Отправлено: 19.05.09 06:52. Заголовок: Не пора ли призадуматься? (продолжение)

Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!!
Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются...
И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают.
Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может?
Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???

 Отправлено: 02.07.14 17:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Так писала уже: у Лорис по записи!

извините......

но это же не плохо когда человек любит своих собак....

 Отправлено: 02.07.14 17:44. Заголовок: Добрыня пишет: но э..

Добрыня пишет:

цитата:

но это же не плохо когда человек любит своих собак....

я тоже их люблю! даже таких страшных))

 Отправлено: 02.07.14 17:55. Заголовок: Байбури Шанди Ирин..

Байбури Шанди

Ирина да все это понятно!!!

вот просто думаю,что не станет человке просто для души искать посредственную собаку за тысячи км....
а раз из далека..да за такие деньги...то ведь и надежды возлагаются...совсем не непосредственные...

лично мне жаль хозяйку которая приобрела себе больную собаку...

и если это действительно генетически...то всеж таки неправ заводчик...


и невозможно покупателя оградить от таких покупок...
и невсегда бывает неправ заводчик...
так что это видимо неразрешимый вопрос..

 Отправлено: 02.07.14 18:05. Заголовок: Добрыня пишет: не ..

Добрыня пишет:

цитата:

не станет человке просто для души искать посредственную собаку за тысячи км....

А ведь заводчик может быть искренне уверен, что произвел необыкновенных щенков, единственных в своем роде, будущее породы))) И так же искренне будет об этом рассказывать покупателю. И про длинные очереди и про запись до рождения и что повезло именно ему, кто-то из списка отказался. А про кормежку позолоченными перепелиными яйцами и фуагра....поди, проверь, сдай какашки на анализ)))
Поэтому покупают.

Кстати, позиция Зульфии было озвучена на форуме. "Никакой ответственности. Хотите-покупайте, не хотите- идите мимо. Покупка- риск. Рискнул- проиграл." Эти её слова здесь недавно уже приводили. И я их тоже помню. Это её право, в общем то....
А кто родители этого дорогостоящего кобелька?

 Отправлено: 02.07.14 19:03. Заголовок: мономах пишет: скаж..

мономах пишет:

цитата:

скажем обычные. шикарного там ничего нет,

В вашей оценки своих щенков (тем более давно проданных) спасибо не нуждаюсь своих обсужайте ....

 Отправлено: 02.07.14 19:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Когда у человека по жизни сплошная сказка- это диагноз

По себе не судят , человек сам строит свое счастье, на голову оно не падает А с Шейлой мне и правда нереально повезло!!!!!
Байбури Шанди пишет:

цитата:

у Лорис

У меня к сожалению количество ограничено единичные экземпляры

 Отправлено: 02.07.14 19:21. Заголовок: StMaria пишет: а ещ..

StMaria пишет:

цитата:

а еще вы всем темам украшение

Спасибо за комплимент
StMaria пишет:

цитата:

Чтоб я так жил...

Дай вам Бог!!!

 Отправлено: 02.07.14 19:35. Заголовок: StMaria пишет: как ..

StMaria пишет:

цитата:

как получить у себя щенка с дисплазией и продать его подороже

Не знаю, наверно не спициально, надеется, что болезнь не передастся....ну, а подороже или подешевле это личное его дело, за сколько продавать...

 Отправлено: 02.07.14 21:34. Заголовок: мать: http://timerta..

мать: http://timertash.ru/content/ayluna-aylu-aydym
отец:http://timertash.ru/content/ardager-gordyy-tigr-iz-doma-kapalak

 Отправлено: 02.07.14 22:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А ведь заводчик может быть искренне уверен, что произвел необыкновенных щенков,

Ирина и самое ужасное,что это истина,даже не правда,сначала он уверен,что у него собака верх совершенства,ну соответственно и последки этого ведут к тому же.Я раньше,скажем не так давно это все с наслаждением слушала как говорится...,а теперь я начала с осторожностью относиться к таким людям,как правило они в отличии от их идеальных животных оказываются,крайне "нечистоплотными" и это совсем огорчает и даже очень раздражает,когда ну допустим про кобеля,который даже не может вязать сам((((после того,как ты это увидел воочию,продолжают рассказывать,что он "ну просто лучший"

 Отправлено: 02.07.14 22:58. Заголовок: Добрыня пишет: чист..

