Отправлено: 19.05.09 06:52. Заголовок: Не пора ли призадуматься? (продолжение)
Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!! Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются... И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают. Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может? Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???
Только что-то мне подсказывает, что, если бы он не был настолько жирным, его бы не купили, так как так он больше на Бульдозера похож, о котором они мечтали.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14200
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Только что-то мне подсказывает, что, если бы он не был настолько жирным, его бы не купили,
конечно.
Акира
Серая тень
Пост N: 1866
Откуда: Беларусь, Минская обл
Отправлено: 03.07.14 19:21. Заголовок: Это правда, что щен..
Это правда, что щенков садят на манную кашу? Именно она дает такой эффект. Щенки толстые, товарные, пухлые. Я знаю, что многие поросят так кормят перед продажей на рынке.
Elena
Родственница
Пост N: 18028
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 03.07.14 19:21. Заголовок: Аскор пишет: Будут ..
Аскор пишет:
цитата:
Будут правильные суки..Не держите, не вяжите сук, которых нужно "подправлять".
осталось дело за малым - найти то место, где можно этих правильных приобрести, ну чтобы нАчать так сказать и не "подправлять" Кстати, Вы как-то уже писали, что начать можно с любой суки, только долго работать придется.... так как же?
ГУДРАТ
Пост N: 183
Отправлено: 03.07.14 19:23. Заголовок: Акира пишет: Это пр..
Акира пишет:
цитата:
Это правда, что щенков садят на манную кашу?
Интересно,я такого не слышала,может своих тоже на манку перевести)))Это шутка конечно А если серьезно,тоже интересно???
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14201
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 03.07.14 19:35. Заголовок: Elena пишет: остало..
Elena пишет:
цитата:
осталось дело за малым - найти то место, где можно этих правильных приобрести, ну чтобы нАчать так сказать и не "подправлять" Кстати, Вы как-то уже писали, что начать можно с любой суки, только долго работать придется.... так как же?
противоречия нет -или находишь и приобретаешь суку классную или поэтапно творишь её сам. В любом случае получаешь то, что хотел, только в первом случае сразу, во втором, через десяток годов.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20877
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.07.14 19:35. Заголовок: А меня сильно мучает..
А меня сильно мучает один вопрос: что же сподвигло людей приобрести именно этого щенка? Ведь фото, как ни странно- рекламное.
Elena
Родственница
Пост N: 18029
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 03.07.14 19:38. Заголовок: Ениш пишет: или поэ..
Ениш пишет:
цитата:
или поэтапно творишь её сам
ну тогда придется подправлять.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20878
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.07.14 19:40. Заголовок: Elena пишет: начать..
Elena пишет:
цитата:
начать можно с любой суки, только долго работать придется.... так как же?
Можно! Даже среднего уровня сука может оказаться прекрасной производительницей. А красавица, вполне возможно, ничего после себя не оставит. Сука должна быть еще и хорошей производительницей.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14202
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 03.07.14 19:41. Заголовок: Elena пишет: ну тог..
Elena пишет:
цитата:
ну тогда придется подправлять.
так, до определённого момента. потом можно расслабиться и следить только за тем, что б не попортить.
Мне одной кажется или еще кому, что там пясти у щенка провалены?
Elena
Родственница
Пост N: 18030
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 03.07.14 19:56. Заголовок: Ениш пишет: потом м..
Ениш пишет:
цитата:
потом можно расслабиться и следить только за тем, что б не попортить.
Асулла-Самара1 пишет:
цитата:
там пясти у щенка провалены?
Аскор
постоянный участник
Пост N: 2658
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 03.07.14 20:23. Заголовок: Nik M, Америки не от..
Nik M, Америки не открою. Свинья бобра не родит, а такого же поросенка Лучшее с лучшим, дает лучшее Простенькие, народные. Elena пишет:
цитата:
осталось дело за малым - найти то место, где можно этих правильных приобрести,
Это место - Ваш питомник. Elena пишет:
цитата:
нАчать так сказать и не "подправлять"
Начать подправлять нужно с мозгов. Что значит - подправить костяк; подправить ребро; и че там еще править собирались? Как править? К суке с недостаточным костяком подобрать кобеля с избыточным? К суке, с проваленой спиной, подобрать горбатого. Про ребро вообще молчу - там проблем-то на раз-два. "Недостаточное ребро" как обычно определяют - есть подрыв или нет. А подрыв откуда? А от чрезмерно глубокой груди. А как поправить? А повязать с кобелем с мелкой грудью. Что в результате? - подрыва - нет (и глубокой груди - нет). С такими исправлениями ничего не приобрете, а что есть - потеряете.
Бельфегоровские владельцы какие то вы противоречивые, искали щенка как Бульдозер, значит понавороченнее да потолще, я так понимаю все вам в Бульдозере нравилось, например как двигается, какой постав задних ног, так чем же теперь свой щен перестал нравиться
"Начать подправлять нужно с мозгов. Что значит - подправить костяк; подправить ребро; и че там еще править собирались? Как править? К суке с недостаточным костяком подобрать кобеля с избыточным? К суке, с проваленой спиной, подобрать горбатого. Про ребро вообще молчу - там проблем-то на раз-два. "Недостаточное ребро" как обычно определяют - есть подрыв или нет. А подрыв откуда? А от чрезмерно глубокой груди. А как поправить? А повязать с кобелем с мелкой грудью. Что в результате? - подрыва - нет (и глубокой груди - нет). С такими исправлениями ничего не приобрете, а что есть - потеряете.
Юрий Вы опять меня не поняли .............. Например ; сыроватую суку повязать с кобелём без сырости и у которого в предках нет сырых собак суку с проваленной спиной - вязать с кобелём с крепкой линией верха ( с закреплённой по предкам ) плосковатую с кобелём у которого хорошее круглое ребро со слабыми связками , с кобелём у которого крепкий связочный аппарат И естественно смотреть по предкам, что бы эти качества были закреплённые , вот как то так, может я опять не так написала................ Вот пример из жизни, опять таки про Бульдозера.......... Мама приезжает из гостей из Астрахани и привозит мне в подарок белую девочку, она оказалась дочкой Були, сама девочка пошла не в папу, а в маму туркменку, НО подбирала я ей кобелей оЧЧЧень аккуратно, и всё равно у её некоторых детей присутствует сырость и слабоватые связки, оставляю дочек , работаем дальше, в итоге её внуки без сырости и с отличными связками. Одну из внучек вы видели в этом году на МОНО в Магнитогорске, тиграшка с промежуточного класса. Да работать долго , но при правильном подборе можно получить желаемый результат. Вот я про что.
искали щенка как Бульдозер, значит понавороченнее да потолще, я так понимаю все вам в Бульдозере нравилось, например как двигается, какой постав задних ног
Сколько уже раз убеждалась, что мысль материальна. И народная мудрость гласит : " прежде, чем загадать желание, подумай хорошенько - вдруг оно исполнится! "
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 80
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 05:08. Заголовок: Ениш пишет: пр чём ..
Ениш пишет:
цитата:
пр чём тут лунка (вертлужная впадина, как понимаю)? В Вашем случае с ней всё в порядке. Тимерташ Бельфигор пишет:
цитата: в генетике кое что проходила
мимо проходили.
вот не тебе решать мимо или не мимо от куда такое мнение что всё нормально ??? фото смотрел не один вет даже в Новосиб в институт отправляли и все в один голос говорят что НЕ НОРМАЛЬНО
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 81
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 05:18. Заголовок: Что вы прицепились к..
Что вы прицепились к этому Бульдозеру ?? я в породе новичок хотелось большого с хорошей психикой кроме него не про кого не слышала вот по этому хотела такого же что здесь криминального ?? Ноги изначально зародили подозрения : 11 ноя 2013 01:18 Олеся Сабаева а вот передние ноги колесом это нормально?? 11 ноя 2013 01:19 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) нет у них все нормально с ногами, это еще они призимистые, ща начнут расти вверх и все встанет на место, а пока так смотрятся
Да, все я понял. Только это не - "суку править", а - подобрать кобеля, с учетом недостатков суки - разницу чувствуете. Т.е. цель не - изменить что-то в потомках в сравнении с матерью, а - не закрепить недостаток у потомков. И если цель такая (и есть понимание - почему) то и разочарований не будет. Потому как, в первом поколении, изменения могут быть мизерные. И о том - где взять сук, которых править не нужно? понял. Ведь все просто. Изобретать ничего не надо. Сначала - отбор. И разведенец решает - кого пустит в разведение, а кого - нет. Т.е. сам для себя определяется (не - что править надо) - можно использовать с теми недостатками, которые есть у суки или - нет. И если решил использовать в разведении, значит готов мириться с этими недостками. А дальше - подбор с учетом недостатков суки.
Elena
Родственница
Пост N: 18031
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 04.07.14 06:59. Заголовок: Аскор пишет: Ведь в..
