Отправлено: 14.08.14 18:20. Заголовок: Состояние породы. Было - стало. (продолжение)

Причиной создания темы стало это высказывание
Kara Kele пишет:

цитата:

потому и модная нынче многострадальная порода САО в таком положении.. Но это никого, видимо, не волнует))) предпочитаете придираться к постам " инакомыслящих"..)) , чем действительно " озаботиться " состоянием породы.. Правда, Зоран Бранкович, еще 8 лет назад говорил нам, что потеряем породу.. А мы не верили..(( а зря.. С уважением Татьяна Бочкарева-Горохова.

http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002289-000-90-1

Вход свободный. Единственное требование - пишем предметно, без - вокруг да около.

 Отправлено: 23.08.14 20:56. Заголовок: fanat пишет: соперн..

fanat пишет:

цитата:

соперник видать кил на семь-десять тяжелее (выше, шире, костистее)

Всё так , я уже написал об этом выше.

 Отправлено: 23.08.14 21:03. Заголовок: Станислав пишет: fa..

Станислав пишет:

цитата:

fanat пишет:

А что даёт выставка?
Да в общем то я туда не ходок, так только для племенной оц.

 Отправлено: 23.08.14 21:10. Заголовок: и вообще я так понял..

и вообще я так понял тут уже не идет речь о том,что "было"и что "стало" идет речь против тех,кто за ТИ и кто против них. них

 Отправлено: 23.08.14 21:23. Заголовок: сокол пишет: и вооб..

сокол пишет:

цитата:

и вообще я так понял тут уже не идет речь о том,что "было"и что "стало" идет речь против тех,кто за ТИ и кто против них.

правильно поняли. собственно, как всегда.
ТС пропал, автор цитаты в старпосте (о том, что всё пропало), тоже.
хотя, можно подытожить -начинали с собак разнотипных, разного качества. Пришли к собакам разнотипным, опять же, разного качества. Изменилась, лишь , численность. Это, да, в разы! Вот, собственно, и всё

 Отправлено: 23.08.14 21:24. Заголовок: сокол пишет: речь о..

сокол пишет:

цитата:

речь о том,что "было"и что "стало" идет речь против тех,кто за ТИ и кто против них. них

Это относится как к Т.И. так и к подиумам. Всё мнения по этим вопросам можно прочесть выше. И , как правило, они диаметральные.

 Отправлено: 23.08.14 21:39. Заголовок: fanat пишет: Скольк..

fanat пишет:

цитата:

Сколько с'ел (много),

Вообще оч. интересный вопрос. Как раз по теме сейчас и раньше. Расказывайте. Мои едят немного. Каша , примерно 2л. и сырое мясо(требуха, обрезь, желудок и т.д.) примерно 1-1,5 кг в зависимости от время года и нагрузок. К примеру Барон чемион прошлого сезона вл. Хавер по его словам в день съедает по 5кг. мяса.

 Отправлено: 23.08.14 21:39. Заголовок: сокол Вы правы. Мал..

сокол
Вы правы. Малость свалились.
А до этого попытались все-таки выяснить, изменения чего констатировать САО или Азиата.

Кстати промелькнуло влияние питания на изменение в Азиатах.
Совсем немаловажный фактор.
Когда-то Ю.Горелов вывез из Батхыза пару алабаев.
Так они вдвоём ели в два раза меньше, чем одна немка и почти pardone... не срали.
А что сейчас?
Сколько с'ел (много), столько и вышло.

 Отправлено: 23.08.14 21:43. Заголовок: сокол Вы правы. Мал..

сокол
Вы правы. Малость свалились.
А до этого попытались все-таки выяснить, изменения чего констатировать САО или Азиата.

Кстати промелькнуло влияние питания на изменение в Азиатах.
Совсем немаловажный фактор.
Когда-то Ю.Горелов вывез из Батхыза пару алабаев.
Так они вдвоём ели в два раза меньше, чем одна немка и почти pardone... не срали.
А что сейчас?
Сколько с'ел (много), столько и вышло.

 Отправлено: 23.08.14 21:44. Заголовок: fanat пишет: А до э..

fanat пишет:

цитата:

А до этого попытались все-таки выяснить, изменения чего констатировать САО или Азиата.

попытались или попытался?
ты, хоть, с различиями определись, пока. (САО-АВ, имею в виду). Ну, кроме мифического происхождения со слов правдивых туркменов.

