Отправлено: 19.05.09 06:52. Заголовок: Не пора ли призадуматься? (продолжение)

Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!!
Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются...
И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают.
Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может?
Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???

 Отправлено: 09.07.14 14:17. Заголовок: лорис пишет: Не над..

лорис пишет:

цитата:

Не надо никого вводить в заблуждение

чем ВЫ и занимаетесь уже даже не улыбает

 Отправлено: 09.07.14 14:26. Заголовок: Б.А.В. пишет: - не ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

- не нарушил Положение о племенном разведении

Не совсем так. Как минимум одно положение нарушил.
лорис пишет:

цитата:

Все зависит от мировозрения человека у которого есть собака, если он сам, вся его семья периодически пьют витамины, почему они должны зажопить и не давать витамины собаке, коту, попугайчику и т.д...деревья, цветы не подкармливать, при этом еще считать "зазорным" употребление витаминов? Не понимаю..... Абсолютно нормальным считаю курсами употребление витаминов в профилактических целях и собаками, и котами, и всеми....

лорис, дело не в мировозрении, а в знаниях.
Организм, сам способен синтезировать большую часть необходимых ему витаминов в нужном количестве.
Когда поступает избыток витаминов нарушается собсвенный синтез. В результате - со временем, получите организмы не способные вырабатывать витамины самостоятельно.

 Отправлено: 09.07.14 14:29. Заголовок: Чем дальше в лес , т..

Чем дальше в лес , тем больше дров. Пора бы остановиться.

 Отправлено: 09.07.14 14:45. Заголовок: Б.А.В. пишет: Вы ещ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Вы еще причастны к распространению в породе тигрового окраса , сознательно скрыв от покупателей Ваших щенков этот (с Вашей точки зрения) дефект.

Я скрыла? Я вас умоляю не смешите, что-то никак не распростраяется.... К чему я еще "причастна" ?
Вы не у моих собак косяки пытайтесь найти, а лучше владельца питомника образумьте, чтоб щенка забрал и деньги вернул по честному.
Б.А.В. пишет:

цитата:

У Ваших щенков ШИКАРНЫЕ КРОВИ, в частности от Ч-Юзбаша из А. С.

Да, у моей суки и щенков шикарные крови и от Ч-Юзбаша из Александровской Слободы в том числе
Если у Вас нет никаких письменных доказательств, что у Ч-Юзбаша или у кого-то из его потомков была дисплазия - это называется клевета И по всем вас интересующим вопросам насчет этого кобеля вам ни ко мне надо обращаться, а к Маркову в его питомник.

 Отправлено: 09.07.14 14:52. Заголовок: Bilkis пишет: как ..

Bilkis пишет:

цитата:

как покупателю доказать факт того, что заводчик знал о генетических болезнях своих собак.

Незнание, не освобождает от ответственности.

 Отправлено: 09.07.14 15:18. Заголовок: лорис пишет: Если у..

лорис пишет:

цитата:

Если у Вас нет никаких письменных доказательств, что у Ч-Юзбаша или у кого-то из его потомков была дисплазия - это называется клевета

Подайте в суд как владелец потомка

 Отправлено: 09.07.14 15:24. Заголовок: лорис пишет: а лучш..

лорис пишет:

цитата:

а лучше владельца питомника образумьте

а чего его образумевать??
если человек не хочет его не заставить.
Тем более после того как тему вынесли на всеобщее обозрение.
Если до этого был бы какой то маленький шанс найти общий вариант то щас очень сомневаюсь.

 Отправлено: 09.07.14 15:30. Заголовок: Лорис, свои ссылки п..

Лорис, свои ссылки перечитайте...со слова СОЗНАТЕЛЬНОЕ, словарь возьмите...и норму закона с положением РКФ не путайте

 Отправлено: 09.07.14 15:49. Заголовок: Лорис, я еще раз спр..

Лорис, я еще раз спрашиваю,

ВИДЕЛИ ли ВЫ, кАк основоположник шикарных кровей ШАРКАЛ ногами в ринге?
Нет? Какие у Вас основания называть эти крови ШИКАРНЫМИ?
Вы заведомо и сознательно вводите в заблуждение людей, купивших у Вас щенка с шикарными кровями полуинвалида.