Аскор пишет:
цитата:
Ведь все просто. Изобретать ничего не надо. Сначала - отбор
дык с какого начала? отбор-то из чего-то надо сделать...можно конечно, как некоторые делают, набрать по паре щенков из разных мест и отбирать...но не всегда и не у всех есть такая возможность....вот и автор, поднявший тему, тоже не попал в это самое начало Аскор пишет:
цитата:
можно использовать с теми недостатками, которые есть у суки или - нет. И если решил использовать в разведении, значит готов мириться с этими недостками. А дальше - подбор с учетом недостатков суки.
аха на одни недостатки глаза закроешь, а там другие пачками полезут...вот так пока косяки предыдущих заводчиков разгребешь и пока этот отбор сделаешь, может получиться так, что и разводит некого будет Скрытый текст
ну это если действительно жесткий отбор делать
Elena
Родственница
Пост N: 18032
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 04.07.14 07:04. Заголовок: Вот тут периодически..
Вот тут периодически одна известная кличка звучит...Аскор, а для Вас лично, что является приоритетом сама собака или происхождение? т.е. если собака хорошая, то все равно кто за ней стоит...ну как в случае ehlla-as пишет:
цитата:
Мама приезжает из гостей из Астрахани и привозит мне в подарок белую девочку, она оказалась дочкой Були, сама девочка пошла не в папу, а в маму туркменку, НО подбирала я ей кобелей оЧЧЧень аккуратно, и всё равно у её некоторых детей присутствует сырость и слабоватые связки
Тимерташ Бельфигор А мне ответите? Почему выбор пал именно на этого щенка? Ведь рекламное фото очень показательно.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20880
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.07.14 08:31. Заголовок: Elena пишет: дык с ..
Elena пишет:
цитата:
дык с какого начала? отбор-то из чего-то надо сделать...
Отбор уже из своих! Оставляете 3-4 суки и выбираете с какими согласны работать. Иначе сказать: Аскор пишет:
цитата:
И если решил использовать в разведении, значит готов мириться с этими недостками. А дальше - подбор с учетом недостатков суки.
Странно от Вас такие вопросы слышать...
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20881
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.07.14 08:35. Заголовок: Elena пишет: на од..
Elena пишет:
цитата:
на одни недостатки глаза закроешь, а там другие пачками полезут...вот так пока косяки предыдущих заводчиков разгребешь и пока этот отбор сделаешь, может получиться так, что и разводит некого будет
Поэтому работать нужно со своими суками. Вы же точно знаете что и откуда полезет))) Глядишь, через 10-15 лет и будет достигнут тот результат, к которому стремились.
Тимерташ Бельфигор А мне ответите? Почему выбор пал именно на этого щенка? Ведь рекламное фото очень показательно.
ну для вас показательно а для меня тогда нет Зульфия Сиразутдинова (Апасова) нет у них все нормально с ногами, это еще они призимистые, ща начнут расти вверх и все встанет на место, а пока так смотрятся
11 ноя 2013 01:18 Олеся Сабаева а вот передние ноги колесом это нормально?? 11 ноя 2013 01:19 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) нет у них все нормально с ногами, это еще они призимистые, ща начнут расти вверх и все встанет на место, а пока так смотрятся
а что вы хотели от щенков которым еще месяца нету они же еще даже расти не начали
Отправлено: 04.07.14 10:14. Заголовок: Можно! Даже среднего..
цитата:
Можно! Даже среднего уровня сука может оказаться прекрасной производительницей. А красавица, вполне возможно, ничего после себя не оставит. Сука должна быть еще и хорошей производительницей.
Отправлено: Сегодня 11:00. Заголовок: Байбури Шанди пишет:.. - новое!
Байбури Шанди пишет:
цитата: Тимерташ Бельфигор А мне ответите? Почему выбор пал именно на этого щенка? Ведь рекламное фото очень показательно.
ну для вас показательно а для меня тогда нет Зульфия Сиразутдинова (Апасова) нет у них все нормально с ногами, это еще они призимистые, ща начнут расти вверх и все встанет на место, а пока так смотрятся
незнакомым людям не принято тыкать у порядочных людей. Тимерташ Бельфигор пишет:
цитата:
фото смотрел не один вет даже в Новосиб в институт отправляли и все в один голос говорят что НЕ НОРМАЛЬНО
читайте то, что пишу. причина дисплазии Вашего щенка не во врождённой аномалии вертлужной впадины. Вы покупаете жирнючего слонопотамчика с проваленными пястями и рассчитываете, что у него крепкие связки? С какого счастья у него сформируются нормальные суставы?
Отправлено: 04.07.14 12:32. Заголовок: Elena пишет: можно ..
Elena пишет:
цитата:
можно сказать уже отбор свершился... еще до
Так он и должен происходить. Отбор этот. только не удивлюсь, если через пару лет. увидим этого кобеля в разделе производителей. Не раз уже было. Elena пишет:
цитата:
нудануда... как там Тортилла говорила - "еще 300000 ведер и золотой ключик наш"
А кому легко?! Если первая же собака с прицелом на племенную, такой окажется- это тот самый "золотой ключик"! Если она окажется просто хорошей, т.е. достойной разведения, тоже неплохо, получите "золотой ключик" попозже))
Отправлено: 04.07.14 12:47. Заголовок: Elena "еще 30000..
Elena
цитата:
"еще 300000 ведер и золотой ключик наш"
Все же какая мудрая была старушка-черепашка Тортилла Не в одной породе и не на одном примере убедилась, что если есть удача и приобрел владелец путевую суку, то и построить разведение на ней будет реальностью, при жизни владельца... А нет, так можно всю жизнь посвятить и ничего путного не получить, особенно если жеский отбор вести и опять же любой ОТБОР дело субъективное, кто то прощает реальные косяки и собаШка идет в разведение, а кто то настолько серьезен в своем отборе, что и оставить нечего... И на примере известных питомников, зачастую не профессионализм срабатывает в создании своей "базы питомника", а именно удача, удача с покупкой хорошей производительницы... А заводчиков от Бога в любой породе пара штук (даже в многочисленных породах) не более...
К чему вы .это выделили? От себя скажу, если есть путевый кобель, так и на кобеле можно создать базу питомника, но опять же все это упирается в талантливость заводчика, а таковых, заводчиков от Бога - микро единицы... Так что веди отбор не веди, изначально именно удача залог успеха, хотя я не отрицаю, что да, есть отдельные талантливые заводчики которые за свою жизнь успевают сделать свой положительный вклад в породу, но опять же повторюсь число таких самородков в любой породе 1-2, редко когда больше...
Тимерташ Бельфигор Можно я Вас чуток поспрашиваю еще. Про кобеля понятно, выбрали и выбрали.... 1-почему нужен был кобель ПЛЕМЕННОЙ? Для кого? 2- почему к кобелю с "охрененными" задатками и в приличную стоимость приобретается сука за 6 тыс? 3- допускаю, что сука приличная, пригодная для племенного использования, но Вы писали- "подружка" для кобеля. Так какого уровня сука? 4- объясните мне, идиотке, как Вы, имея опыт племенного разведения (хоть и в кошках), составляете ТАКУЮ ПАРУ? Не сильно уверена, что ответите, но очень надеюсь. Просто хочу понять Вашу позицию.
От себя скажу, если есть путевый кобель, так и на кобеле можно создать базу питомника,
Нельзя. Вы где под него сук брать будете?
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 89
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 13:01. Заголовок: А кто вам сказал что..
А кто вам сказал что это пара ?? выбор был между ней и дворняжкой что бы кобель был в движении ноги то не выпровлялись вот думали возьмём пусть бегает мы брали без доков её не для РАЗВЕДЕНИЯ
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14206
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
из выставленного Вами же снимка. и из фото щенка, тоже,Вами же, поставленного в эту тему. Тимерташ Бельфигор пишет:
цитата:
заводчику на руки что бы это так и было
не поняла. разве это снимает ответственность с заводчика? у щенка диагноз открытым текстом написан на той рекламной фотке, которая Вас зацепила. ну, Вам хотелось, что бы собака была похожа на ту, видео-ролик которой был выставлен выше в теме? Вы её получили. Какие претензии? что не вырастет племенной кобель? Сводите на выставку, получите оч.хор, прикупите ему невесту -будет плодиться и размножаться. Очередь из чужих сук не выстроится? на выставках звездить не будет? Так, и не должен был, изначально (опять же -сужу по рекламной фоточке). и, дело тут , даже, не в слабости связок.экстерьер щенка не позволял рассчитывать на это.
Самарочка
постоянный участник
Пост N: 5708
Откуда: Россия, Самарская область
Отправлено: 04.07.14 13:03. Заголовок: Байбури Шанди Вы гд..
Байбури Шанди
цитата:
Вы где под него сук брать будете?