 Отправлено: 23.08.14 21:46. Заголовок: fanat пишет: Кстати..

fanat пишет:

цитата:

Кстати промелькнуло влияние питания на изменение в Азиатах

 Отправлено: 23.08.14 22:03. Заголовок: Ениш Так лично я да..

Ениш
Так лично я давно определился.
Лет 7-8 назад.
Под одного известного азиата привели суку КВ.
-это ж разные породы. Вязать нельзя.
-че ты тут чешешь? У тебя собака, у меня собака. Почти не отличаются. И ...я ж тебе деньги плачу.

Как назвать полученных щенков? Азиаты? Нет! А САО вроде и легитимно . Первая буква "С"-собака. "АО" - акционерное общество.
Платишь деньги - получаешь САО.

А в первой главе Св.Писания даётся определение породы. По роду. Т.е. по происхождению.
Все просто!

 Отправлено: 23.08.14 22:30. Заголовок: fanat пишет: По ро..

fanat пишет:

цитата:

По роду. Т.е. по происхождению. Все просто!

т.е., всё таки, должны быть однотипными? По идее, породы домашних животных примитивного происхождения сродни подвидам в дикой природе. так?

 Отправлено: 23.08.14 22:42. Заголовок: Нет. Ну можно же под..

Нет.
Ну можно же подумать.Дикие животные дикими животными.
Дана первая собака. Для чего? Ноги греть? Охранять скотину от хищника. Ну и тд...
. Потом В.Потоп. на ковчег зашли две пары. Ясен пень не декорашки. И т.д....

(Я ж на другом форуме тебе ( и всем) все подробно расписал.)

 Отправлено: 23.08.14 23:02. Заголовок: fanat пишет: Потом ..

fanat пишет:

цитата:

Потом В.Потоп. на ковчег зашли две пары.

приплыли...
это у тебя к ночи?
до завтра, тогда

 Отправлено: 24.08.14 02:14. Заголовок: Ениш пишет: хотя, м..

Ениш пишет:

цитата:

хотя, можно подытожить -начинали с собак разнотипных, разного качества. Пришли к собакам разнотипным, опять же, разного качества. Изменилась, лишь , численность. Это, да, в разы! Вот, собственно, и всё

 Отправлено: 24.08.14 04:50. Заголовок: fanat пишет: Дана п..

fanat пишет:

цитата:

Дана первая собака. Для чего? Ноги греть? Охранять скотину от хищника. Ну и тд... . Потом В.Потоп. на ковчег зашли две пары. Ясен пень не декорашки. И т.д....

Вы понимаете до потопа если верить библии( я верю) вообще всё было абсолютно
по-другому(климат, один континент, продолжительнось жизни). Если Вы внимательно прочтете, до потопа люди не употребляли в пищу мясо.
Только растительную пищу, а разрешение есть пищу Бог дал уже после потопа, при этом воздерживаться
от крови и удавленнины. Учёные креационисты(поддерживающие теорию Божественного начала)считают
что до потопа и в животном мире не было плотоядных хищников и плотоядными часть животных стала только после
потопа. В книге пророка Исаии в двух местах пророчески говорится о том, что в будущем опять не будет хищников.
(Исаия 11, стихи 6-8, и глава 65, стих 25). То есть если не было хищников, навряд ли были собаки-охранники.

 Отправлено: 24.08.14 06:34. Заголовок: Ениш Выставка собак ..

Ениш Выставка собак в Ашхабаде 22 марта click here

 Отправлено: 24.08.14 07:05. Заголовок: fanat пишет: Дана п..

fanat пишет:

цитата:

Дана первая собака. Для чего? Ноги греть? Охранять скотину от хищника. Ну и тд... . Потом В.Потоп. на ковчег зашли две пары. Ясен пень не декорашки. И т.д.... (Я ж на другом форуме тебе ( и всем) все подробно расписал.)

придется поверить на слово, как очевидцу)))

 Отправлено: 24.08.14 09:07. Заголовок: Ениш А ты дарвинист..

