Отправлено: 14.08.14 18:20. Заголовок: Состояние породы. Было - стало.

Причиной создания темы стало это высказывание
Kara Kele пишет:

цитата:

потому и модная нынче многострадальная порода САО в таком положении.. Но это никого, видимо, не волнует))) предпочитаете придираться к постам " инакомыслящих"..)) , чем действительно " озаботиться " состоянием породы.. Правда, Зоран Бранкович, еще 8 лет назад говорил нам, что потеряем породу.. А мы не верили..(( а зря.. С уважением Татьяна Бочкарева-Горохова.

http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002289-000-90-1

Вход свободный. Единственное требование - пишем предметно, без - вокруг да около.

 Отправлено: 22.08.14 09:38. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

средней длинны (удлинённая), считалась недостатком

Ок. А теперь, как же на этом фоне будет выглядеть длинная шея? Ну ведь логично же предположить, что есть две крайние точки - длинная и короткая? Ведь короткая должна быть относительно чего-то.

 Отправлено: 22.08.14 09:40. Заголовок: кот пишет: Тоже ве..

кот пишет:

цитата:

Тоже верно

О том и речь! ничего особо не изменилось. Всё, как всегда. Всяк развод то, что у него получается)))

 Отправлено: 22.08.14 10:21. Заголовок: кот Позвольте... fa..

кот
Позвольте...
fanat пишет:

цитата:

Рабочий, здоровый, чистый и кровный.

кот пишет:

цитата:

хороший боец,

Т.е. Рабочий.
А вот, что значит значит "не более"?
Т.е. остальное не соответствует действительности? Может я чего не знаю?
Просветите будь ласка...

Балтек Гайрат
Я писал, что в украинскую делегацию, возглавляемую Малайдахом входили два кобеля. Ни про какое разведение Игоря я не писал.
(Как ща помню унифицированные бейсболки и майки украинской делегации: (кстати цвета отнюдь не "жовто-блакитные" , а ...Красно-желтые.)
в принадлежности ну никак не ошибиться)

 Отправлено: 22.08.14 10:23. Заголовок: прочитал тему, задум..

прочитал тему, задумался. Естесственно и радостно то, что в породе никто неотменил тех людей, заводчиков, которые всегда видели азиата здравыми глазами и разводили по общепринятым понятиям старых стандартов. Тех кто разводил собак неизменяя логике породности. Плохо то, что собаководство, в силу комерчесских течений, стало общедоступным мероприятием, в котором могут участвовать люди неимея никакого зоотехничесского опыта, а тем более образования. Если в натуральной среде, скажем в тех же атарах, опыт передаётся наследственно и жёстко пресекается жизнью, то в современной среде, начинающему заводчику приходиться учиться практичесски на собственной шкуре. Чего то увидел, чего то на уши повешали, море горе экспертов на выставках, в интернете пишущий, каждый второй специалист, куча красивых картинок и фотографий, и в результате все начинают от первой собаки. Хорошо, если повезло и очутился вовремя и на нужном месте. А если нет, то хватанул горя и проблем на будующие так десять лет. Хорошо если десять, многие собаки недоживают и до половины срока. А если оказался жертвой, то проблемы начинаются уже с первых месяцев жизни. Сразу характер не тот, корм негодится, проблемы с развитием, походы по клиникам из-за здоровья и формирования, куча разных препаратов и вообще денежных затрат, первый раз посетил выставку, меня непоняли и так далее... Хорошо, если голова на плечах и можешь сделать выводы, а если нет, то приходится только тешится тем, что удивлять иногда своих знакомых или гостей тем, что во дворе существует некое огромное, непонятное, безликое создание...
Вот и всё что собственно изменилось, неосталось ответственных за разведение... чему способствует, вся совсременная кинологичесская система.

 Отправлено: 22.08.14 10:36. Заголовок: AG Каким боком к Ра..

AG
Каким боком к Разведению примитивной породы какое-то специальное образование?

 Отправлено: 22.08.14 10:54. Заголовок: Kara Kele пишет: П..

Kara Kele пишет:

цитата:

Правда, Зоран Бранкович, еще 8 лет назад говорил нам, что потеряем породу..

Если Зоран Бранкович говорил об этом то должен как то это аргументировать. Может кто-то подскажет о чём был разговор? Думаю разговор был в Ашхабаде в 2005 или чуть позже в Новосибирске. На сколько я знаю то основным критерием для Бранковича является функциональность САО.

 Отправлено: 22.08.14 11:50. Заголовок: fanat я писал, народ..

fanat я писал, народный опыт, это тоже одно из образований...

 Отправлено: 22.08.14 11:54. Заголовок: fanat пишет: возгла..

fanat пишет:

цитата:

возглавляемую Малайдахом входили два кобеля.

Да никто там ничего не возглавлял. Приехали даже отдельно друг от друга. Просто договорились ранее, что поедут со знаками отличия страны.

fanat пишет:

цитата:

отнюдь не "жовто-блакитные" , а ...Красно-желтые.)