А зачем мне брать под него сук, если кобель препотентен в том типе что нравится, нужно оставлять его дочек и далее работать по этому типу, делая подборы по уму, "вычислив" в чьем типе он дает щенков, и соответственно работать по тем кровям, но это опять же "сработает", если есть заводческий талант и лишь тогда удастся сохранять нужный тип...
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14207
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 04.07.14 13:05. Заголовок: Самарочка пишет: А ..
Самарочка пишет:
цитата:
А зачем мне брать под него сук, если кобель препотентен в том типе что нравится,
нужно оставлять его дочек и далее работать по этому типу, делая подборы по уму,
Чьих дочек будете оставлять и какие подборы делать, если у Вас только кобель?
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 90
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 13:07. Заголовок: Ениш пишет: не поня..
Ениш пишет:
цитата:
не поняла. разве это снимает ответственность с заводчика?
не снимает но из двух зол это меньшее уже писала выше что лучше признать что не правильно кормила чем что в питомнике производители рожающие ГЕНЕТИЧЕСКИХ ИНВАЛИДОВ
Тимерташ Бельфигор Если бы Вы отвечали на каждый вопрос по порядку, было бы понятнее. Хорошо, сука просто для компании. А ведь потом щеночки у них будут)))) ну, ладно....не об этом. Кобель брался, как племенной, куда? для каких сук?
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 91
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 13:11. Заголовок: Кобель брался для се..
Кобель брался для себя хотелось максимум ну пару раз сходить на выставки что бы как кто то выше писал показать себя не под каких то сук разведением нет не кого желания заниматься
не снимает но из двух зол это меньшее уже писала выше что лучше признать что не правильно кормила чем что в питомнике производители рожающие ГЕНЕТИЧЕСКИХ ИНВАЛИДОВ
Я очень внимательно читаю. И видела, что владелица суки-однопометницы совершенно ей довольна.
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 94
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 13:19. Заголовок: Для меня нужен был х..
Для меня нужен был хороший кобель с хорошей психикой без дефектов -не так должен выглядеть племенной кобель в какой то программе его использование не планировалось
Самарочка
постоянный участник
Пост N: 5709
Откуда: Россия, Самарская область
Отправлено: 04.07.14 13:20. Заголовок: Ениш это утопия htt..
Ениш
цитата:
это утопия
В истории кинологии знаю 3 случая, когда порода началась и далее формировалась фактически на одном производителе, правда было это в Англии, не в России...
ну, стало быть, и эта претензия сама собой отпала. чего остаётся в сухом остатке? У собаки трудности с жизнью? боли? как выражается ДТБС кроме коровьего постава з.к.?
а чем племенной отличается от классного кобеля ???
Тааак......вот еще одно. Вам просто пару раз на выставку, племенного, или классного нужно? Вы очень рано сделали приобретение. Т.к. даже не знаете чего же хотите получить)) ДА, это всё разные вещи))) Осебенно классный! Что это по-Вашему? Бульдозер?
владелица суки-однопометницы совершенно ей довольна
у данной владелицы как я понимаю это не одна порода из этого делаю вывод что разведение это её дополнительный заработок дорастить суку до 8 месяцев а потом узнать что у неё не всё хорошо с генетикой ., лучше уж взять сторону заводчика и начинать кричать что воспитали не правильно
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 97
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 13:27. Заголовок: Байбури Шанди-вы со ..
Байбури Шанди-вы со мной на равных не разговаривайте найдите кого то кто побольше меня занимается породой для меня Породный .классный .племенной это одни слова для меня
ну, стало быть, и эта претензия сама собой отпала. чего остаётся в сухом остатке? У собаки трудности с жизнью? боли? как выражается ДТБС кроме коровьего постава з.к.?
да и всё ок ??? можно дальше ему жить ?? ну спасибо за ответ извините что отвлекла у вас время
Породный .классный .племенной это одни слова для меня
Заметьте, я очень неспеша подвожу Вас к пониманию, что это не одно и то же. Если бы разговаривала с Вами на равных, Вы бы это поняли.... Причем, Вы же говорили. что в племенном деле не новичок. И неважно, что были кошки, да хоть коровы. Подход везде один.
а владельцы брата которого закрыли по словам заводчика в вольере и который стал КРИВОЙ с ИКС ногами ??? как вы думаете довольны ??
Они тоже здесь?
Мерлови
САОманка
Пост N: 1814
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 04.07.14 13:43. Заголовок: Вот не пойму, что вс..
Вот не пойму, что все напали на Тимерташ Бельфигор ??? Вот согласитесь, что за 50000!!!!! собака должна быть хотя бы здорова? Конечно такой поворот событий вызывает возмущение у покупателя...
у данной владелицы как я понимаю это не одна порода из этого делаю вывод что разведение это её дополнительный заработок дорастить суку до 8 месяцев а потом узнать что у неё не всё хорошо с генетикой ., лучше уж взять сторону заводчика и начинать кричать что воспитали не правильно
Моя личность вам смотрю покоя не дает. У меня 2 породы. Шарпей и азиат, ну, извините, у меня питомник. В прочем так же как и у вас... КОШКИ И СОБАКИ!!!!. Только разница у нас очень большая. Вы не можете прислушиваться к людям, а ждете того, кто с вами будет петь одну песню. Вам тут не девочки разведенки говорят, а очень грамотные и опытные люди, что со снимком все в порядке (Я про Ирину Ивановну (ник Ениш). А вы вместо того, чтобы прислушаться, и расспросить подробней, стали ей хамить. Я стояла с ней рядом на "Азиате", так мне и это за счастье было. А вам тут еще она и советы дает, да еще и бесплатные!!!! Да, я очень довольна своей девочкой. Впрочем, как и всеми моими азиатами. Все грамотно выращены, поставлены на ноги, прошли не один ринг и некоторые очень даже успешно. Ну мне одно не понятно, как, видя, что твоя собака стала хромать, гнать ее 10 км для массы лишней? Или чего то еще. Заводчица советовала? Так да...вы же ей сказали все ок у вас. Где фото и видео? Где она могла оценить всю картину происходящего? По вашим словам? Я своих заводчиков заваливаю фотографиями, они живут и растут вместе с нами. Кто то ругает, советует. Тут же советуешься с другими знающими людьми в породе. Врачам я тут не многим доверяю, больше людям связанных с породой. Только благодаря этому я не жалуюсь, что мои собаки "садятся на лапы". Я впринципе подозреваю, что было у вас...да как и многие. Только вы не слышите это или не хотите. Все враги, только не мы.
Моя личность вам смотрю покоя не дает. У меня 2 породы. Шарпей и азиат, ну, извините, у меня питомник. В прочем так же как и у вас... КОШКИ И СОБАКИ!!!!. Только разница у нас очень большая. Вы не можете прислушиваться к людям, а ждете того, кто с вами будет петь одну песню. Вам тут не девочки разведенки говорят, а очень грамотные и опытные люди, что со снимком все в порядке (Я про Ирину Ивановну (ник Ениш). А вы вместо того, чтобы прислушаться, и расспросить подробней, стали ей хамить. Я стояла с ней рядом на "Азиате", так мне и это за счастье было. А вам тут еще она и советы дает, да еще и бесплатные!!!! Да, я очень довольна своей девочкой. Впрочем, как и всеми моими азиатами. Все грамотно выращены, поставлены на ноги, прошли не один ринг и некоторые очень даже успешно. Ну мне одно не понятно, как, видя, что твоя собака стала хромать, гнать ее 10 км для массы лишней? Или чего то еще. Заводчица советовала? Так да...вы же ей сказали все ок у вас. Где фото и видео? Где она могла оценить всю картину происходящего? По вашим словам? Я своих заводчиков заваливаю фотографиями, они живут и растут вместе с нами. Кто то ругает, советует. Тут же советуешься с другими знающими людьми в породе. Врачам я тут не многим доверяю, больше людям связанных с породой. Только благодаря этому я не жалуюсь, что мои собаки "садятся на лапы". Я впринципе подозреваю, что было у вас...да как и многие. Только вы не слышите это или не хотите. Все враги, только не мы.
о как быстро ответили значит читаем темку .............. Ирину Ивановну (ник Ениш) тоже знаете .. Ирина Ивановна скажите только честно а у вас случайно нет родственных кровей с моим ПЛЕМЕННЫМ КОБЕЛЁМ ??
Мерлови
САОманка
Пост N: 1815
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 04.07.14 13:50. Заголовок: Ениш пишет: а, за ..
Ениш пишет:
цитата:
а, за 20 сойдёт и больная? чего так все упёрлись в сумму?
да хоть за какую сумму. в первую очередь должен быть здоровым!
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14211
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 04.07.14 13:51. Заголовок: Ленчик пишет: со сн..
Ленчик пишет:
цитата:
со снимком все в порядке
ну, вот, опять... я не пишу , что с ногами в порядке, я пишу, что ДТБС , совсем не обязательно, генетическое заболевание.
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 101
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 13:51. Заголовок: Ениш пишет: а, Вы е..
