальных условиях - работа для Азиата.

fanat пишет:

цитата:

Ну как можно держать что-то и не проверять то, для чего это что-то предназначено.

Вы так и не ответили: " Эти качества проверяются посредством ТИ?

 Отправлено: 26.08.14 15:25. Заголовок: Акира пишет: Видел?..

Акира пишет:

цитата:

Видел? Расскажи. Собака волка не догнала?

Марина,я на полном серьёзе,если кто видел схватку соба с диким волком,пусть расскажет или покажет.Если волк в неволе,то не интересно.Ещё в конце 70-х мой немец,которому и года не было,так метелил цепного волка,что после этого даже неприятный осадок остался.Когда-то я жил на краю г.Вильнюс,у соседки было две собаки и почти каждую ночь приходили дикие кабаны лакомиться кортошкой и собак не боялись.Привёз я своего пса и походы кабанов прекратились,через пару лет пришлось переехать.Мать говорила,что как только я забрал кобеля,на следующую ночь пришли кабаны.Животные хорошо чуют силу и силу духа.

 Отправлено: 26.08.14 15:27. Заголовок: Ениш Чего ерничаешь..

Ениш
Чего ерничаешь?
Где я писал про "себеподобных" ?
Хищники!!!
Подставь замест "бобиков"" "Хищников"Это и волки, и собаки, и гиены, и барсы и медведи....
Уж ты-то не "предлагай" пускать с медведями...
И про "не важно", как-то неважно
Беседа шла об уникальном качестве Азиата - бесстрашно идти на хищника невзирая ни на что.
Другие ведь порды (кроме дртаких же волкодавов) этого не могут.
И упор надо думается делать на сохранение этой уникальности.

 Отправлено: 26.08.14 15:31. Заголовок: fanat пишет: Подста..

fanat пишет:

цитата:

Подставь замест "бобиков"" "Хищников"Это и волки, и собаки, и гиены, и барсы и медведи....

Я бы не стала равнять: собак и волков, гиен, барсов, медведей.....

fanat пишет:

цитата:

Беседа шла об уникальном качестве Азиата - бесстрашно идти на хищника невзирая ни на что.

Ну так это проверяется посредством ТИ с себе подобными?

 Отправлено: 26.08.14 15:59. Заголовок: маняша пишет: Ну та..

маняша пишет:

цитата:

Ну так это проверяется посредством ТИ с себе подобными?

Если бы пришлось волкодаву,даже с хорошими задатками,который никогда не дрался встретиться с тем же волком ,то у него,волкодава,шансы были бы минимальны.Волкодаву просто необходимо драться с раннего детства,в этом и преимущество стаи.

 Отправлено: 26.08.14 16:02. Заголовок: fanat пишет: "..

fanat пишет:

цитата:

"Хищников"Это и волки, и собаки, и гиены, и барсы и медведи....

Людей забыли. Ваши собаки проверяются на способность противостоять человеку?

 Отправлено: 26.08.14 16:08. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Так положено

... по штату!

 Отправлено: 26.08.14 16:10. Заголовок: Ениш пишет: Мерлови..

Ениш пишет:

цитата:

Мерлови знаю место, где такое можно увидеть.

Ениш пишет:

цитата:

вот тут- http://cao.borda.ru/?1-5-90-00000586-000-0-0 на момент моего приезда во дворе гуляли три взрослых кобеля , потом прибежал четвёртый.

а еще я видела ролик про этот питомник, где собаки совершенно спокойно относятся к посторонним людям на своей территории.
Это фантастика!

 Отправлено: 26.08.14 16:12. Заголовок: Мерлови пишет: Ваш..

Мерлови пишет:

цитата:

Ваши собаки проверяются на способность противостоять человеку?

Ни в коем случае! Фанат придерживается докаинских времён - хищники уже есть, а убийц двуногих ещё нет.

 Отправлено: 26.08.14 16:19. Заголовок: AGZE пишет: .Волкод..

AGZE пишет:

цитата:

.Волкодаву просто необходимо драться с раннего детства,в этом и преимущество стаи.

Так дерутся же, черти, еще как.....

 Отправлено: 26.08.14 16:26. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Кобели участвуют в ТИ, суки - нет. Кобели содержаться вместе с суками. В настоящий момент две стаи, где по два кобеля(участники ТИ) и несколько сук в каждой стае. Отдельно живут пенсионеры. Бывают кобели не совместимы друг с другом(яркая нетерпимость именно друг к другу, могут быть тяжелые последствия), приходиться стаю формировать по совместимости, так как территория у них все же ограничена.