Так не политизировано все было. Собачники собаками занимались, а не выяснялками, чья кровь ариестее (среди людей имеется ввиду естественно).

 Отправлено: 22.08.14 12:05. Заголовок: fanat пишет: Я писа..

fanat пишет:

цитата:

Я писал, что в украинскую делегацию, возглавляемую Малайдахом входили два кобеля.

кто-нибудь, скажите, пожалуйста, о каких именно собаках речь!

 Отправлено: 22.08.14 12:17. Заголовок: Bilkis пишет: Если ..

Bilkis пишет:

цитата:

Если Чарджоу, Ашхабад - центр разведения собак в Туркменистане, то Бухара (Узбекистан) и Иран - другие страны. Немного известны собаки Узбекистана, но об иранском разведении мне ничего не известно

А еще есть Таджикский, Афганский и т.д.
Вот, к примеру Таджикские азиаты






А эти приотарные волкодавы привезены из Афганистана

 Отправлено: 22.08.14 12:37. Заголовок: fanat пишет: И Лорд..

fanat пишет:

цитата:

И Лорда- деда Шункара

А что только Шункара вспомнили? А брат Шаял как же, плох что ли был по вашему?
fanat пишет:

цитата:

Лорис В степях Ростовской обл. Мясниковского р-на ходят отары

Не уже ли??? Не поверите, Лайза - моя звездочка, как раз была продана одному хозяину отар именно под Чалтырь, потому как "кровные" кобели при отаре не охраняли чего-то, а дерутся отлично ..... волки таскали ягнят и только с появлением моей дамы начали работать хозяева не нарадуются
Семен пишет:

цитата:

Делать чабану больше нечего как только отслеживать какая сука потекла, когда ее могут повязать и кто... Ему бы за баранами углядеть всеми, да от волков их уберечь...

Нет, он от суки не отходит - стережет
fanat пишет:

цитата:

Белому, Черному,Рыжему Екеменам...

Представляете....все сао именно от них, при том у всех....

 Отправлено: 22.08.14 12:47. Заголовок: Bilkis пишет: Не бе..

Bilkis пишет:

цитата:

Не берите пример с Лорис и не выхватывайте из текста отдельные фразы.

Изменился смысл вами сказанного? Надо целиком каждый ваш пост цитировать, чтоб ответить?
Bilkis пишет:

цитата:

И ни одного оскорбительного комментария в адрес Вас, Лорис, или Вас, БШ, а также Вас, Мадлен, я себе не позволила.

А я вас чем-то обидела или оскорбила?
Bilkis пишет:

цитата:

что хотя бы один раз, но собака должна участвовать в выставке

Ни какого смысла ходить один раз нет, минимум раза 3 в разом возрасте и под разных экспертов...а не за разводной оценкой)))
Bilkis пишет:

цитата:

нужно проверить ее происхождение.

Как вы у туркменских приотарных собаках проверяете происхождение?
Bilkis пишет:

цитата:

что я против непроверенных, помесных собак

Приотарные собаки, даже теоретически не могут быть "чистокровными" и "проверенными"

 Отправлено: 22.08.14 13:04. Заголовок: лорис пишет: Как вы..

лорис пишет:

цитата:

Как вы у туркменских приотарных собаках проверяете происхождение?

Хочу вам открыть страшную тайно. Владельцы соб. в Туркменнии оч. хорошо знают происхлждение и оч. гордятся если они принадлежат к известным линиям, а уж проверку на проф. пригодность они проходят непосредственно по месту своей работы. И там разговор короткий.
лорис пишет:

цитата:

Приотарные собаки, даже теоретически не могут быть "чистокровными" и "проверенными"

Безусловно это ваше чисто теоретическое заключение. Скорее всего вы его озвучили, для поддержания разговора.

 Отправлено: 22.08.14 14:49. Заголовок: Станислав пишет: ло..

Станислав пишет:

цитата:

лорис пишет: цитата: Приотарные собаки, даже теоретически не могут быть "чистокровными" и "проверенными" Безусловно это ваше чисто теоретическое заключение

В этом вопросе полность согласна с Байбури Шанди
"Только ничего не изменится. От "было" до "стало" и в разведении тех, что называете "кровными" -огромная пропасть.
Ну не могут сохраниться собаки в их первозданном виде, если проводится селекция. А если не проводится и собаки вяжутся по собственному выбору, кем сочтут нужным,то не называйте это разведением."

 Отправлено: 22.08.14 14:54. Заголовок: Станислав пишет: Вл..

Станислав пишет:

цитата:

Владельцы соб. в Туркменнии оч. хорошо знают происхлждение и оч. гордятся если они принадлежат к известным линиям,

Каждый народ гордится своими собаками.

Кстати, а вот Армянский волкодав Гампр

 Отправлено: 22.08.14 16:06. Заголовок: 1990 http://www.you..

1990

1998

2005

 Отправлено: 22.08.14 16:13. Заголовок: Станислав пишет: В..

Станислав пишет:

цитата:

Владельцы соб. в Туркменнии оч. хорошо знают происхлждение и оч. гордятся если они принадлежат к известным линиям, а уж проверку на проф. пригодность они проходят непосредственно по месту своей работы.