Ениш пишет:
цитата:
а, Вы его усыплять собрались
с чего вы взяли живёт дай бог каждой вашей собаке а вот если упадёт на ноги тогда к вам привезу вы же мне сказали что всё ок будет
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14212
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 04.07.14 13:54. Заголовок: Мерлови пишет: в пе..
Мерлови пишет:
цитата:
в первую очередь должен быть здоровым!
так, зачем покупать , ожидаемо, нездорового? Причём, покупать, именно, потому, что понравился своим болезненным видом?
о как быстро ответили значит читаем темку .............. Ирину Ивановну (ник Ениш) тоже знаете .. Ирина Ивановна скажите только честно а у вас случайно нет родственных кровей с моим ПЛЕМЕННЫМ КОБЕЛЁМ ??
Нет желания особого... Есть просто интернет, где я чаще бываю и добрые люди показывают. А питомник Ениш не один год в породе. Кто его не знает?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14213
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
с Вашего же вопроса. у вас , как понимаю, сомнения по этому поводу? Тимерташ Бельфигор пишет:
цитата:
можно дальше ему жить ??
Мерлови
САОманка
Пост N: 1816
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 04.07.14 13:55. Заголовок: я так понимаю, покуп..
я так понимаю, покупка была через интернет, осмотреть собаку не было возможности. по приезду задали вопрос про слабые ноги, получили ответ, что все нормально.
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 103
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 13:56. Заголовок: Ениш пишет: так, за..
Ениш пишет:
цитата:
так, зачем покупать , ожидаемо, нездорового? Причём, покупать, именно, потому, что понравился своим болезненным видом?
Ирина Ивановна вот здесь вы в точку попали глаза то наверное не умные были а просто больные
Мерлови
САОманка
Пост N: 1817
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 04.07.14 13:57. Заголовок: Ениш пишет: так, за..
Ениш пишет:
цитата:
так, зачем покупать , ожидаемо, нездорового? Причём, покупать, именно, потому, что понравился своим болезненным видом?
Ирина, ну не разбираются люди, это вы можете разглядеть по фото недостатки, а человек их не увидел, может и сейчас не понимает, что в этом рекламном фото не нравится специалистам.
Ленчик
постоянный участник
Пост N: 133
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 04.07.14 13:57. Заголовок: Ениш пишет: я не пи..
Ениш пишет:
цитата:
я не пишу , что с ногами в порядке, я пишу, что ДТБС , совсем не обязательно, генетическое заболевание.
Так конечно не в порядке. А про генетическое я ей тоже говорила, да не слышит человек
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 104
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 13:58. Заголовок: Мерлови пишет: я та..
Мерлови пишет:
цитата:
я так понимаю, покупка была через интернет, осмотреть собаку не было возможности. по приезду задали вопрос про слабые ноги, получили ответ, что все нормально
неужели кто то понимает о чём я пишу и не пытается отмазать горе-заводчика ??
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14214
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Ирина Ивановна скажите только честно а у вас случайно нет родственных кровей с моим ПЛЕМЕННЫМ КОБЕЛЁМ ??
в моём роду не было представителей семейства псовых, а, в Вашем, случайно, не было кого то из семейства непарнокопытных?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14215
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 04.07.14 14:00. Заголовок: Мерлови пишет: я та..
Мерлови пишет:
цитата:
я так понимаю, покупка была через интернет, осмотреть собаку не было возможности.
Вы фото видели?
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 105
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 14:01. Заголовок: Ленчик пишет: Так к..
Ленчик пишет:
цитата:
Так конечно не в порядке. А про генетическое я ей тоже говорила, да не слышит человек
что не понимаю ??? что ГЕНЕТИЧЕСКОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ НЕТ кто даст хотя бы 60 % процентов гарантии что его нет ??? ну кроме второго покупателя который ждёт не дождётся когда её дорогая покупка потекёт
Мерлови
САОманка
Пост N: 1818
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 04.07.14 14:02. Заголовок: Ениш пишет: Вы фото..
Ениш пишет:
цитата:
Вы фото видели?
какое конкретно? те, что в этой теме , конечно видела.
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 106
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 14:03. Заголовок: Ирина Ивановна ну вы..
Ирина Ивановна ну вы поняли вопрос ответьте пожалуйста есть ли родственники у ваших собак и питомника Тимерташ
Ленчик
постоянный участник
Пост N: 134
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 04.07.14 14:06. Заголовок: Ениш пишет: Вы фото..
Ениш пишет:
цитата:
Вы фото видели?
Фото и видео выкладывались постоянно. Ответа наверно все равно не услышите, поэтому, извините, ответила
Тимерташ Бельфигор Ой! Ваш кобель- родня половине моих собак))) И представляете, совсем на них не похож. Т.е.- абсолютно!
Аскор
постоянный участник
Пост N: 2660
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 04.07.14 14:33. Заголовок: Elena пишет: я в пр..
Elena пишет:
цитата:
я в привязке к теме
А в привязке к теме и разделу - а с чего вдруг решили, что любой, у кого завалялось в кармане 50000 руб. (да хоть - пятерка) может заниматься разведением? Почему, в любом другом деле, нужны: знания, навыки , опыт, профессионализм, а в разведении любому дилетанту рады?
и моих. кстати, Ир, это он на Ахтара намекает, как на носителя дефектного гена?
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 112
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 14:39. Заголовок: Аскор пишет: А в п..
Аскор пишет:
цитата:
А в привязке к теме и разделу - а с чего вдруг решили, что любой, у кого завалялось в кармане 50000 руб. (да хоть - пятерка) может заниматься разведением? Почему, в любом другом деле, нужны: знания, навыки , опыт, профессионализм, а в разведении любому дилетанту рады?
вот о том то речь лучше пусть будет меньше питомников но будут хорошие ПИТОМНИКИ
Аскор по-поводу дилетантов и завалявшихся денег ну видимо пиар-компания дорогая а хотелось бы все-таки соответствия цены и качества или хотя бы ответственности по-больше
Тимерташ Бельфигор А хотите, покажу собаку, которая является родней Вашему с двух сторон сразу? Дело в том, что они настолько не похожи, что просто никак не могут иметь одинаковые проблемы))
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14218
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Тимерташ Бельфигор я выше ссылочку ставила. Вы сходите и там поспрашивайте -где и в чём искать корень зла. у человека, которого спрашивать станете, нет, вообще, собак породы САО, так что, с Вашей точки зрения, лукавить и обманывать Вас, ему нет никакого резону. Вот, так, как нам -поставьте фоточки, снимок.. и дождитесь ответа.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20910
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.07.14 14:57. Заголовок: Elena пишет: меня ..
Elena пишет:
цитата:
меня вот и удивляет всегда насчет несоответствия цены и уровня... что с первого помета еще ничего не знаем, что вырастет, что там в линии от не проверенных производителей, а цены лупятся как с луны
Это потому как-раз, что еще не знают. Найдется однажды "учитель", который не пожалеет времени еще раз навестить питомник))) и цены станут более умеренными и понимание придет)) Когда цена и качество находятся в сильном диссонансе....
Аскор
постоянный участник
Пост N: 2661
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 04.07.14 15:00. Заголовок: Elena пишет: а хоте..
Elena пишет:
цитата:
а хотелось бы все-таки сответствия цены и качества или хотя бы ответственности по-больше
Elena, если выбирать между мошенниками и дураками, выберу мошенников - там хоть с мозгами порядок. А каким краем это (то, что в своем посте Вы написали) к началу разведения (с чего начать?) имеет?
хочется узнать на что внимание надо обращать даже по фото...
ну, в первую очередь на соответствие щенячьего облика породе, наверное.
Добрыня
САОгонщица
Пост N: 11358
Откуда: Россия, Барнаул
Отправлено: 04.07.14 16:04. Заголовок: Ениш пишет: в перву..
Ениш пишет:
цитата:
в первую очередь на соответствие щенячьего облика породе,
а в чем конкретно несоответствие?
вот я увидела что щенок очень толстый и лапы передние провалены.... а так по мне щенок и щенок...
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20911
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.07.14 16:12. Заголовок: Добрыня пишет: вот ..
Добрыня пишет:
цитата:
вот я увидела что щенок очень толстый и лапы передние провалены.... а так по мне щенок и щенок...
Купите его?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14220
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 04.07.14 16:22. Заголовок: Добрыня пишет: а в ..
Добрыня пишет:
цитата:
а в чем конкретно несоответствие?
т.е. по Вашему, именно так должен выглядеть щенок САО? на мой взгляд, если, уж, нравятся собаки подобного облика, честнее заниматься другой породой. Скрытый текст
хотя, даже у испанских щеночков столько сырости в младенчестве не приветствуется, а, основание морды, желательно, более широким Скрытый текст
интерессно посмотреть, как они дерутся)))) такая борьба сумо)))))
а, их ставят на бои? порода пришла к тому,к чему пришла. и, с этим, уже, ничего не поделаешь А, нам, заводчикам САО надо постараться не дойти туда же. начальный вид испанского мастифа был такой- Скрытый текст
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20912
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.07.14 17:46. Заголовок: Добрыня пишет: мне ..