Значит все-таки несколько стай. У меня максимум что получается - это 1 сука, 1 кобель и несколько подростков(примерно до 9 месяцев). Дальше подросшие кобели начинают помаленьку отвоевывыть место под солнцем. Суки - подростки могут там чуть дольше задержаться.

 Отправлено: 26.08.14 16:26. Заголовок: fanat пишет: Сходит..

fanat пишет:

цитата:

Сходите на выставку

А на выставке можно увидеть охранные качества? Или всё же воспитанность и невоспитанность собак? Я не имею ввиду трусливых и несоциализированных.

Хотя есть определённые владельцы кобелей, которые и на выставке пытаются кобеля на суку спустить , по крайней мере за одним уже 2 раза замечала... Потом бьёт себя в грудь какой он крутой заводчик .

 Отправлено: 26.08.14 16:32. Заголовок: маняша пишет: Так д..

маняша пишет:

цитата:

Так дерутся же, черти, еще как.....

И это хорошо,есть хоть возможность выявить лидера.Хуже,когда имееш одного,надеешся,а при случае оказывается он толко по части полежать у ног.

 Отправлено: 26.08.14 16:42. Заголовок: маняша пишет: Эти к..

маняша пишет:

цитата:

Эти качества проверяются посредством ТИ?

На ТИ можно это увидеть, далеко не все, но некоторые дерутся так, что дух захватывает от воли, стремлению собаки к победе, тактики боя А если на месте соперника на ТИ в среднем и тяжелом весе представить волка Туркмении, учитывая: "Волки являются представителями рода млекопитающих. К волкам причисляют серых волков, койотов и шакалов. Живут волки, в основном, в тайге.
Волки различаются по размеру в зависимости от климата (чем холодней, тем волк больше), но средние размеры таковы: высота 60-90 см, длина 110-160 см, вес 30-60 кг. В суровом климате Сибири можно найти волка весом около 100 кг ....", то у этого маленького койота просто не будет не то что шанса на победу, азиат его убьет.

 Отправлено: 26.08.14 16:45. Заголовок: лорис Только не на..

лорис

Только не надо, пожалуйста, мне про волков рассказывать...

 Отправлено: 26.08.14 16:47. Заголовок: fanat пишет: Где я ..

fanat пишет:

цитата:

Где я писал про "себеподобных" ?

так, везде, где твои посты об этом. о тестировании собак на себеподобных.
fanat пишет:

цитата:

Хищники!!! Подставь замест "бобиков"" "Хищников"Это и волки, и собаки, и гиены, и барсы и медведи....

хде? в городе под балконом? я столько не выпью.
И, в той речке, куда сиганул с высокого моста воспетый тобою, помнится, показательный ух-азиат, тоже, не тигра плавала.

 Отправлено: 26.08.14 16:49. Заголовок: fanat пишет: Сходит..

fanat пишет:

цитата:

Сходите на выставку

Выставка выставке рознь, на некоторых можно увидеть очень достойных представителей сао и по экстерьеру и они же и на ТИ не на последнем месте, и охранники хоть куда. А вот если породного экстерьера нет, думаю одного ТИ маловато будет для сао.

 Отправлено: 26.08.14 16:54. Заголовок: лорис пишет: К волк..

лорис пишет:

цитата:

К волкам причисляют серых волков, койотов и шакалов.

Вы мышей крысами считаете? рысь тигром? Нет? а, почему?

 Отправлено: 26.08.14 16:57. Заголовок: Ениш пишет: Нет? ..

Ениш пишет:

цитата:

Нет?

А может да.

 Отправлено: 26.08.14 16:59. Заголовок: леди пишет: хищник..

леди пишет:

цитата:

хищники уже есть, а убийц двуногих ещё нет.

Ениш пишет:

цитата:

хде? в городе под балконом? я столько не выпью.

 Отправлено: 26.08.14 17:00. Заголовок: лорис пишет: К вол..

лорис пишет:

цитата:

К волкам причисляют серых волков, койотов и шакалов.

ну тогда и собак туда же нужно причислить))))) к волкам

 Отправлено: 26.08.14 17:02. Заголовок: Ениш пишет: Вы мыше..

Ениш пишет:

цитата:

Вы мышей крысами считаете

Ениш пишет:

цитата:

лорис пишет: цитата: К волкам причисляют серых волков, койотов и шакалов.