Добрыня пишет:

цитата:

чисто мое мнение,надо смирится и любить то что имеешь...

это абсолютно неправильно.Это называется наплодил продал за бешеную сумму и меня не касается что там дальше.Че есть то и держите.
Так не бывает,да так и не должно быть.

 Отправлено: 02.07.14 23:01. Заголовок: Добрыня пишет: реал..

Добрыня пишет:

цитата:

реально хорошего щенка можно купить за реальные деньги.

смотря кто что понимает под реальными деньгами
можно и не за 50 и даже не за 40 купить тоже приличного щенка.И на разведение и на выставки.
Щас что за 20 продают и обещают "выставки и разведение"что за 40 что за 50.

 Отправлено: 02.07.14 23:05. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Почему все темы сводятся к обсуждению цен?

не все.пока что это делается только в этой теме.
Да потому что элементарно.Человек купил за такие деньги собаку так почему он должен трепать себе нервы ,растить больную собаку,и потратить еще столько же если не больше не лечение.
Почему?Если за сумму в 2 раза меньше мог бы купить и не в питомнике.Риск был бы одинаков.А вот коль уж заводчик себя считает реально заводчиком и не думает "продала-забыла"так пусть несет ответственность за свою собаку и находит компромисс с владельцем ее собаки.Иначе это уже не по человечески абсолютно.

 Отправлено: 02.07.14 23:09. Заголовок: Байбури Шанди Не вы ..

Байбури Шанди Не вы ли в темке *производители проверенные на дисплазию* писали, что никто в этом мире ничего гарантировать, тем более по такой проблеме как дисплазия не может. Да помнится и Еч Ван не раз писал, что это заболевание в большинстве случаев приобретенное, в результате "умелого" выращивания владельцами по принципу: "вырастим из САО порося, либо беговую лошадь"
Хотя понятно проще всего во всем обвинить заводчика, таким вот горе владельцам...

 Отправлено: 02.07.14 23:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Никакой ответственности. Хотите-покупайте, не хотите- идите мимо. Покупка- риск. Рискнул- проиграл." Эти её слова здесь недавно уже приводили. И я их тоже помню. Это её право, в общем т

право то оно конечно ее,но я считаю такие не должны заниматься разведением изначально вот с такими позициями.Чисто мое мнение..

 Отправлено: 02.07.14 23:16. Заголовок: сокол пишет: пока ч..

сокол пишет:

цитата:

пока что это делается только в этой теме.

Думаю,что в любой теме,про это разговор,продажи,разведение,выставки,а по большому счету...ладно не хочу углубляться,я думаю многие читают объявления о звездных пометах,от интер чемпионов и...чем эти щенки отличаются,а иногда бывают и намного хуже щенков,которых ни так пиарят и которые стоят те же 20т.р.,мне кажется в данное время самая адекватная цена на САО(уточню на породу).Ну это сугубо мое личное мнение,а 50 и т.д.это называется культурно,кто во что горазд)))

 Отправлено: 02.07.14 23:16. Заголовок: Семен пишет: Хотя п..

Семен пишет:

цитата:

Хотя понятно проще всего во всем обвинить заводчика, таким вот горе владельцам...

так не факт ведь что это сделали владельцы именно.По переписке которая была выложена было видно что они еще зимой посещали ветеринара и уже были какие то проблемы у щенка.

 Отправлено: 02.07.14 23:26. Заголовок: сокол еще зимой посе..

сокол

цитата:

еще зимой посещали ветеринара и уже были какие то проблемы у щенка.

Вот тогда и надо было консультироваться у заводчика, а не у какого то ветеринара
А вообще знающий специалист ветеринар никогда не будет ставить диагноз - дисплазия, 6 мес. щенку!
Знаю один пример, щенок прибыл на новое место пмж, жил себе и прекрасно поживал.
А в 6 мес. владелец позвонил заводчику из клиники, где якобы знающий ветеринар поставил ему диагноз - дисплазия, "отваливалась" задняя нога, да настолько что щенок просто не мог на нее опираться, заваливался на попу, не буду говорить в какой форме пообщался с заводчиком

 Отправлено: 03.07.14 00:10. Заголовок: Семен пишет: Не вы..