Ениш
А ты дарвинистка?

alabaiCA

Авель-то чем занимался?
Отсчет по животным разумеется правильнее брать от Потопа. Т.е. при уже наличии хищников резонно появление и собак-защитников. Кстати, что ими были именно АВ говорит и тот факт, что плыли-то из р-на Междуречья.

alabaiCA пишет:

цитата:

что в будущем опять не будет хищников

конечно так будет

 Отправлено: 24.08.14 09:11. Заголовок: alabaiCA пишет: Тол..

alabaiCA пишет:

цитата:

Только растительную пищу, а разрешение есть пищу Бог дал уже после потопа

Только сейчас увидел ошибку. Вместо "а разрешение есть пищу " должно быть " а разрешение есть мясо"

 Отправлено: 24.08.14 09:14. Заголовок: fanat пишет: Авель-..

fanat пишет:

цитата:

Авель-то чем занимался?

Пастухом был, а Каин земледельцем.

 Отправлено: 24.08.14 09:20. Заголовок: Не знаю, какое там с..

Не знаю, какое там сейчас состояние породы, но вот отношение у людей явно изменилось.
Пример:
В одной из тем форума обсуждаются какие-то проблемы с собакой, есть фотография. Есть куча положительный отзывов и вопросы о происхождении. И никому в голову не приходит, что обсуждается кобель, а на фото он выглядит сука сукой! Причём сукой был бы весьма приличной.
То есть даже на уровне экстерьера к собакам изменились требования.

Ну а реальные рабочие качества (и я не о драках с другими собаками) вообще кто-нибудь проверял? Гавкает на участке - значит рабочий. Об исключениях не говорю, они только подтверждают правило.

Так что тема бессмысленна для обсуждения - данных по общему состоянию породы нет ни у кого. Остаются только мнения на глазок.

 Отправлено: 24.08.14 09:40. Заголовок: леди пишет: То есть..

леди пишет:

цитата:

То есть даже на уровне экстерьера к собакам изменились требования.

Не думаю, что изменилось (каждый хочет видеть у себя кобеля именно в кобелином типе мощного, пусть и не крупного, но с башкой и статью кобеля). Поэтому и писала ранее, что кобелей "бесполых" сейчас очень много. Пока в ринг не зайдет и не поймешь, кто это.

 Отправлено: 24.08.14 09:47. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

но с башкой и статью кобеля

Асулла-Самара1, у моего соседа по участку подобранный когда-то на помойке щенок с купированным хвостом и ушами вырос в кобеля, явно азиатского происхождения, навскидку сантиметров 65 в холке. А то и меньше. У него нет особо мощного костяка, но перепутать его с сукой просто не получится. Пропорции не сучьи.

 Отправлено: 24.08.14 09:57. Заголовок: леди Тема в разделе..

леди
Тема в разделе "Разведение", следовательно вектор должен идти не от потребителя, который ясен пень не в зуб ногой о породе, а от заводчика, который по идее должен бы знать предназначение породы. Т.е. не идти на поводу хотений потребителя (я б назвал "блондинок")

 Отправлено: 24.08.14 10:37. Заголовок: fanat, предназначени..

fanat, предназначение породы - охрана стад, семей и собственности от четвероногих и двуногих хищников.
"Тестирование" с себе подобными точно такое же однобокое использование собак, как и участие в выставках ради цацок. Это раз!
И два: у нас каждый купивший суку потребитель тут же переквалифицируется в заводчика.
А купивший двух сук - в опытного заводчика.

 Отправлено: 24.08.14 11:48. Заголовок: леди предназначение ..

леди

цитата:

предназначение породы - охрана стад, семей и собственности от четвероногих и двуногих хищников. "Тестирование" с себе подобными точно такое же однобокое использование собак, как и участие в выставках ради цацок

 Отправлено: 24.08.14 13:28. Заголовок: AG пишет: Выставка ..

AG пишет:

цитата:

Выставка собак в Ашхабаде 22 марта

 Отправлено: 24.08.14 13:40. Заголовок: fanat пишет: А ты д..

fanat пишет:

цитата:

А ты дарвинистка?

конечно. вроде, не 17-й век на дворе.

 Отправлено: 24.08.14 16:58. Заголовок: леди пишет: Ну а ре..

леди пишет:

цитата:

Ну а реальные рабочие качества (и я не о драках с другими собаками) вообще кто-нибудь проверял?

каждый что-то свое вкладывает в понятие "рабочие качества". если вы имеете в виду охранные качества, то многие проверяют.

а вообще посмотрела ролик выше с дракой 2 собак ( http://video.yandex.ru/users/l-serega2014/view/30/) , о каких крепких конечностях речь, если собака после драки вообще встать на них не может? все, кто хвалит, вы прикалываетесь?