Это не я причисляю
"Волки
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Это статья о роде Canis, см. также Волки (значения)

Волки
Canis lupus 265b.jpg
Обыкновенный волк 07-03-23RedWolfAlbanyGAChehaw.jpg
Рыжий волк
Side-striped Jackal.jpg
Полосатый шакал Golden Jackal sa02.jpg
Обыкновенный шакал
Научная классификация
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Класс: Млекопитающие
Отряд: Хищные
Семейство: Псовые
Род: Волки
Латинское название
Canis Linnaeus, 1758

Волк (Canis lupus)
Рыжий волк (Canis rufus)
Койот (Canis latrans)
Обыкновенный шакал (Canis aureus)
Полосатый шакал (Canis adustus)
Чепрачный шакал (Canis mesomelas)
Эфиопский шакал (Canis simensis)
†Ужасный волк (Canis dirus)

wikispecies:
Систематика
на Викивидах


commons:
Изображения
на Викискладе

ITIS 180595
NCBI 9611

Во́лки (лат. Canis) — род млекопитающих из семейства псовых (Canidae).
Виды

Волк (Canis lupus)
Собака (Canis lupus familiaris)
Койот (Canis latrans)
Обыкновенный шакал (Canis aureus)
Полосатый шакал (Canis adustus)
Чепрачный шакал (Canis mesomelas)
Эфиопский шакал (Canis simensis)
†Ужасный волк (Canis dirus)

Слово «волк» содержат также названия видов животных других родов семейства псовых — гривистый волк (Chrysocyon brachyurus), красный волк (Cuon alpinus), а также вымершего представителя отряда хищных сумчатых — сумчатого волка (Thylacinus cynocephalus)."

 Отправлено: 26.08.14 17:18. Заголовок: лорис пишет: Это не..

лорис пишет:

цитата:

Это не я причисляю

Вы не лезьте в дебри классификации. по ней и собаки там же.
кстати о крысах -они входят св семейство "мыши"
важнее классификация в самом низу -по видам животных.

 Отправлено: 26.08.14 17:27. Заголовок: fanat пишет: Беседа..

fanat пишет:

цитата:

Беседа шла об уникальном качестве Азиата - бесстрашно идти на хищника невзирая ни на что. Другие ведь порды (кроме дртаких же волкодавов) этого не могут. И упор надо думается делать на сохранение этой уникальности.

мир знает пример такого упора- пит.буль. (а, предки, между прочим, были функциональными фермерскими собаками)

 Отправлено: 26.08.14 17:53. Заголовок: Ениш пишет: мир зна..

Ениш пишет:

цитата:

мир знает пример такого упора- пит.буль. (а, предки, между прочим, были функциональными фермерскими собаками)

 Отправлено: 26.08.14 17:57. Заголовок: Тема "что было и..

Тема "что было и что стало"

Как было?
Затонский ехал в отару, брал первого- попавшегося щенка и привозил в Москву.
Щенок рос, никто его не учил набрасываться на собак, но тем не менее достигнув какого-то возраста, кобелек начинал "чистить" от "дармоедов"(по его мнению) свой район.
И это пример не одной и не двух собак. Т.е. абсолютно любая собака имела четко определенные качества. Т.е. это качество врожденное и судя по всему необходимое и культивируемое. (если б было не нужно, уж за тысячелетия могли б и вывести. (у спецов -выставочников получилось даже не за тысячелетие )

Т.е. "Так было"
И че?...
Стало-то как? А стало так, что даже какие-то чудаковатые доводы стараются придумать, оправдывая негативные изменения в породе

 Отправлено: 26.08.14 18:04. Заголовок: Ениш Ну про пит-бул..

Ениш
Ну про пит-булей пускай беспокоятся...э-э-э... как их назвать-то.
Нам бы об Азиате позаботиться. Что б не изменился.

 Отправлено: 26.08.14 18:38. Заголовок: fanat пишет: как и..

fanat пишет:

цитата:

как их назвать-то.

Питмены они называются. И они побеспокоились уже. Питы делают то, для чего они и были выведены. Многие азиаты тоже уже делают только то, для чего были выведены питы.

 Отправлено: 26.08.14 18:55. Заголовок: fanat пишет: Щенок ..

fanat пишет:

цитата:

Щенок рос, никто его не учил набрасываться на собак, но тем не менее достигнув какого-то возраста, кобелек начинал "чистить" от "дармоедов"(по его мнению) свой район.

если взять щенка сао, растить его, не воспитывая, то вырастет то же самое. он тоже будет душить все, что движется. у меня есть примеры таких щенков. только что в этом хорошего?