Семен пишет:

цитата:

Не вы ли в темке *производители проверенные на дисплазию* писали, что никто в этом мире ничего гарантировать, тем более по такой проблеме как дисплазия не может.

Неужели сегодня я написала пртивоположное? В каком месте?
Семен пишет:

цитата:

Да помнится и Еч Ван не раз писал,

Не хочется мне здесь вступать в дискуссию.

 Отправлено: 03.07.14 00:14. Заголовок: сокол пишет: не все..

сокол пишет:

цитата:

не все.пока что это делается только в этой теме.

Видно, что на форуме Вы недавно)))
сокол пишет:

цитата:

я считаю такие не должны заниматься разведением изначально вот с такими позициями.Чисто мое мнение..

А кто запретит?

 Отправлено: 03.07.14 07:07. Заголовок: sergDin пишет: Я к ..

sergDin пишет:

цитата:

Я к примеру тоже хочу здоровую породную собаку, но не желаю переплачивать за приставку питомника. Потому что риски те же самые абсолютно

Отчего же не переплатить? Только не нужно в один ряд ставить все "питомники".
Когда в "питомнике", все производители с кличками - кто от Пети, кто от Васи ( с Волги - с Камы) собраны - это о чем говорит?
Заводчика - еще нет! А есть владелец, который решил повязать своих любимых собачек.
И есть питомники, со своими, в нескольких поколениях, производителями. Когда в одном месте и мамы, и бабушки и иной раз и прабабушки собраны - и все как на подбор. Можно в этом случае надеяться, что и потомки будут похожи на предков?
Можно преполагать что заводчик: знает чего хочет? имеет свои ориентиры и их придерживается? (а то тут, некоторые известные личности успевали за время, которое находятся на форуме не по одному разу менять направление и поголовье питомника)
Так вот, по настоящему питомников - раз - два и обчелся. В каждом регионе, таких на пальцах рук пересчитать можно.
Только покупатели об этом не знают и этого не понимают.

 Отправлено: 03.07.14 07:16. Заголовок: Семен пишет: Да пом..

Семен пишет:

цитата:

Да помнится и Еч Ван не раз писал, что это заболевание в большинстве случаев приобретенное, в результате "умелого" выращивания владельцами по принципу: "вырастим из САО порося, либо беговую лошадь" Хотя понятно проще всего во всем обвинить заводчика, таким вот горе владельцам...

Не считаю, что в дисплазии виновато выращивание и все же.
Семен, если уж хотите свалить вину на выращивание, так хоть внимательно почитайте, что пишут о том, в каком возрасте закладывается
дисплазия вызванная перекормом! Вот удивитесь, когда узнаете, что причиной (по мнению тех,кто так считает) может оказаться гонка за товарным видом ("шикарностью") щенка, так сказать - предпродажная подготовка. А ею занимается - ну никак не покупатель.

 Отправлено: 03.07.14 08:30. Заголовок: Аскор пишет: есть ..

Аскор пишет:

цитата:

есть питомники, со своими, в нескольких поколениях, производителями. Когда в одном месте и мамы, и бабушки и иной раз и прабабушки собраны

согласен на все 100

 Отправлено: 03.07.14 09:00. Заголовок: Семен пишет: надо ..

Семен пишет:

цитата:

надо было консультироваться у заводчика

Некоторые не хотят консультироваться у заводчика,а тем более слушает его.Не встречали таких не разу?
есть такие которые все сами знают и умеют,а потом ....,результат.
Скрытый текст

Не кого не из участников конфликта не знаю и не оправдываю не одну сторону.

 Отправлено: 03.07.14 09:20. Заголовок: Зулейка пишет: Неко..

Зулейка пишет:

цитата:

Некоторые не хотят консультироваться у заводчика

Так по теме переписка приведена как владельцы щенка вели переговоры с заводчиком.
Зулейка пишет:

цитата:

сами знают и умеют,а потом ....,результат

Не в этом случае,как видно из переписки владельцы все делали как советовал заводчик,тренировки ,бег и т.п.

А результата ожидаемого не получили ,вот и вылилось это сейчас на форум.

 Отправлено: 03.07.14 09:23. Заголовок: Сандра Да я не про ..