Это я к тому, что в чужом глазу соломинка....
А незнание не освобождает от ответственности....
А у Ваших шикарных в предках не только тигровые и проблемные по ногам затесались, но и производитель крипторхов имеется, а это уже генетика.
Короче, наплодила Ваша девочка сук, которых по кровям вязать ни-ни! Низзззя.
Деньги владельцам как возвращать будете? Всем сразу или по очереди?
А меня лично, косяки Ваших собак не интересуют.

 Отправлено: 09.07.14 15:52. Заголовок: Б.А.В. Деньги владел..

Б.А.В.

цитата:

Деньги владельцам как возвращать будете? Всем сразу или по очереди?

 Отправлено: 09.07.14 16:11. Заголовок: Акира пишет: лорис ..

Акира пишет:

цитата:

лорис Вот Вы в своем уме ?

А Вы правда сомневаетесь или пытаетесь быть вежливой?

 Отправлено: 09.07.14 16:40. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А Вы правда сомневаетесь или пытаетесь быть вежливой?

И то, и другое .

 Отправлено: 09.07.14 16:58. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..

Б.А.В.

 Отправлено: 09.07.14 19:18. Заголовок: Б.А.В. пишет: А мен..

Б.А.В. пишет:

цитата:

А меня лично, косяки Ваших собак не интересуют.

Не заметила, что не интересуют Я вот даже понятия не имею, что у вас за собаки и верите - неинтересно , но любопытно, как название вашего питомника идеальных сао?
Б.А.В. пишет:

цитата:

Деньги владельцам как возвращать будете?

Мои владельцы очень довольны щеночками и предками А вы кажется никого у меня не покупали, чтобы интересоваться финансовыми расчетами с владельцами моих щенков
Б.А.В. пишет:

цитата:

Короче, наплодила Ваша девочка сук, которых по кровям вязать ни-ни! Низзззя. Ага Запрещаете? Это вы, как "итернет-диагност" решили? Б.А.В. пишет: [quote]А у Ваших шикарных в предках не только тигровые и проблемные по ногам затесались, но и производитель крипторхов имеется, а это уже генетика.

Я вам уже писала , если у вас нет никаких письменных доказательств, а только ваше бурное воображение, оставьте его при себе, не смешите
Б.А.В. пишет:

цитата:

купивших у Вас щенка с шикарными кровями полуинвалида.

Диагнозы ставьте своим собакам , а мои слава Богу здоровы и вам того же желаю.
Б.А.В. пишет:

цитата:

Какие у Вас основания называть эти крови ШИКАРНЫМИ?

Вам не нравится слово Шикарные? Можно сказать иначе - в родословной суки собраны ЛУЧШИЕ крови представителей породы сао
Не надо отвлекаться на моих скромных собак их и их родичей, их давно уже в других темах обсудили. Если мне будет интересно ваше мнение, я у вас спрошу.

Владелец не моего щенка с ДИАГНОЗОМ дисплазия просил помощи в решении вопроса, вы это видно забыли? Помогите ему, а не чужих собак хайте, которые к решению данного вопроса никак не относятся

 Отправлено: 09.07.14 20:24. Заголовок: Лорис, я Вам по пунк..

Лорис, я Вам по пунктикам отвечу.

1.меня не интересуют косяки Ваших собак. Меня заинтересовали косяки Вашего разведения.
Не имеет значения, какие щенки у Вас получились. Вероятно, даже неплохие. Не видела.
Но... У Ваших щенков в шикарных кровях проблемные задние конечности по Ч-Юзбашу, СЕ'НАТ из Ярославля Ровшану и там еще где-то Тау Бай, кажется... Заметьте, я не ставлю им диагнозы. Я просто неоднократно наблюдала их в рингах и помню, как они двигались. Тау Бай, даже в записи есть, но на видео пленке.
На кобеля, от которого я лично выбраковывала 2х крипторхов из разных пометов, Ваши щенки даже заинбридированы. Кстати, один из крипторхов еще и с ДТС степени Д или даже Е, подтвержденой документально. Принадлежит одной из форумчанок. Учитывая, что по-Вашему ДТС наследственное заболевание, делаем вывод, что этот ген присутствует и у Вашей Шейлы и у ее деток через общего предка - папаши упомянутого мной крипторха.