Добрыня пишет:
цитата:
мне бы очень хотелось посмотреть...
А вот главному участнику беседы- нет....
Фарида
постоянный участник
Пост N: 201
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 04.07.14 17:57. Заголовок: Ениш пишет: а, их с..
Ениш пишет:
цитата:
а, их ставят на бои?
очень сомневаюсь! мне интересно само зрелище)))) только не совсем поняла- это тибеты или испанцы? последние фоты мне больше нравятся
да это понятно просто эмоции не те которые ожидались после практически 6 месяцев работы с ним
Жаль что сразу как появились сомнения не обратились к породникам. Хотя, с заводчиком же общались....Вам наоборот нельзя было эти длительные прогулки устраивать, а просто разгрузить ребёнка и пусть бы ходил сколько хочет...
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 119
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 19:54. Заголовок: Да не был он не когд..
Да не был он не когда загружен и на прогулках не уставал сильно
НатЛан
постоянный участник
Пост N: 1827
Откуда: Россия, Краснодарский край, Староминская
Да не был он не когда загружен и на прогулках не уставал сильно
Судя по фото - был загружен. а судя по Вашей переписке он "ленился" ходить , а приходя домой - падал. Поверьте - для щенка, особенно у которого проблемы с суставами по 3 км - 3 раза в день - это много
Вы думаете у нас было желание эти км наматывать ходили то и в мороз за 40 и в дождь думали во благо
Полезно ходить, но не тогда когда с суставами проблемы. У Вас тяжелый щен, суставы ещё очень слабые сами по себе, начались проблемы(причём диагноз был неизвестен) и тут ещё пошла нагрузка - вот, теперь понятно?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14223
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ой, гляди, ка, чего я пропустила.. мне, в отличии, от Вас,Тимерташ Бельфигор , не нужны подобные собаки ни с хорошими ножками, ни с плохими. Мне такие не нравятся. Пользуйтесь сами - Вы такого желали, Вы им и обладаете.
Тимерташ Бельфигор Я может пропустила, тогда извините, переспрошу: на данный момент собака как себя чувствует, опустим внешний вид - как встает из положения лежа, не наблюдается ли хромота, гуляет как сейчас, с удовольствием или видно, что в тягость и все больше пешочком, лишь изредка переходя на рысь, предпочитает двигаться или лишний раз лучше полежит?
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 122
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 20:19. Заголовок: Я желала такого но з..
Я желала такого но здорового , а так как вы мне пообещали что всё ок значит будем дальше воспитывать но если что не так то сразу едит к вам
Я может пропустила, тогда извините, переспрошу: на данный момент собака как себя чувствует, опусти внешний вид: как встает из положения лежа, не наблюдается ли хромота, гуляет как сейчас, с удовольствием или видно, что в тягость и все больше пешочком, лишь изредка переходя на рысь?
вот честно раньше не замечала что идёт как то не так пока врач не показал что левую ногу как бы подтаскивает т е бережёт сейчас когда встаёт маленько прихрамывает бегать старается зайчиком
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 124
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 20:23. Заголовок: как приехал у него п..
как приехал у него походка сразу интересная была как бы вилял попой что умиляло прохожих
Вы знаете, я не врач, но сталкивалась с похожим, очень похожим. Вы именно у ортопеда были, когда снимки делали? Нужен профильный врач, понимаете? Пусть проверит колени собаки. Может быть артрит, воспаление, которое можно снять(не обезболивающее типа римадила!), это сильно облегчит жизнь и позволит нарастить мышечный каркас, что в дальнейшем может стать для собаки спасением. Просто на снимке вывихов(подвывихов) нет, признаков остеоартроза - тоже. То, что именно и приносит боль. Потому боль может исходить от коленей, у вашей собаки кости таз. сус-ов искривлены. И вообще болезненная тема таких собак, как я читала - разрыв ПКС. Гонять его не надо, пусть гуляет играет со своей подругой в свободном для него темпе: хочет - полежит, хочет - побегает. И обязательно похудите, ради собаки, ему будет гораздо легче самому таскать свой вес на нездоровых лапах. И на БАП обратитесь к Вану(V)в принципе понятно, что он посоветует. Ну а выбор всегда останется за вами.
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 125
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 20:37. Заголовок: sergDin пишет: у в..
Отправлено: 04.07.14 20:46. Заголовок: сокол пишет: к кому..
сокол пишет:
цитата:
к кому К ВАМ?Мне не понятна ваше цель здесь,вам советы-вы пререкаетесь. Вот на данный момент что вы для себя решили и что планируете делать дальше?
к кому тот думаю понял а вы что посоветуете ???
Фарида
постоянный участник
Пост N: 204
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 04.07.14 20:47. Заголовок: sergDin пишет: у в..
sergDin пишет:
цитата:
у вашей собаки кости таз. сус-ов искривлены.
это откуда это вы взяли? видели собаку? sergDin пишет:
цитата:
на БАП обратитесь к Вану(V)
бесполезно, послушала было Вас( не в укор) и обратилась, в ВАНе разочаровалась ... испытано на собственном опыте. если бы послушала его советы, скорее всего, моей собаки бы уже не было в живых! кроме выманивания информации о заводчиках моей суки, ничего..... зато теперь с заводчиком мы совсем не разговариваем, благодаря этому нет, ну может кому-то он и помог, но лично мне ничем....
а хто ж его знает? Причины разные. Большой вес в раннем щенячестве и быстрый его набор, причем в совсем раннем, нехватка каких-то минеральных веществ, может наследственное - хоть обгадайтесь, точно не скажет никто. Может быть Ениш поправит! Просто такое ощущение, что снимок, который вы выложили своей собаки - один в один, как будто моей. У нас была вальгусная деформация ТБС. Но я не врач, не диагност тем более. Так что просто принимайте к сведению, уточняйте у специалистов.
в начале темы прочитайте условия. И это..если что -готовьтесь к критике, в первую очередь за кондиции собачки.
sergDin
Янезаводчица
Пост N: 340
Откуда: Коломна
Отправлено: 04.07.14 20:50. Заголовок: Фарида пишет: это о..
Фарида пишет:
цитата:
это откуда это вы взяли? видели собаку?
да, здесь и фотографии были разные, и снимок.
sergDin
Янезаводчица
Пост N: 341
Откуда: Коломна
Отправлено: 04.07.14 20:52. Заголовок: Фарида пишет: в ВАН..
Фарида пишет:
цитата:
в ВАНе разочаровалась
а я его ваааапще терпеть не могу, и что? Есть случаи, РЕАЛЬНЫЕ случаи, когда люди реально получали от него помощь. Я сразу сказала - решать владельцу. Поизучать и советов послушать - никогда не грех.
sergDin, подождите. может я не допонимаю чего? а как Вы увидели
цитата:
кости таз. сус-ов искривлены.
?
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 128
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 20:52. Заголовок: Сокол не дождалась в..
Сокол не дождалась вашего ответа проанализировав тему делаю следующие выводы о дальнейшей судьбе кобеля : 1 Подсушиваем 2 веты что бы дали советы как уменьшить боли 3 через пол года начинаю приглашать невест так как все эти пороки не генетические всё правильно ????
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 129
Откуда: Алтай
Отправлено: 04.07.14 20:55. Заголовок: sergDin пишет: И э..
sergDin пишет:
цитата:
И это..если что -готовьтесь к критике, в первую очередь за кондиции собачки
тогда я только рада за людей... повторюсь лично мне( и не только, человек 30 писали мне в личку) он не помог ничем, скорее, наоборот. просто не все его советы нужно принимать, как должное, своя голова всегда должна быть на плечах, тогда все будет в порядке
через пол года начинаю приглашать невест так как все эти пороки не генетические всё правильно ????
зачем?что вам это даст?Вы сначала подлечите собаку.Полностью вы вряд ли избавитесь от этой проблемы. Но зачем плодить таких собак? Смиритесь и просто пускай кобель будет просто любимцем семьи,а о вязках с ним пока не думайте.
мне надо что бы сказали как есть можно или нет использовать его как племенного кобеля и почему
Если не хотите, чтобы другие люди испытывали то же, что и Вы сейчас - то НЕТ, не надо! У вас мысли как-то не о том - вам собака дорога? Есть смысл попытаться ей помочь, а не выяснять, кто виноват и генетическое это или нет. Судя по самому раннему фото щенка, вы заранее взяли "тяжелую собаку", и не нужно такое распространять в породе, мазохистов среди людей все-таки не много.