Сандра
Да я не про них,я обобщаю.
А в этом случае все печальней.

 Отправлено: 03.07.14 10:39. Заголовок: сокол пишет: Да пот..

сокол пишет:

цитата:

Да потому что элементарно.Человек купил за такие деньги собаку так почему он должен трепать себе нервы ,растить больную собаку,и потратить еще столько же если не больше не лечение. Почему?Если за сумму в 2 раза меньше мог бы купить и не в питомнике.Риск был бы одинаков. Полностью согласна. Если у человека питомник, т.е фабрика по производству щенков (за границей это так называется), то он естественно должен нести такую же ответственность, за то что он производит, как и любой другой заводчик. Любой новичок, покупая щенка любой породы, должен понимать, что владелец питомника - "сам себе хозяин", сам в обход клуба клеймит, актирует, регистрирует щенков и т.д, то есть полностью бесконтрольный процесс разведения получается, ни какой клуб его не контролирует и никакие недостатки естественно не найдет.... Заводчик же находится под контролем клуба, в котором состоит, все его пометы осматривают независимые эксперты уже при актировке и если находят недостатки по породе - бракуют..... И на самом деле, у нас по всей России настоящих стоящих питомников, где действительно качество соответствует цене и что ни щенок - то просто шедевр, при том как правило эти питомники знают не по названию, а по фамилии владельца этого питомника, по пальцам можно пересчитать....При том и это количество с годами уменьшается, потому как собаки прошлых лет поумирали, а новые звезды не появляются даже от их потомков, собаки начинают мельчать, появляются генетические пороки развития из-за постоянного имбридинга "на енота" и в итоге... происходит регресс... В погоне за колличеством, упустили качество.... сокол пишет: [quote]это абсолютно неправильно.Это называется наплодил продал за бешеную сумму и меня не касается что там дальше.Че есть то и держите. Так не бывает,да так и не должно быть.

+100

 Отправлено: 03.07.14 10:52. Заголовок: лорис пишет: Полнос..

лорис пишет:

цитата:

Полностью согласна. Если у человека питомник, т.е фабрика по производству щенков (за границей это так называется), то он естественно должен нести такую же ответственность, за то что он производит, как и любой другой заводчик. Любой новичок, покупая щенка любой породы, должен понимать, что владелец питомника - "сам себе хозяин", сам в обход клуба клеймит, актирует, регистрирует щенков и т.д, то есть полностью бесконтрольный процесс разведения получается, ни какой клуб его не контролирует и никакие недостатки естественно не найдет.... Заводчик же находится под контролем клуба, в котором состоит, все его пометы осматривают независимые эксперты уже при актировке и если находят недостатки по породе - бракуют..... И на самом деле, у нас по всей России настоящих стоящих питомников, где действительно качество соответствует цене и что ни щенок - то просто шедевр, при том как правило эти питомники знают не по названию, а по фамилии владельца этого питомника, по пальцам можно пересчитать....При том и это количество с годами уменьшается, потому как собаки прошлых лет поумирали, а новые звезды не появляются даже от их потомков, собаки начинают мельчать, появляются генетические пороки развития из-за постоянного имбридинга "на енота" и в итоге... происходит регресс... В погоне за колличеством, упустили качество....

Это чьи слова?

 Отправлено: 03.07.14 11:25. Заголовок: Аскор пишет: Когда ..

Аскор пишет:

цитата:

Когда в "питомнике", все производители с кличками - кто от Пети, кто от Васи ( с Волги - с Камы) собраны - это о чем говорит?

Для 99 % покупателей это ни о чем не говорит. К сожалению.
Аскор пишет:

цитата:

И есть питомники, со своими, в нескольких поколениях, производителями. Когда в одном месте и мамы, и бабушки и иной раз и прабабушки собраны - и все как на подбор. Можно в этом случае надеяться, что и потомки будут похожи на предков?

Это же хлопотно и долго.
Куда проще:
Аскор пишет:

цитата:

(а то тут, некоторые известные личности успевали за время, которое находятся на форуме не по одному разу менять направление и поголовье питомника)

 Отправлено: 03.07.14 11:28. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Это чьи слова?

Это мои слова, извиняюсь, не смогла исправить....получился весь ответ цытатой почему-то