Итак, по незнанию или умышленно Вы получили от своей суки, несущей в крови генетический брак, деток, продали их, ( какая разница за сколько), введя в заблуждение покупателей рекламой шик... Лучших кровей, до сих пор не сообщили им , что щенки генетически некачественны и не собираетесь возвращать им хотя бы компенсацию...
Да на Вас пора жалобу в РКФ накатать!!!!!!!

2. У меня нет питомника идеальных САО. У меня нет питомника неидеальных САО. У меня вообще нет питомника САО. У меня даже просто САО нет. Это всем известно. И именно поэтому, я стараюсь и могу быть объективной.

 Отправлено: 09.07.14 20:40. Заголовок: Лорис, с вас анекдот..

Лорис, с вас анекдоты писать надо.

ни кто и ни чего не доказал насчет дисплазии

 Отправлено: 09.07.14 20:58. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..

Б.А.В.

 Отправлено: 09.07.14 21:01. Заголовок: лорис пишет: с ДИАГ..

лорис пишет:

цитата:

с ДИАГНОЗОМ дисплазия

мне так никто и не ответил КТО посатвил этот диагноз? на каком основании? в каком возрасте?

 Отправлено: 09.07.14 21:31. Заголовок: Объективно. Я нигд..

Объективно.

Я нигде не хаю ни одну собаку, а тем более Ваших щенков.
Я назвала полу-инвалидом Юзбаша, т. к. его задние ноги были не хороши, и это не откровение, а общеизвестный факт. И я не ставлю ему диагноз, т.к. не знаю почему это так было.


Ни Вы, ни я не можем помочь владельцу щенка решить его ммм... спор с заводчиком.
Ни Вы, ни я не видели щенка, не наблюдали его в период роста, не присутствовали при разговорах, не видели официального заключения от специалиста, а не просто от ветврача. Какое мы имеем право судить?
А какая там степень ДТС озвучена? А? В? С? Д? Е? С чего это подростка обзывают инвалидом?
Он уже не в состоянии проходить озвученные километры?

По фото щенка.
Наклонная пясть в 2 мес у костистых щенков не криминал. Некоторые щенки так растут даже без перекорма. Например, от Ш. Г. Жолборса такие щены были. Кругленькие, объемные, на проваленых пястях и при этом тощенькие. Сейчас все взрослые, и без проблем по П.К.

Фото 2.
Щен выглядит загруженым. Так это или не так, но владельцам следовало бы сэкономить на отборной говядине. Обрезь, губы, рубец, куриные головы и лапки были бы полезнее. А нагрузка 9 км в день для тяжелого ребенка - просто черезмерна.

Фото 3.
Похудел. Это хорошо.
Ноги - нда, не айс.
Назначать ничего не буду -не доктор я.
Но, в горки бы полазила. И шагом походила бы. Медленно. Минут по 40 в день.
Идеальными не станут, но поправить можно.

 Отправлено: 09.07.14 21:48. Заголовок: alabaika пишет: КТ..

alabaika пишет:

цитата:

КТО посатвил этот диагноз? на каком основании? в каком возрасте?

Есть вот такая бумаженция......

 Отправлено: 09.07.14 21:58. Заголовок: маняша пишет: Есть..

маняша пишет:

цитата:

Есть вот такая бумаженция......

филькина грамота

 Отправлено: 09.07.14 22:08. Заголовок: alabaika Возраст щ..

alabaika

Возраст щенка 8 мес. получается.

 Отправлено: 09.07.14 22:23. Заголовок: alabaika пишет: фил..

alabaika пишет:

цитата:

филькина грамота

А вам какие выдают?

 Отправлено: 10.07.14 00:31. Заголовок: Вот то ли плакать, т..

Вот то ли плакать, то ли смеяться. Такой терпеливый покупатель. За 50 косарей (надо понимать, что Барнаул-это не Москва, и зарплаты там совсем другие) пытается еще очень деликатно разобраться... видимо просто человек такой попался... добрый что ли.
а ведь заводчику можно очень неплохо напороться с такими позициями. это же насколько нужно быть... не знаю какое слово подобрать ...самоуверенной что ли, чтоб так обращаться с людьми...кто-то добрый, а кто-то попадется и не очень добрый.
В этой истории мне жалко только щенка. как и вообще во всех подобных историях, где маячат только деньги, и о загубленной живой душе никто не думает, все считают свои бабки.