что значит беспородных 11 ноя 2013 00:21 щенки от очень породной и титулованной пары, Гранд Чемпионов страны поэтому и цена на таких племенных животных высокая для выставок и племенного разведения цена 50 тысяч рублей на продажу осталось 5 кобелей щенков уже можно бронировать
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14227
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
просто собакой для дома и семьи. Или Вы считаете, что любая собака с документами, должна плодиться? Вами, намеренно, покупался щенок гипертипа, который в породе не приветствуется, но, Вам нравится. если бы Вы действительно, хотели приобрести собаку для шоу и племенной работы, начали бы с изучения стандарта- http://www.nkpsao.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=78&Itemid=69
цитата:
Размеры и вес:
Высота в холке:
Кобели: не менее 70 см.
Суки: не менее 65 см.
Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения.
Вес:
Кобели: Минимально 50 кг.
Суки: Минимально 40 кг.
Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения.
Не следует отдавать предпочтение собаке только потому, что она - гигант. У сверхкрупных среднеазиатских овчарок достаточно часто встречаются такие недостатки и пороки экстерьера, как сырость телосложения (брыли, переразвитый подвес, подгрудок, сырые суставы), короткий и/или узкий круп, спрямление задних конечностей, недостаточно развитая мускулатура бедер, слабый толчок задних.
а, вот, потом, проштудировав сей документ,начали бы поиски щенка, удовлетворяющего требованиям.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14228
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
это другое. собака с родословной может быть очень породной, породной, малопородной и непородной по типу. на данный исторический момент сырость в породе крайне не приветствуется (заигрались, уже в слонопотамов и бегемотиков. пароксизм гигантомании прошёл, слава богу)
Тимерташ Бельфигор , попробую объяснить на примере мелких декорашек (может так будет понятней)- у покупателей очень востребованы, так называемые, минюшечки (собачки не дотягивающие до стандартного роста-веса). иногда этот, по сути, брак, стоит денег бюльше, чем стандартники. И, платят и покупают. Однако, таким миникам на выставку путь закрыт -уйдут оттуда с дисквалом. соответственно, нет им хода и в разведении.
мне надо что бы сказали как есть можно или нет использовать его как племенного кобеля и почему
странный вопрос. А как может быть больное животное племенным???
Madlen
постоянный участник
Пост N: 1374
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 05.07.14 01:48. Заголовок: Мерлови пишет: А к..
Мерлови пишет:
цитата:
А как может быть больное животное племенным???
Ха! Легко! Сплошь и рядом. Нужно только присмотреться))))
Аскор
постоянный участник
Пост N: 2662
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 05.07.14 05:44. Заголовок: Elena пишет: А я та..
Elena пишет:
цитата:
А я там раньше еще Вам вопросик задавала, ничего не скажете?
Elena, этот ? Elena пишет:
цитата:
Вот тут периодически одна известная кличка звучит...Аскор, а для Вас лично, что является приоритетом сама собака или происхождение? т.е. если собака хорошая, то все равно кто за ней стоит...ну как в случае
Не ошибусь, если скажу, что пару раз, на отот "вопросик", заданный Вами, я отвечал. Или Вас конкретно этот случай интересует? Взяли щенка не похожего на папу, долго работали, чтобы избавиться от недостатков, которые тянутся по отцу и наконец начали получать потомков не похожих на предка. Можно было по другому - и быстрее и менее затратно (чтобы по миру не пойти), но для этого, понимание что можно, а что нельзя, что хочешь получать в результате, а чего - нет, должно быть до того как начнешь заниматься разведением. Понятно, что Вас не это интересует, а приоритеты. Тут, вообще-то, вопрос не моих личных приоритетов. В этом случае не должно быть вообще вопросов - что важнее? Если собака, сама по себе не интересная, то и происхождение ее не имеет значения. Если интересная - смотрим родителей и, что не менее важно, однопометников.
(заигрались, уже в слонопотамов и бегемотиков. пароксизм гигантомании прошёл, слава богу)
А по моему - есть явная тенденция к возврату.
Фарида
постоянный участник
Пост N: 211
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 05.07.14 08:24. Заголовок: Ениш пишет: не попы..
Ениш пишет:
цитата:
не попытаться сделать что,
Ирина, попытаться исправить ноги)))) и сделать менее болезненными передвижения собаки
Фарида
постоянный участник
Пост N: 212
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 05.07.14 08:37. Заголовок: да что мы все- "..
да что мы все- "племенной, не племенной"?.... ему чтобы племенным стать- НЕ ОДНУ выставку пройти надо и как минимум с САСами... а кто его даст с такими ногами? другой вопрос, что за деньги щас многое можно решить, и даже, если не получит кобель чемпиона( а он не получит), может вязаться внепланово, а так, как у нас народ падок на бесценок, ( к слову эту "азиатку" купили за 5000р, то будут покупать, к сожалению.... еще один вопрос в том, что чкловек, купивший кобеля за 50000 не станет продавать щенков от него по 5000, что тоже прискорбно..
Ю-ю
СчАстливая хОзяйка
Пост N: 1243
Откуда: САРАТОВ
Отправлено: 05.07.14 10:33. Заголовок: Фарида пишет: а кт..
Фарида пишет:
цитата:
а кто его даст с такими ногами?
Вы наверное мало по выставкам ходили.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14232
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 05.07.14 11:07. Заголовок: Аскор пишет: А по м..
Аскор пишет:
цитата:
А по моему - есть явная тенденция к возврату.
не.. просто, медленный уход. ну, и, потом -страна у нас большая, возможно, где-то, у кого то (не только заводчиков, но и экспертов) аля- испанчики ещё вызывают восторг.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14233
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 05.07.14 11:30. Заголовок: Фарида пишет: да чт..
Фарида пишет:
цитата:
да что мы все- "племенной, не племенной"?.... ему чтобы племенным стать- НЕ ОДНУ выставку пройти надо и как минимум с САСами...
ну, это, вообще, на уровне дет.сада. не путайте племенную работу с шоу-достижениями. Фарида пишет:
цитата:
даже, если не получит кобель чемпиона( а он не получит), может вязаться внепланово,
почему это? для того , что бы вязаться планово, нужно, всего то, одну оценку получить оч.хор.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20913
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.07.14 12:21. Заголовок: Аскор пишет: Взяли ..
Аскор пишет:
цитата:
Взяли щенка не похожего на папу, долго работали, чтобы избавиться от недостатков, которые тянутся по отцу и наконец начали получать потомков не похожих на предка.
Вот я предлагала митингующему показать родню по обеим сторонам(и по верху и по низу). Но им не интересно, что на одних и тех-же кровях можно получать ДРУГИЕ варианты. Вот для чего здесть спрашивалось: "А не родственные ли ваши собаки?" Ну родственные! И что из этого должно следовать?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14234
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
с точки зрения спрашивающего? ну, как же -если имеются общие корни, то, стало быть -твоё мнение предвзято. по другому они и представить себе не могут это у них называется -"сами такие "и "своих выгораживаете". Доказывать что то -бесполезное дело. не поймут, всё равно, потому что , по себе судят.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20914
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.07.14 13:36. Заголовок: Ениш пишет: это у н..
Ениш пишет:
цитата:
это у них называется -"сами такие "и "своих выгораживаете".
Да? Ну, наверное....Притом, что они очень внимательно всё читают "даже между строк" а мою писанину пропускают))))
я думаю, что выставки и есть отбор в племенную работу собак, по крайней мере так было раньше.. разве нет? как в конезаводах? показал себя хорошо на дорожке- в производители, показал не очень- продали куда-нить к частнику по колхозам скакать....
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14235
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 05.07.14 19:42. Заголовок: Фарида пишет: на ск..
Фарида пишет:
цитата:
на сколько я понимаю, кобелю разводная на одну вязку?
на всю жизнь.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14236
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 05.07.14 19:43. Заголовок: Фарида пишет: я дум..
Фарида пишет:
цитата:
я думаю, что выставки и есть отбор в племенную работу собак,
Фарида пишет:
цитата:
как в конезаводах? показал себя хорошо на дорожке- в производители, показал не очень- продали куда-нить к частнику по колхозам скакать....
а, разницу, стало быть, не чувствуете?
Фарида
постоянный участник
Пост N: 218
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 05.07.14 19:47. Заголовок: Ениш пишет: на всю ..
разницу в чем? скакать на элитном ипподроме или в колхозе? так отбор то такие лошади не проходят, следовательно в производителей не допускаются.... по колхозам, конечно, будут крыть не за заслуги, но это уже не заводские жеребята..
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20916
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.07.14 20:01. Заголовок: Фарида пишет: по ко..
Фарида пишет:
цитата:
по колхозам, конечно, будут крыть не за заслуги, но это уже не заводские жеребята..
И чем не производитель?
Elena
Родственница
Пост N: 18040
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 05.07.14 20:12. Заголовок: Аскор пишет: Не оши..
Аскор пишет:
цитата:
Не ошибусь, если скажу, что пару раз, на отот "вопросик", заданный Вами, я отвечал.