остаётся узнать -где и кем трудятся эти уважаемые люди.

 Отправлено: 22.08.14 16:55. Заголовок: Ениш пишет: остаётс..

Ениш пишет:

цитата:

остаётся узнать -где и кем трудятся эти уважаемые люди

Узнайте если вам интересно. А если хотите чтобы вам инфо. ложечкой, да расжевать.

 Отправлено: 22.08.14 16:59. Заголовок: Вся проблема заключа..

Вся проблема заключается в том, что вместо того что бы обсуждать разведение (соответственно теме раздела), мы рассуждаем не о чём. Давайте поговорим о разведении породы. Моё мнение: Одна из основных проблем современного разведения САО в том что мы не учитываем что САО изначально является породой жесточайшего природного инбридинга. А в современном разведении мы этого практически не учитываем.....

 Отправлено: 22.08.14 17:01. Заголовок: Ениш :sm125: Интере..

Ениш Есть интересные собаки, но в массе своей очень разнотипное поголовье...

 Отправлено: 22.08.14 17:11. Заголовок: Станислав пишет: Уз..

Станислав пишет:

цитата:

Узнайте если вам интересно.

не.. я хочу, что бы об этом узнали, конкретно, Вы
Ну, не всё же сказки слушать, пора, б и дельной информацией овладеть

 Отправлено: 22.08.14 17:21. Заголовок: Семен пишет: Есть и..

Семен пишет:

цитата:

Есть интересные собаки, но в массе своей очень разнотипное поголовье...

вот и я о том же.
по первому ролику вообще, полный разнобой. (про метиса, я , уж, не говорю)
по второму больше однотипных, но, там много собак "с одного двора", т.е, скорее всего, родственных.

 Отправлено: 22.08.14 17:27. Заголовок: Вот такой вопрос так..

Вот такой вопрос так и остался без ответа-
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Когда начинаешь разбираться в происхождении собак до самых истоков, зачастую можешь услышать фразу, что мол такая-то собака прибилась к отаре или пришла с такой-то отарой и происхождение её не известно. По этому с учетом вышесказанного, говорить о каком-то чисто туркменском происхождении вряд-ли возможно. Например, известный и уважаемый в Туркмении заводчик алабаев - Сапаров, пару лет назад для разведения обзавелся собакой из Афганистана. Думаете этого раньше ни кто не делал?

Меня тоже интересует тенденция ввоза собак из Афганистана в Туркмению. Собственно, не сам факт, а, то, как на это реагируют здешние "хранители чистокровия"
Может, кто нибудь прокомментирует?

 Отправлено: 22.08.14 17:44. Заголовок: fanat пишет: А вот..

fanat пишет:

цитата:

А вот, что значит значит "не более"?

Если говорить про экстерьер ,то не чемпион.

лорис пишет:

цитата:

еще есть Таджикский, Афганский и т.д. Вот, к примеру Таджикские азиаты

Я не уверен,что это не заводские псы,но хороши

 Отправлено: 22.08.14 17:47. Заголовок: Ениш я говорил на эт..

Ениш я говорил на эту тему с туркменами, да пробовали, но реально угорели... нелипнет, идёт расщепление, реально отдалённые типы.

 Отправлено: 22.08.14 17:49. Заголовок: fanat пишет: Каким ..

fanat пишет:

цитата:

Каким боком к Разведению примитивной породы какое-то специальное образование?

Хороших музыкантов без образования больше,чем с ним.

Знаю я профи с образованием,но то что они разводят ,мягко говоря не соответствует.

 Отправлено: 22.08.14 17:51. Заголовок: кот тут вы неправы, ..

кот тут вы неправы, любительское образование, тоже образование... на улице гармониста неподберёшь

 Отправлено: 22.08.14 18:06. Заголовок: AG спасибо http://j..

AG спасибо
просто, слышала выражение -"афганские туркмены" (про собак). непонятно, что означающее -то ли афганские собаки в типе туркменских (таких, не видела из ввезёных (по фото, конечно), то ли собаки , содержащиеся у этнических туркмен Афганистана (в смысле- людей).

 Отправлено: 22.08.14 18:50. Заголовок: кот пишет: Я не уве..

кот пишет:

цитата:

Я не уверен,что это не заводские псы,но хороши

Спасибо Нет, это приотарные Фотки у друга - таджика в одноклассниках взяла. Хотя там тоже есть уже питомники. Но питомники питомникам рознь. У нас вряд ли кто-то будет всех своих собак на 9месяцев отправлять в отары работать, проходить по 20км в день со стадом , а там все при отарах, хотя собственность питомника. Афганских кобелей периодически покупают, чтоб крови прилить свежие.

 Отправлено: 22.08.14 18:56. Заголовок: Ениш пишет: "аф..

Ениш пишет:

цитата:

"афганские туркмены"

Ирина Ивановна, думаю, как и в Таджикистане (по аналогии) "афганские туркмены" - это туркменские собаки смешанные с афганскими волкодавами.....