 Отправлено: 10.07.14 04:44. Заголовок: Мерлови ..

Мерлови

 Отправлено: 10.07.14 07:01. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..

Б.А.В.
Мерлови тоже согласна

 Отправлено: 10.07.14 08:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А вам какие выдают?

кому вам?
Мерлови пишет:

цитата:

За 50 косарей (надо понимать, что Барнаул-это не Москва, и зарплаты там совсем другие) пытается еще очень деликатно разобраться...

опять да какая разница,за сколько? а если бы за 10 косарей его купили,то что? нехай растет так и дальше,десятку не жалко?

 Отправлено: 10.07.14 08:18. Заголовок: alabaika пишет: ком..

alabaika пишет:

цитата:

кому вам?

Ладно..спрошу иначе. Как выглядит правильная бумажка?

 Отправлено: 10.07.14 09:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Как выглядит правильная бумажка?

правильная бумажка выдается только в лицензированных клиниках

цитата:

Окончательное заключение делается только по завершении роста костей, т.е. примерно в годовалом возрасте по результатам рентгенологического исследования. Метод рентгенодиагностики по окончании формирования костно-связочного аппарата является единственно надежным и достоверным. Единая для стран - членов FCI система рентген-проверки на ДТБС была выработана Утрехтским конгрессом, посвященным вопросам борьбы с ДТБС. Установлен единый формуляр, классификация степеней тяжести и терминология. Минимальный возраст рентген-проверки - 12 месяцев, а для крупных пород, в том числе и черного терьера, - не менее 18 месяцев. Снимки идентифицируются по личному клейму животного, которое должно быть поставлено и на снимке, с указанием регистрационного номера, породы, даты. Обязательна маркировка "правый-левый". Требуется два снимка, выполненных строго в положении собаки на спине с применением седативных средств, релаксантов или наркоза. Для получения качественных снимков требуется соблюдать некоторые правила: 1. В день проверки собаку не следует кормить, перед обследованием нужно хорошо выгулять. 2. Не следует производить контроль сук во время течки и сразу после нее. 3. Даже для спокойных собак необходимо применение наркоза или обездвиживающих средств, а также миорелаксантов. Расслабление скелетной мускулатуры способствует получению более верной картины суставов. 4. Собаку фиксируют строго на спине. Для основной (первой) проекции снимка конечности должны быть полностью выпрямлены во всех суставах, предельно оттянуты назад и повернуты внутрь примерно на 15 градусов. 5. Обследовать щенных и кормящих сук недопустимо, хотя рентгеновское обследование абсолютно безвредно для организма. Представляется возможным ограничиваться выполнением одного снимка в основной проекции.

Насколько я помню на справке должна стоять подпись глав. врача клиники,делавшей рентген и посавившей диагноз ДТБС

 Отправлено: 10.07.14 09:12. Заголовок: alabaika пишет: опя..

alabaika пишет:

цитата:

опять да какая разница,за сколько? а если бы за 10 косарей его купили,то что? нехай растет так и дальше,десятку не жалко?

да большая разница. Люди платили такие немалые деньги(я за такую сумму вообще отказалась бы покупать), уверенные в том, что им продадут качественного щенка (а как иначе?), как минимум здорового. Согласна, что покупка щенка для плем.работы - это риск. Но это касается того, что зуб не вышел, до стандарта не дорос, что там еще может быть...и даже в таких случаях порядочные заводчики частично или полностью возмещают ущерб. Но когда такая беда вылезла, там же ноги во все стороны выкрутило, тем более при покупке были претензии про слабые ноги, это уже наглость со стороны заводчика!!! (тем более покупатель предложил САМ несколько вполне приемлемых вариантов(частичный возврат денег, другой щенок). Понимаю, что никто от таких ситуаций не застрахован, но всегда нужно оставаться людьми. И уверена, что все возвращается бумерангом, и все спросится в двойном размере в будущем. Если тебе удалось обмануть человека, то это не потому, что он такой дурак, а потому что тебе доверяли больше, чем ты того заслуживаешь!!!