да? возможно я запамятовала, склероз подводит Аскор пишет:
цитата:
Если собака, сама по себе не интересная, то и происхождение ее не имеет значения
тут все понятно, вопросов не возникает даже
цитата:
Если интересная - смотрим родителей и, что не менее важно, однопометников
смотрим тут вроде все ок, а вот дальше видим в роду собаку, которую, скажем так, не хотелось бы иметь в своих по некоторым причинам, получается надо отказываться? чтобы было быстрее?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14237
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
разницу в чем? скакать на элитном ипподроме или в колхозе?
а, при чём здесь колхоз? Вы параллель проводили между испытанием лошадей на скачках (бегах) и шоу-мероприятием (собачьей выставкой).
чего испытывают на выставке? отбор по какому хозяйственному признаку там ведётся?
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 136
Откуда: Алтай
Отправлено: 05.07.14 20:41. Заголовок: Ирина Ивановна вот б..
Ирина Ивановна вот берём пару сук у Байбури Шанди которых она всё обещает показать и вяжем мои производителем вот вам и инбридинг и племенная работа как вам такой вариант ??
adgolow
постоянный участник
Пост N: 6183
Откуда: Россия
Отправлено: 05.07.14 20:46. Заголовок: ха-ха-ха Сейчас Ба..
Не, мне хорошо будет! Потому, что я скажу ЭТО: не всякий кобель должен использоваться, как производитель. Тем более, когда планы у заводчика другие)) А ради эксперимента можете завести для него собственную суку. Хотя....завели уже. Тимерташ Бельфигор пишет:
а что читать пишут нельзя использовать ноги кривые , проблемы с ногами но при этом утверждают что это приобретённый порок так если он приобретённый значит можно так ???
нет, не так. если, случайно, собаке в детстве выбили один глазик, получить разводную выставочную оценку она не сможет. тоже самое с зубиком или, семенником. Поди, докажи, что тот глазик не был голубым, а, зубик или яичко потерялись в результате травмы. собаке с проблемами конечностей, оценку получить, конечно, можно (эксперты такие добренькие бывают), но, ждать , что к проблемному кобелю потянутся владельцы со своими суками, по меньшей мере, наивно.
нет не совсем так...приобретенным из ниоткуда он не может быть, значит была предрасположенность к этому, соответственно это пойдет и дальше и не факт, что не в худшую сторону...как-то так. (ИМХО)
Тимерташ Бельфигор я поспешила написать слово "значит"...тут уместнее было бы написать "возможно" , поскольку точно Вам никто не скажет, а генетическую экспертизу провести невозможно, потому что еще не открыли гена дисплазии, увы
а можно я владельцам сук буду ваш тел давать вы обьясните что всё ок
вообще детский разговор.Вы ждете что вам тут все в один голос скажут что это "генетическое заболевание"но никто точно вам этого не скажет.
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 150
Откуда: Алтай
Отправлено: 05.07.14 21:43. Заголовок: Elena пишет: .тут у..
Elena пишет:
цитата:
.тут уместнее было бы написать "возможно
ну давайте посудим логически был помёт одного щенка держали в вольере не гоняли его перекосило ножки икс второго гоняли ножки тоже икс следует расположенность есть всё таки ????
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 151
Откуда: Алтай
Отправлено: 05.07.14 21:47. Заголовок: сокол пишет: Вы жде..
сокол пишет:
цитата:
Вы ждете что вам тут все в один голос скажут что это "генетическое заболевание"но никто точно вам этого не скажет
да по любому не скажут(если учесть что у многих есть эти крови ) но надеюсь хотя бы задумаются
к сожалению генетика не поддается простой логике а у тех щенков, у кого все нормально? как считать будем?
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 152
Откуда: Алтай
Отправлено: 05.07.14 21:56. Заголовок: Elena пишет: генети..
Elena пишет:
цитата:
генетика не поддается простой логике
ну здесь не только логика есть и факты причём нет фактов что у остальных 7 всё ок
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 153
Откуда: Алтай
Отправлено: 05.07.14 21:58. Заголовок: Вот ещё вопрос почем..
Вот ещё вопрос почему если получился хороший помёт владелица следующую вязку уже не хочет делать с этим кобелём а хочет везти суку в другой город зачем если есть свой кобель ??
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14243
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
а. давайте. Вы, всё таки, сходите по тем ссылкам, что я ставила и просветитесь на тему ДТБС? для начала. А, вот, потом, уже, будем рассуждать применяя почерпнутые знания и логику.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14245
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Вот ещё вопрос почему если получился хороший помёт владелица следующую вязку уже не хочет делать с этим кобелём а хочет везти суку в другой город зачем если есть свой кобель ??
Вы же писали, что, вроде, кошками занимались? разведением?
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 154
Откуда: Алтай
Отправлено: 05.07.14 22:11. Заголовок: я тоже думаю что зде..
я тоже думаю что здесь писать больше не о чем схожу по ссылкам а там порассуждаем
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 155
Откуда: Алтай
Отправлено: 05.07.14 22:13. Заголовок: Ениш пишет: Вы же п..
Ениш пишет:
цитата:
Вы же писали, что, вроде, кошками занимались? разведением?
занималасЬ при чём от той кошки которую ставила в пример не одно животное от неё не было продано в разведении а вот(я имею виду кота ) когда в доме есть хороший производитель не вижу смысла идти на сторону ЗАЧЕМ ?
а, для чего? ради дополнительного заработка? Тимерташ Бельфигор пишет:
цитата:
от той кошки которую ставила в пример не одно животное от неё не было продано в разведении
в кинологии нет такой практики. мы не можем указывать в общепомётке, что такому то, такому то, номерам родословную выдать с пометкой " не для плем. разведения". только, в случае дисквалифицирующего порока , выявленного у щенка на момент актировки. поэтому, все владельцы щенков могут обменять метрики на родословные в РКФ.
ГДЕ? где я убеждала, что кобель Ваш пригоден для разведения?
вы писали что порок приобретенный а когда выясняется что животное без генетических недостатков и при продаже за нормальную сумму заводчик убеждает что это мега-животное .......... даже боюсь подумать неужели заводчик меня обманул ????
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 158
Откуда: Алтай
Отправлено: 05.07.14 22:23. Заголовок: Ениш пишет: а, для ..
Ениш пишет:
цитата:
а, для чего? ради дополнительного заработка?
вот не поверите НЕТ просто для души выставки адреналин всё в этом духе
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14247
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
писали что порок приобретенный а когда выясняется что животное без генетических недостатков
почему без них то? кроме ног у собаки ещё полно всего ну, и, потом -даже отсутствие у собаки физических недостатков не делает её привлекательной для продолжения рода с точки зрения думающего разведенца.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 14248
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
т.е. племенным разведением Вы не занимались. У Вас было хобби -с котятками понянькаться. иначе , вопроса -а, зачем люди, имея своего кобеля, везут суку к другому, не возникло бы.
Подтвердите, плиз, цитатой. Я этого НЕ писала никогда. Тимерташ Бельфигор пишет:
цитата:
даже боюсь подумать неужели заводчик меня обманул ????
Это вряд ли. Скорее всего сам ошибся))
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 159
Откуда: Алтай
Отправлено: 05.07.14 22:36. Заголовок: вот те кто продавал ..
вот те кто продавал как раз не занимались племенным разведением в 90 % а думали как заработать попрошу не зная меня в фенологии не прикреплять на меня ярлыки "мимо проходила " " племенным разведением Вы не занимались" вы что всё вокруг да около я у вас спросила зачем тратить деньги везти в другой город ?
доме есть хороший производитель не вижу смысла идти на сторону ЗАЧЕМ ?
потому что человек занимается РАЗВЕДЕНИЕМ.А если иметь во дворе кобеля и суку и вязать их постоянно то это размножение в некотором роде. А заводчику,разведенцу интересно использовать разные крови.вам это о чем то говорит?сомневаюсь...
не прикреплять на меня ярлыки "мимо проходила " " племенным разведением Вы не занимались"
это не ярлык. это констатация факта. дать своему котику потрепать за загривок свою кошечку, потом получить пушистых котяток и порадоваться -не есть то, что так называется.
вот для меня раньше слово РАЗВЕДЕНЕЦ было ругательным
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 162
Откуда: Алтай
Отправлено: 05.07.14 22:46. Заголовок: Ениш пишет: это не ..
Ениш пишет:
цитата:
это не ярлык. это констатация факта. дать своему котику потрепать за загривок свою кошечку, потом получить пушистых котяток и порадоваться -не есть то, что так называется
не надо говорить то чего не знаете во первых во всех уважающих питомниках коты закрыты если не разбираетесь зачем умничать
Вы же сами нам тут живописали. в красках. было ещё что-то? Ах, вот оно. откровение- Тимерташ Бельфигор пишет:
цитата:
во всех уважающих питомниках коты закрыты
т.е. у Вас, просто не было выбора? либо свой котик , либо никак? Тогда, вообще, непонятен Ваш вопрос. У нас то, представляете, этот выбор имеется. И, мы им пользуемся. всё очень просто. Тимерташ Бельфигор пишет:
цитата:
вот для меня раньше слово РАЗВЕДЕНЕЦ было ругательным
а щас кто не лень занимается "разведением"и те которые в своем дворе вяжут кобеля и суку,лиж бы повязать и с гордостью говорят - Я развожу САО,я заводчик итд..От того такое скептическое отношение у многих со словом "разведенец"
Тимерташ Бельфигор Вы решили свой вопрос с заводчиком? У Вас есть официальное заключение что у щенка дисплаз, или пока все просто на уровне предварительного снимка? Как сейчас состояние собаки? Вы можете видео снять и сюда вставить? Как он бегает-гуляет Скрытый текст
К чему весь этот флуд, дамы и господа?)) **дцать страниц не пойми чего!.
Лейсан
постоянный участник
Пост N: 4462
Откуда: Екатеринбург
Отправлено: 05.07.14 23:37. Заголовок: Туруна пишет: К чем..
Туруна пишет:
цитата:
К чему весь этот флуд, дамы и господа?)) **дцать страниц не пойми чего!.
Вот и я о том же...
sergDin
Янезаводчица
Пост N: 344
Откуда: Коломна
Отправлено: 06.07.14 00:22. Заголовок: Туруна пишет: Как ..
Туруна пишет:
цитата:
Как он бегает-гуляет
ну вообще-то спрашивали. Видео не было, на словах подволакивает лапку, заячий бег. Да в общем-то тут похоже хозяин не собаке помочь хочет, а повыяснять, насколько все генетическое. Какая разница, щен уже на рекламном фото с проваленными пястями, я бы постеснялась такое продавать. Даже дарить бы постеснялась. А с точки зрения пса ему пофиг, кто виноват, помог бы хозяин любимый, чтоб лапы ходили, а не как племенным стать.
сокол
постоянный участник
Пост N: 783
Откуда: Украина
Отправлено: 06.07.14 00:48. Заголовок: Туруна пишет: К чем..
Туруна пишет:
цитата:
К чему весь этот флуд, дамы и господа?)) **дцать страниц не пойми чего!.
возможно для вас и "не пойми чего"а для владельца собаки дисплазийной (Тимерташ Бельфигор) думаю полезно будет.Опять таки отвечаем на ее же вопросы.
чем же он производитель? простой жереб никакого отношения к вкладу в породу он не имеет.
Фарида
постоянный участник
Пост N: 221
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 06.07.14 08:54. Заголовок: Ениш пишет: отбор п..
Ениш пишет:
цитата:
отбор по какому хозяйственному признаку
а на дорожке у лошадей разве хозпригодность испытывается? ему ж не плуг таскать... это тяжиков когда-то испытывали на мощь, а нынешних лошадок на резвость испытывают, и никакого отношения к хозяйству теперь это не имеет но что-то мы отвлеклись
параллель проводили между испытанием лошадей на скачках (бегах) и шоу-мероприятием (собачьей выставкой).
лошади, кстати, тоже в шоу участвуют.. "Эквирос" называется... и никогда там не победит лошадь с косяками по экстерьеру . ну я думаю, Вы в курсе..
Аскор
постоянный участник
Пост N: 2664
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 06.07.14 09:09. Заголовок: Elena пишет: тут вр..
Elena пишет:
цитата:
тут вроде все ок, а вот дальше видим в роду собаку, которую, скажем так, не хотелось бы иметь в своих по некоторым причинам,
Elena, Вы вопрос свой помните (ну не такой же склероз). Приоритеты... Я написал. Elena пишет:
цитата:
видим в роду собаку, которую, скажем так, не хотелось бы иметь в своих по некоторым причинам, получается надо отказываться?quote] чтобы было быстрее?
Это следующий вопрос - как относиться к порокам у предков? опять же - в каком колене? Я вот не пойму - куда торопимся? что хотите быстрее? с кем соревнуемся (кто быстрее)? А почему бы просто не заниматься разведением? без спешки, основательно. Сразу по нескольким признакам, а не так что сегодня "правим суке" голову, завтра ноги, послезавтра грудь. Глядишь - снова нужно голову "править".
adgolow пишет:
цитата:
ха-ха-ха
Сейчас Байбури Шанди будет плохо...
Если по 50 за голову - будет хорошо, даже - очень.
Elena пишет:
цитата:
к сожалению генетика не поддается простой логике
Ошибаетесь, Elena. Именно благодаря логическим построениям, совсем недавно, развивалась генетика. Генетика - это математика, статистика, логика в биологии.
Фарида
постоянный участник
Пост N: 223
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 06.07.14 09:11. Заголовок: Ениш, я думаю не сер..
Ениш, я думаю не серьезно в этой теме про лошадей разговор вести. Если есть желание, с удовольствием составлю Вам компанию в личке . Тут и без нас флуда хватает
Тимерташ Бельфигор
Пост N: 164
Откуда: Алтай
Отправлено: 06.07.14 09:31. Заголовок: Было предложено 3 ми..
Было предложено 3 мирных варианта : возврат щенка , обмен щенка , частичный возврат денег
У меня во дворе свой кобель, Чемпион, так вот им я не повязала ни одну свою суку.....Странно для вас, да?
А вообще, тема себя исчерпала.....Одни излияния и ехидство.
Туруна
постоянный участник
Пост N: 360
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 06.07.14 13:05. Заголовок: маняша пишет: А во..
маняша пишет:
цитата:
А вообще, тема себя исчерпала.....Одни излияния и ехидство.
ГУДРАТ
Пост N: 186
Отправлено: 06.07.14 13:05. Заголовок: маняша пишет: Одни ..
маняша пишет:
цитата:
Одни излияния и ехидство.
Дв даже лень писать,что человеку надо,так никто и не понял,при этом народа задействовал в этой теме,ну купил,ну за 50,ну и я помолчу,смысл темы не понятен.Столько советов дельных дали,мне кажется они не интересуют тоже.Вот интересно человек когда тему создал свою,что хотел?
маняша
постоянный участник
Пост N: 1653
Откуда: Брянск
Отправлено: 06.07.14 13:30. Заголовок: ГУДРАТ пишет: Вот и..
ГУДРАТ пишет:
цитата:
Вот интересно человек когда тему создал свою,что хотел?
Так было отвечено: создать антирекламу питомнику, чтобы там никто щенков не покупал......Ну типа того.
А еще, видимо, очень хотелось услышать, что вы купили генетически больного щенка, и от владельца в его выращивании ничего не зависит при любом выращивании....
Вам было предложено выяснить отношение с заводчиком в теме питомника или "стрелке".....Однако ни там, ни там вы не отписались. А говорите, что заводчик с вами не хочет разговаривать.....
Было предложено 3 мирных варианта : возврат щенка , обмен щенка , частичный возврат денег
лучше бы обменять... т.к.возврвата денег не будет...
маняша пишет:
цитата:
Вот озвучьте серьезно: Чего вы хотите?
всего лишь человек хотел за большие деньги хорошего щенка...неужели непонятно????
и хотелось бы что бы человек,новичек в породе,не нарывался на так на токие грабли.... ведь очень хочется верить что поизводитель гарантирует качество...и всего то... а то настолько обман прогрессирует....
думаю что нормального..который соответствует тем деньгам которые за него заплатили...
Степень нормальности щенка - это как? Дисплазийного щенка можно и за 10 тыс купить и за 50.....
Добрыня
САОгонщица
Пост N: 11383
Откуда: Россия, Барнаул
Отправлено: 06.07.14 14:43. Заголовок: неужели вы считаете ..
неужели вы считаете что дилетанту продают заведомо больного и несоответствуещего щенка проодают за большие деньги и правильнно??? и как сделать возврат правильным ????
только меня не надо к этому приписывать.....что у меня крови какие-то...
? Дисплазийного щенка можно и за 10 тыс купить и за 50.....
так вопрос -----как его не купить????
Аслан77
Левый пассажир
Отправлено: 06.07.14 17:20. Заголовок: Когда Зульфия в сосе..
Когда Зульфия в соседней теме писала об отсутствии ответственности заводчика было у меня предчувствие, что рано или поздно "выстрелит" ситуация в обратную сторону. Итог всего обсуждения (помимо здоровья собаки): отдельно взятые собаки могут быть сколь угодно хороши, но вот разведение - это не одноминутное дело, оно должно быть продуманным и чётким. А то развелось тут в породе умельцев: одну собаку из одного питомника, другую - из другого. И все хороши, и все титулованны, а итог какой? Как у Т.Бельфигор. Здоровья Вашему парню. Пусть растёт и радует Вас. Всем остальным урок: не стоит вестись на объявления типа "большой выставочный потенциал", "родители Гранд Чемпионы", "щенки шоу-класса". Так напишет только человек, находящийся "один" день в породе и разведении. Ни один нормальный заводчик подобными словами бросаться не будет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 138
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет