Отправлено: 12.11.13 15:20. Заголовок: О размерах азиата... (продолжение)

Вот после прочтения дискуссий в теме о юниорке ростом 60 см и бурных обсуждений в ветке выставки в Ставрополе навело мне открыть такую тему.
Не сегодня и не вчера приняты изменения в стандарт породы, эксперты к ним привыкли и при прочих равных, зачастую, именно рост становится основополагающим критерием распределения призовых мест.
Со своей стороны я за гармонию, за собак крепких, анатомически правильных с хорошими продуктивными движениями. И, в случае если собака максимально соответствует всем вышеописанным параметрам, мне глубоко фиолетово сколько она в холке. Например на выставке ПК в Киеве была сука юниорка ростом 60-62 см. но обалденно гармоничная, так вот отна стала третьей, хотя с моей точки зрения была значительно породнее двух первых собак.
Вопрос, который я хочу поднять в этой теме, предельно прост - что же важнее: те пресловутые сантиметры и киллограммы или же общая породность и гармония?
Ваше мнение господа азиатчики, или как говорят психологи: "Давайте поговорим об этом")))

 Отправлено: 18.02.14 19:21. Заголовок: Elena просто больше ..

Elena просто больше 80. А дальше, я уже придумал очень интересную фишку, про эти самые плюсы. И надеюсь, что некоторые вещи проясняться!!! Но это позже. А пока, пусть это остается тайной, покрытой ...

 Отправлено: 18.02.14 19:24. Заголовок: Тестирование для выв..

Тестирование для выведения ОПРСТ БФ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!!! Кто не прошел тест, тот к разведению не допускается !!!

 Отправлено: 18.02.14 19:31. Заголовок: Предыдущая тема впеч..

Предыдущая тема впечатлила меня пожеланиями масс, поэтому не могу удержаться не испортить статистику:
Собственные промеры 172-67
Дом, машина имеются, меня устраивают, хотя, возможно, и беспантовые.
Кобели вполне устраивают 75+, суки 67+, стерплю и на пару-тройку см меньше при наличии характера и породности.

 Отправлено: 18.02.14 19:39. Заголовок: АЛТЫНБАЙ очень рад, ..

АЛТЫНБАЙ очень рад, что Вы "подпортили" статистику. Чем нас больше ответят, тем качественней получится ОПРСТ. Спасибо за ответы!!! . Правильно ли я понял? 1. Не большой 2. Необходимый. 3. Не крупные. И конечно видно, что Вы самодостаточный человек, любящий свой быт и собак!!!

 Отправлено: 18.02.14 23:16. Заголовок: Песруслан, ну насчет..

Песруслан, ну насчет 1) небольшой, как то никогда дюймовочкой себя не ощущала. 2.) Скорее верным будет - необходимый и достаточный. 3.) Хороших, но это понятие для меня мало связано с размерами.

 Отправлено: 18.02.14 23:38. Заголовок: АЛТЫНБАЙ вот это мне..

АЛТЫНБАЙ вот это мне стыдновато стало;) ! Я с мальчиком общаюсь, а тут то прекрасная незнакомка !!! Тем более, что в Ваши края в СПА только и ездим, а не признал. Ну все равно чуть выше не большого получается, поэтому хороший большой !!! На 3 вопрос хороших - это хорошо, но при прочих равных до или более 80см?

 Отправлено: 19.02.14 01:44. Заголовок: almaznaya_65 Да нет..

almaznaya_65

Да нет, мы не ссоримся и никаких обид . Я очень уважаю Вас, Ваш профессионализм а ребетёнку только 14 месяцев...
Всё думаю, какой же он будет к 3-4 годам...

 Отправлено: 19.02.14 12:43. Заголовок: Iron Lady АЛТЫНБАЙ ..

Iron Lady АЛТЫНБАЙ

ВАШ РАЗМЕР СОБАК ПОТЕРЯЛ СТАТУС ВАЖНОГО??? ГОЛОСУЕМ И ОТВЕЧАЕМ НА ВОПРОСЫ!!!!

 Отправлено: 19.02.14 17:32. Заголовок: Песруслан Приветству..

Песруслан Приветствую соседей! К тому же Питер очень близкий мне город, не только географически.
На 3-й вопрос - однозначно ДО 80!

 Отправлено: 19.02.14 23:38. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: На ..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

На 3-й вопрос - однозначно ДО 80!

Еще в начале 70-х годов, подарили моему отцу щенка алабая, который вырос очень крупным (84-86 примерно). Статным вырос, могучим, правильным, хоть и рос беспризорником, недоедал порой, старшими собаками бит быт, но вырос. Вырос вот таким огромным, что бывалые собаководы с восхищением и даже с некоторым уважением относились к его виду, его росту. Мы же, хозяева, стали уважать его не за рост, а за ум, за благородство, за силищу невероятную, за выносливость, которая были в нем ничуть не в меньшей степени, чем у его более низкорослых собратьев. С каким благородством он чувствовал свою силу! Как опекал он нашу семью... С каким достоинством он мог любить! И я это видел, я это прочувствовал, я это хорошо уже тогда понимал. Понимал, что низкорослым псам с ним никогда не справиться, что ему нужен соперник, как минимум равных размеров. Я видел, как снисходил он до одолевавших его соседских кобелей. Как ставил лапу им на спину, молча... и самый отчаянный драчун уходил поварчивая, не связывался. Понимали. А кто не понимал... ну всегда не в свою пользу, проигрывали. Он ушел на 12-м году жизни...
Были у меня кобели много ниже 80-ти, и 72 в холке был кобель, который останется в моей памяти навсегда как высочайшего ума собака, не дюжей силы, выносливости и не меньшего благородства. И на боях отличные результаты показывал. Настоящий азиатский волкодав! И я им горжусь до сих пор. Но росту ему не хватало. Он бы никогда не победил соперников, которые были выше его на 12-14 см, дрался бы, но не сдюжил бы. И при всех его остальных равных данных, он всегда оставался как бы незамеченным, неприметным, не выделяющимся, что ли, так, как это выглядело с его крупным предшественником.
И пишу я это всё не для того, что бы кто то оценивал степень правдивости мною написанного, а ради сути самой, которая при любом раскладе должна быть многим понятна.

 Отправлено: 20.02.14 00:13. Заголовок: АВС спасибо большое ..

АВС спасибо большое за мнение. Очень Важно Ваше видение, но не менее важны и ответы на наши три вопроса. И спасибо, что просто высказали мнение, не стараясь обидеть никого из приверженцев меньшего роста кобелей . На третий вопрос ответ очевиден, остались первых два!!!

P.S. Очень жаль, что в теме перестали появляться Байбури Шанди и Ениш. Их мнение лично мне очень интересно и жду от них подсказок.

 Отправлено: 20.02.14 01:07. Заголовок: Песруслан пишет: На..

Песруслан пишет:

цитата:

На третий вопрос ответ очевиден, остались первых два!!!

1. Рост 178, вес 100.
2. Не запомнил, кажется вопрос был о достатке? Я не миллионер, но вполне обеспечен.

 Отправлено: 20.02.14 02:26. Заголовок: АВС пишет: Были у м..

АВС пишет:

цитата:

Были у меня кобели много ниже 80-ти, и 72 в холке был кобель, который останется в моей памяти навсегда как высочайшего ума собака, не дюжей силы, выносливости и не меньшего благородства. И на боях отличные результаты показывал. Настоящий азиатский волкодав! И я им горжусь до сих пор. Но росту ему не хватало. Он бы никогда не победил соперников, которые были выше его на 12-14 см, дрался бы, но не сдюжил бы. И при всех его остальных равных данных, он всегда оставался как бы незамеченным, неприметным, не выделяющимся, что ли, так, как это выглядело с его крупным предшественником.

Можете назвать хоть одного Чемпиона Туркмении по боям выше 80см в холке. Знаю только одного крупного Чемпиона, ставшего таковым при слабой конкуренции на тот момент, - Белого Медведя, который проиграл Акгушу с криком, сколько был рост у Акгуша думаю знаете, не более 75см. Неужели Туркмены не могли найти за все эти годы таких как АВС пишет:

цитата:

который вырос очень крупным (84-86 примерно)

который как АВС пишет:

цитата:

Понимал, что низкорослым псам с ним никогда не справиться, что ему нужен соперник, как минимум равных размеров.

Туркмены в своей стране для себя почему-то таких не нашли.

 Отправлено: 20.02.14 08:59. Заголовок: Эта тема не будет ин..

Эта тема не будет информативной до тех пор, пока многие не начнут ПРАВИЛЬНО измерять собак. Не на левый глаз и не приблизительно, а ростомером и там, где положено. То же касается и обхвата пясти. А пока не будет достоверности в промерах - все это красивые байки рыбаков.

 Отправлено: 20.02.14 09:01. Заголовок: Песруслан пишет: Оч..

Песруслан пишет:

цитата:

Очень жаль, что в теме перестали появляться Байбури Шанди и Ениш. Их мнение лично мне очень интересно и жду от них подсказок.

Вот поэтому и не появляются, что умеют правильно мерять

 Отправлено: 20.02.14 09:14. Заголовок: Елена Л. пишет То же..

Елена Л. пишет

цитата:

То же касается и обхвата пясти

С пястью вообще вопрос интересный. Думаю не только желание меряльщика, но и общая кондиция собаки, время года и место содержания заметно повлияют на разницу в промерах.

 Отправлено: 20.02.14 10:16. Заголовок: Елена Л. Походу бол..

Елена Л.
Походу большинство резидентов 90-х - заядлые рыбаки.
Причём, как выясняется - с одной реки.

 Отправлено: 20.02.14 10:49. Заголовок: PPN пишет: С пястью..

PPN пишет:

цитата:

С пястью вообще вопрос интересный.

А так же, способ измерения. Если меряют, держа лапу на весу - один промер, если собака стоит на лапе - другой промер. Ну и место замера . Некоторые меряют в таких интересных местах, что диву даешься фантазии

 Отправлено: 20.02.14 11:35. Заголовок: РПК ну вот опять нач..

РПК ну вот опять начали. Сначала на вопросы ответьте пожалуйста. Нам ведь очень Важно Ваше мнение. Какие бы Вам не нравились кобели САО - Ваш выбор для Вас правильный. А какие там где-то были кобели - это пусть там и останется . СДЕЛАЙТЕ ВКЛАД В ОПРСТ

Елена Л. спасибо за участие в теме!!! Вот вошли бы в комиссию, вот бы мы с Вами напридумывали. К примеру, на будущие вопросы про замеры конкретных питомцев создателей ОПРСТ допускаются только те ответы, которые прикреплены такими то фото с такими то промерами при помощи таких то устройств. Все бы становилось прозрачней и очевиднее. И было бы понятно, кто и насколько увеличивает своих питомцев или кто просто завидует большим. Нужны статистические факты, а не подростковые утверждения из области: " А там то за углом, такие же, но на 100 долларов дороже!" я надеюсь на Вашу помощь!!!

PPN ну ведь куча конструктивный мыслей, а Вы до сих пор не в комиссии. Мы бы и правила какие нибудь для налаженной работы создали и к цели общей побежали;)!

 Отправлено: 23.02.14 00:37. Заголовок: Ответы закончились??..

Ответы закончились??? Люди !!!

 Отправлено: 04.03.14 22:21. Заголовок: Ну что за безразличи..

Ну что за безразличие. Всем стало до размера параллельно? Это либо достижение, либо срыв ОПРСТ

 Отправлено: 04.03.14 22:31. Заголовок: Песруслан пишет: В..

Песруслан пишет:

цитата:

Всем стало до размера параллельно?

Мне уже давно. Но я уже отвечала...

 Отправлено: 05.03.14 00:08. Заголовок: Байбури Шанди а мне ..

Байбури Шанди а мне и просто с Вами пообщаться интересно. Вот бы вместе тему до ума довести.

 Отправлено: 05.03.14 15:15. Заголовок: Песруслан пишет: В..

Песруслан пишет:

цитата:

Вот бы вместе тему до ума довести.

Я в ней смысла особого не вижу. Накой ляд искать взаимосвязь размеров владельца и толщины его кошелька с размерами собак? Другие дела есть. Весна пришла, пора всё чинить и чистить...

 Отправлено: 05.03.14 19:45. Заголовок: Вот, пожалуйста - 10..

Вот, пожалуйста - 100килограммовый азиат.
https://www.facebook.com/photo.php?v=282963451853439&set=vb.100004193583275&type=2&theater

 Отправлено: 05.03.14 20:20. Заголовок: Мюрат жирный очень. ..

Мюрат жирный очень.
такую пургу там гонят...

 Отправлено: 05.03.14 20:21. Заголовок: Мюрат Спасибо. Жизне..

Мюрат Спасибо. Жизнерадостная и веселая собачья семья. Особенно мелкий виляющий карапуз запомнился.

Байбури Шанди чистить это хорошо. Чинить тоже не плохо. Доделывайте и айда связь таки искать.

 Отправлено: 05.03.14 20:23. Заголовок: Ениш ну ладно Вам ht..

Ениш ну ладно Вам . Я тоже жирный, но от этого менее породным не стал . А Вы со мной вместе ОПРСТ не посоставляете;)?

 Отправлено: 06.03.14 15:29. Заголовок: очень интересно чес ..

очень интересно чес связаны между собой рост человека и собаки

пично мне нравятся крупные собаки

 Отправлено: 06.03.14 20:22. Заголовок: Добрыня Лена ну так ..

Добрыня Лена ну так ответьте на вопросы ОПРСТ. Всего то три и будет счастье;)!

 Отправлено: 07.03.14 04:53. Заголовок: ну если счастье.......

ну если счастье.....

1 1,53 см 75кг
2 не бедствуем
3кобели нравятся крупные (чтобы рост с весом соответствовали),и конечно гармоничные 80см +_2
ссуки 72-76см..

 Отправлено: 07.03.14 06:23. Заголовок: я вот думаю ,что в м..

я вот думаю ,что в моем случае ,с двумя небольшими суками справиться легче чем с двумя здоровенными.

1. 1.64 /58-60
2. средний.( по нашему региону)
3. люблю гармоничность, вес и рос не влияют.

 Отправлено: 07.03.14 09:56. Заголовок: Ну наконец!!!! Сверш..

Ну наконец!!!! Свершилось!!! ОПРСТ сдвинулся в сторону прогресса.
Добрыня murr счастье приближается!!!

 Отправлено: 07.03.14 09:57. Заголовок: Песруслан пишет: Ну..

Песруслан пишет:

цитата:

Ну наконец!!!! Свершилось!!! ОПРСТ сдвинулся в сторону прогресса. Добрыня murr счастье приближается!!!

 Отправлено: 07.03.14 21:40. Заголовок: адис-аскер http://j..

адис-аскер Спасибо!!!

 Отправлено: 12.03.14 09:26. Заголовок: Ну что же Вы http://..

Ну что же Вы ! Не стесняется отвечаем. Сведения в налоговую не пересылаем !!!

 Отправлено: 20.03.14 01:54. Заголовок: Ну народ стеснительн..

Ну народ стеснительный пошел. Ни помочь ни ответить!

 Отправлено: 23.06.14 11:58. Заголовок: У кого имеются весы ..

У кого имеются весы или есть возможность взвесить вашего питомца, попробую угадать вес собаки по следующим промерам:

Высота в холке

Косая длина туловища

Обхват груди

Обхват пясти

Длина головы

Обхват черепа.
И желательно указать, по-вашему мнению, насколько ваша собака перегружена (лишний вес) или не хватает веса, а также пол собаки.

Условия: возраст собаки от 1 года.

 Отправлено: 23.06.14 13:42. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

попробую угадать

Заинтриговали На днях все померию, взвешу..... и угадывайте, очень интересно

 Отправлено: 23.06.14 13:58. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

попробую угадать вес собаки по следующим промерам:

а попробуйте по этим данным вес знаю, не меняется уже 1,5 года

 Отправлено: 23.06.14 14:23. Заголовок: Зульфия Спасибо за у..

Зульфия Спасибо за участие.

Забыл написать, что надо указать пол собаки, очень важно, т.к. в формуле используется разный коэффициент для сук и кобелей. В приведённом листе нет - Косая длина туловища. И укажите: вес перегруженности/недостающий на ваш взгляд.

 Отправлено: 23.06.14 14:27. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

Косая длина туловища.

как измерить правильно???

сука на аватарке у меня

в самой идеальной форме, спортивная, костистая, мощная.

 Отправлено: 23.06.14 14:38. Заголовок: Зульфия пишет: Коса..

Зульфия пишет:

цитата:

Косая длина туловища. как измерить правильно???

От переднего края плече-лопаточного сочленения до крайнего выступа седалищного бугра.

Зульфия пишет:

цитата:

в самой идеальной форме, спортивная, костистая, мощная.

Отлично!

 Отправлено: 23.06.14 14:53. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

От переднего края плече-лопаточного сочленения до крайнего выступа седалищного бугра.

сбегала померила 85 см

 Отправлено: 23.06.14 15:09. Заголовок: Зульфия пишет: сбег..

Зульфия пишет:

цитата:

сбегала померила 85 см

При 85 см - индекс растянутости великоват = 117.
Ну, да, ладно, вес = 57-58 кг.

 Отправлено: 23.06.14 15:19. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

При 85 см - индекс растянутости великоват = 117.

может не правильно тогда померила

Чернобровкины пишет:

цитата:

Ну, да, ладно, вес = 57-58 кг.

55 кг

 Отправлено: 23.06.14 15:29. Заголовок: Зульфия пишет: може..

Зульфия пишет:

цитата:

может не правильно тогда померила

Пока Вы мерили я создал пост вот с таким текстом, потом его удалил:

"Если "Косая длина туловища" = 77 см, то индекс растянутости будет = 106 и вес = 54-55 кг."

Я так думаю, что надо перемерить, только с линейкой и с помощью кого-то.

 Отправлено: 23.06.14 16:00. Заголовок: Расчёт такой: Косая ..

Расчёт такой:
Косая длина туловища - Вес
77 см - 53,69 кг
78 - 54,18
79 - 54,68
80 - 55,18
81 - 55,68
82 см - 56,17 кг

 Отправлено: 23.06.14 16:30. Заголовок: лорис пишет: На дня..

лорис пишет:

цитата:

На днях все померию, взвешу...

Вес Шейлы около 48,5 кг.

 Отправлено: 23.06.14 19:54. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

в формуле используется

Чернобровкины, что за формула (если не секрет)? что-то, многова-то используется в формуле промеров-индексов.
И используете формулу, не по назначению. Смысл этой формулы (вернее ее результата), как мне кажется, такой - имеете промеры и соответсвенно индексы, подставив их в формулу, получаете оптимальную массу тела, для собаки с этими промерами, а фактические отклонения
должны быть сигналом владельцу. Т.е. на примере собаки Зульфии - масса тела избыточна, собачку нужно подхудить (хоть это и без формулы видно). Собака не в спортивной форме
Зульфия пишет:

цитата:

в самой идеальной форме, спортивная,

хотя владелец, может считать такую (избыточную) форму идеальной - жирком, можно частично скрыть недостаток мускулатуры.

 Отправлено: 23.06.14 20:10. Заголовок: Аскор пишет: на при..

Аскор пишет:

цитата:

на примере собаки Зульфии - масса тела избыточна, собачку нужно подхудить (хоть это и без формулы видно). Собака не в спортивной форме

сука на аватарке и на фото на поле 25-30 дней беременности, только на поле первая беременность, а на аватарке вторая

Аскор пишет:

цитата:

может считать такую (избыточную) форму идеальной - жирком, можно частично скрыть недостаток мускулатуры.

вес 55 кг указала в ее обычном состоянии, не меняется уже 1,5 года. Перекармливать собак не люблю, да и физухой люблю грузить
а то что ее по ФОТО всегда считают с избыточной массой, я уже привыкла. Но у меня собака перед глазами и мне виднее

 Отправлено: 23.06.14 21:13. Заголовок: Аскор пишет: Смысл ..

Аскор пишет:

цитата:

Смысл этой формулы (вернее ее результата),

Юра! Вы как всегда смотрите в корень.
--------------------------------------------------------------

Аскор пишет:

цитата:

что за формула (если не секрет)?

Формулу выложу чуть позже.
--------------------------------------------

Хотел бы еще раз проверить правильность формулы. Жду очередных данных на собаку.

 Отправлено: 23.06.14 22:35. Заголовок: Зульфия пишет: а то..

Зульфия пишет:

цитата:

а то что ее по ФОТО всегда считают с избыточной массой, я уже привыкла. Но у меня собака перед глазами и мне виднее

Ну, из этого не следует, что видим собаку по разному - оцениваем и относимся к тому, что видим, по разному.
Т.е. для Вас эта кондиция идеальна - Ваше право. Но считать такую кондицию спортивной - Вы не можете.
Зульфия пишет:

цитата:

вес 55 кг указала в ее обычном состоянии, не меняется уже 1,5 года

Ну и что? Жирное (как и истощенноя) может всю жизнь прожить в одной кондиции - это не показатель.
Зульфия пишет:

цитата:

сука на аватарке и на фото на поле 25-30 дней беременности, только на поле первая беременность, а на аватарке вторая

Пусть так - на фотографиях собака в племенной кондиции (хоть я бы посчитал уже на грани со следующей - более высокой степенью упитанности). Ну так племенная и спотривная (рабочая) - это разные кондиции, а Ваша собака в такой кондиции (не меняется) уже 1,5 года.
Чернобровкины пишет:

цитата:

Формулу выложу чуть позже

Есть, в животноводстве способы определения массы тела (при отсутствии весов): - 1) по таблице (нужна косая длина и обхват груди; 2) по формуле Трухановского (только там не косая длина, а прямая длина тела - от середины холки до корня хвоста) - (прямая длина х обхват груди) х 2 (коэфициент) : 100

 Отправлено: 23.06.14 23:34. Заголовок: Высота в холке 71 К..

Высота в холке 73
Косая длина туловища 78
Обхват груди 95
Обхват пясти 14.5
Длина головы 31
Обхват черепа. 55.5
Сука, кондиция на мой взгляд самое оно.

 Отправлено: 24.06.14 08:54. Заголовок: Лена! Вес = 64 кг (№..

Лена! Вес = 64 кг (№114 )

Madlen пишет:

цитата:

кондиция на мой взгляд самое оно

Формула говорит, что Валюта имеет избыточную массу тела = 3,66 кг.

 Отправлено: 24.06.14 14:05. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

Лена! Вес = 64 кг (№114

А списывать нехорошо)))
Чернобровкины пишет:

цитата:

Формула говорит, что Валюта имеет избыточную массу тела = 3,66 кг.

Да дрищь она будет, если похудеет на 4 кг.

 Отправлено: 24.06.14 14:38. Заголовок: Madlen пишет: А спи..

Madlen пишет:

цитата:

А списывать нехорошо

Больше не буду!

Madlen пишет:

цитата:

Да дрищь она будет, если похудеет на 4 кг.

В промерочном листе "обхват пясти" записан = 15 см, если 15, то 2 кг лишних.
-----------------------------

Формула находиться в стадии усовершенствования.
Мне ещё нужны данные собак.

 Отправлено: 24.06.14 15:24. Заголовок: Песруслан пишет: До..

Песруслан пишет:

цитата:

Добрыня murr счастье приближается!!!

ну вот...заинтриговали...пойду мерить...
а то счастья хочется....

 Отправлено: 24.06.14 15:50. Заголовок: вот что я намерила....

вот что я намерила...кобель...

высота в холке--79
обхват груди-103
обхват пясти -20
длина головы-31
длина морды-14
обхват черепа-67

как то так...меряли вдвоем,но где то могли напортачить...
по мне так в очень хорошей кондиции

 Отправлено: 24.06.14 16:00. Заголовок: Добрыня Спасибо за у..

Добрыня Спасибо за участие!

Нет "косой длины туловища", и взвесить бы надо (только вес не показывайте мне).

Добрыня пишет:

цитата:

очень хорошей кондиции

это как мне понимать - ничего лишнего или +/- кг.

 Отправлено: 24.06.14 16:16. Заголовок: Добрыня Если косая..

Добрыня

Если косая длина туловища = 83-85 см (индекс растянутости = 105-108) и в нормальной кондиции, то вес = 87-89 кг.

 Отправлено: 24.06.14 16:22. Заголовок: Чернобровкины htt..

Чернобровкины

да...85-90 весит...

класс

 Отправлено: 24.06.14 16:25. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

Нет "косой длины туловища",

не совсем поняла как измерить...

недавно взвешивали...88кг был...теперь в линьке,может кг два и потерял...
к зиме намерет кг три...

Чернобровкины пишет:

цитата:

это как мне понимать - ничего лишнего или +/- кг.

я считаю что не загруженный...

действует ваша формула!!!!

 Отправлено: 24.06.14 16:27. Заголовок: Добрыня пишет: не с..

Добрыня пишет:

цитата:

не совсем поняла как измерить "косую длину туловища".

От переднего края плече-лопаточного сочленения до крайнего выступа седалищного бугра.

 Отправлено: 24.06.14 16:32. Заголовок: Ещё кто-нибудь подел..

Ещё кто-нибудь поделится промерами своего питомца.

 Отправлено: 24.06.14 16:36. Заголовок: А кавказа можно?..

А кавказа можно?

 Отправлено: 24.06.14 16:50. Заголовок: Инна пишет: А кавка..

Инна пишет:

цитата:

А кавказа можно?

А давайте! Всё равно формула не знает чьи данные: кавказов или азиатов обрабатывает.

 Отправлено: 24.06.14 17:05. Заголовок: кавказец - кобель..

кавказец - кобель, в рабочей кондиции.

Косая длина 85
Высота в холке 82
Пясть 18
Длина головы 34
длинна морды 12
Обхват головы 74
Обхват груди 108

 Отправлено: 24.06.14 17:15. Заголовок: Инна пишет: Обхват ..

Инна пишет:

цитата:

Обхват груди 108

Ого-го, вот это объём грудной клетки.

Инна пишет:

цитата:

Обхват головы 74

Да, уж. Такой головы точно в моей базе (азиатов) нет.

 Отправлено: 24.06.14 17:19. Заголовок: Ну, что индекс растя..

Ну, что индекс растянутости = 103.66, индекс костистости =21.95.

Вес = 91,55 кг.

 Отправлено: 24.06.14 18:35. Заголовок: Спасибо! Он столь..

Спасибо! Он столько и весит.

 Отправлено: 24.06.14 20:14. Заголовок: Инна пишет: Спасибо..

Инна пишет:

цитата:

Спасибо! Он столько и весит.

Спасибо Вам за такой ответ!

Ещё кто-нибудь поделится промерами своего питомца.

 Отправлено: 25.06.14 10:25. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

Вес Шейлы около 48,5 кг.

такой вес был год назад наверно а сейчас боюсь даже узнать сколько....сильно раздалась, ее детки Лана с Лолой сейчас в полгода весят 44кг и 42кг.....А где в Ростове сделать официальные точные промеры не подскажите, а то боюсь ошибиться....

 Отправлено: 26.06.14 20:54. Заголовок: Повторю! Ещё кто-ни..

Повторю!

Ещё кто-нибудь поделится промерами своего питомца.

 Отправлено: 02.07.14 14:20. Заголовок: Формула оптимальной ..

Формула оптимальной массы тела:

М.Опт. = [((Дл.Т. * Обх.Гр.) * К1) / 100] * [(Вс.Х. * Обх.П) / 1000] + [((Дл.Гл. * Обх.Ч) * К2) / 100] , где:

Дл.Т. - косая длина туловища

Обх.Гр. - обхват груди

Вс.Х. - высота в холке

Обх.П. - обхват пясти

Дл.Гл. - длина головы

Обх.Ч. - обхват черепа

К1 = 0,49 – для кобелей, 0,55 – для сук.

К2 = 1.0

В рамках моновыставки САО, которая проходила 31.05.14г. в г.Ростове-на-Дону, проводились промеры и взвешивание собак - 36 кобелей и 39 сук. По полученным промерам были вычислены М.Опт. каждой собаки и определены разница между значением взвешивания и М.Опт., которая характеризует кондицию собаки – М.Кнд.

Вот результаты:
М.Кнд. перегруж.= + от 6 кг. – 5 коб., - 3 сук.
М.Кнд. избыт. = + от 3 кг до 6 кг.. – 6 коб., - 5 сук.
М.Кнд. норм. = - +3 кг. – 15 кобелей, вес - от 55,5 до 90,5 кг; - 21 суки, вес - от 38,5 до 67 кг.
М.Кнд. недост. = - от 3 кг до 6 кг. – 5 коб., - 9 сук.
М.Кнд. истощ. = - от 6 кг. – 5 коб., - 1 сук.

=====================

Конечно же, те исходные данные формулы – промеры, не учитывают объём мускулатуры на конечностях (бедро, плечо и т.д.), плотность костей, объём тазовой полости, длину и поперечное сечение шеи, подвес и другие показатели экстерьера собаки

 Отправлено: 02.07.14 16:55. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

Формула оптимальной массы тела

Не, ну можно конечно и формулу под ответ подогнать.
Чернобровкины пишет:

цитата:

(Дл.Т. * Обх.Гр.) * К1

Как бы по смыслу понимаю - наверное, хотели привязать к объему туловища, но тогда формула (грубо, конечно, если попытаться принять форму туловища за цилиндр - просто друго объяснения не могу найти) должна быть (дл.т. х площать сечения), а площадь сечения это - S=пи(3,14) х (обхват груди/(2 х пи)) х (обхват груди/(2 х пи)).
Чернобровкины пишет:

цитата:

[(Вс.Х. * Обх.П) / 1000]

Чернобровкины, тут ошибки нет? я не про 1000. Индекс костистости не так считают. Индекс костистости - о.п./в.х. х 100
С длиной головы умноженной на ее обхват - ума не приложу - как объяснить? и
Чернобровкины пишет:

цитата:

К2 = 1.0

умножать на единицу - только время терять, если только не планируется изменить эту цифирку на другую.
Могу предложить, совсем простой способ определения нормальных кондиций - без промеров и взвешиваний.
У собаки в движении, должно быть видно два последних ребра.

 Отправлено: 02.07.14 17:22. Заголовок: С "пи" и дру..

С "пи" и другими математическими выкладками было очень сложно и долго!
Я пошел по пути, ВЫ как всегда правы, Аскор пишет:

цитата:

Не, ну можно конечно и формулу под ответ подогнать.

К1 и К2 - экспериментировал, но с К2 остановился на 1, пока, так как нет достаточной статистики.

Аскор пишет:

цитата:

Могу предложить, совсем простой способ определения нормальных кондиций - без промеров и взвешиваний. У собаки в движении, должно быть видно два последних ребра.

Вы правы, но когда-то я услышал на выставке: "Кобель перегружен", то захотелось , а сколько это в кг?
Вот с этого всё и пошло - эта формула.
Может зря я с этой формулой?

 Отправлено: 02.07.14 17:44. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

С "пи" и другими математическими выкладками было очень сложно и долго!

Да, не - не долго. Если Архимед не обидится - можно тело (собаки) погрузить в жидкость и измерить объем жидкости вытесненный им (телом).
Только это ничего не дает, потому как у перекормленного животного и объемы будут больше.
Чернобровкины пишет:

цитата:

"Кобель перегружен", то захотелось , а сколько это в кг?

На самом деле то, что Вы писали, про якобы "лишние" киллограмы - ну не увидеть на глаз ни 1,5. ни даже - 5 кг.

 Отправлено: 08.07.14 22:22. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

Повторю! Ещё кто-нибудь поделится промерами своего питомца.

Никого нет! А оно и понятно, Юра вместе с Архимедом распугали всю публику.

Аскор пишет:

цитата:

Если Архимед не обидится

Не обидится. Он то точно знает сколько раз πи, ρ, g и другой математической всячины было перелопачено в квадрат, в куб, разделено и умножено, и т.д., чтобы получить красивую цифру 1 или 0,55. Я сам в ужасе, не могу даже и представить.

Аскор пишет:

цитата:

"лишние" киллограмы - ну не увидеть на глаз

А на что формула! Она то и должна увидеть!

==================================
Статистика на сегодняшний день:

Зульфия Сука. Вес = 55 кг, М.опт. = 58 кг
Madlen Сука. Вес = 64 кг, М.опт. = 60,34 кг
Добрыня Кобель. Вес = 88 кг, М.опт. = 88 кг
Инна Кобель (кавказец). Вес = «Он столько и весит», М.опт. = 91,55 кг

Данные с форума jer.forum24.ru

sawynka31 Кобель. Вес = 63кг. Если в.х. 78 см, то М.опт. = 63,74 кг
Bestia Кобель. Вес = 61кг, М.опт. = 61,32 кг
Bestia Сука. Вес = 42 кг, М.опт. = 40 кг

Спасибо Вам за то, что откликнулись на мою просьбу!

 Отправлено: 09.07.14 10:37. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

Никого нет!

Что-то у меня с измерениями не получается, на месте "дама" не стоит А в клубе можно приехать померить? Очень самой интересно

 Отправлено: 09.07.14 11:07. Заголовок: лорис пишет: Черноб..

лорис пишет:

цитата:

Чернобровкины пишет: цитата: Никого нет!

Эта шутка! Мне нужны были данные до опубликовании формулы!

лорис пишет:

цитата:

с измерениями не получается

Лариса, на следующей моновыставке в 2015г. 6 июня будут проведены очередные промеры. Приводи всех своих питомцев. Там уж точно всё получится.

 Отправлено: 09.07.14 19:25. Заголовок: Чернобровкины, У Д..

Чернобровкины,

У Добрыни пясть - 20 см.
Абсурд.
:-))))))))))))!

 Отправлено: 10.07.14 13:03. Заголовок: Б.А.В. да вы что.....

 Отправлено: 10.07.14 13:05. Заголовок: Добрыня Лен, не обиж..

Добрыня Лен, не обижайся, но Анна Вячеславна права

 Отправлено: 10.07.14 13:10. Заголовок: Чернобровкины пишет:..

Чернобровкины пишет:

цитата:

на следующей моновыставке в 2015г. 6 июня будут проведены очередные промеры

Год ждать хочется промерить размеры все сейчас...и не знаю где? В клубе у вас не мериют? Может где в ветклинике можно?

 Отправлено: 10.07.14 13:22. Заголовок: ну незнаю...может я ..

ну незнаю...может я не так намерила...
пойду см искать...

аха, уже 19 намерила...может и мерию не так....как получилось...

 Отправлено: 13.07.14 21:08. Заголовок: 19 тоже много. Для ..

19 тоже много.
Для сравнения: у Ч-Юзбаша из А. Слободы пясть была г де-то 16,6-16,7.
Он выиграл конкурс "самая большая лапа"

 Отправлено: 14.07.14 03:31. Заголовок: Б.А.В. Анна, так как..

Б.А.В. Анна, так как я лично знал промеры собак разведения В. Маркова и неоднократно с ним общался и измерял, могу просто подтвердить, что по его промеркам у него небыло собак с большими промерами нежели 16цм в промерах пясти. Вашей вушеуказанной собаке, должно быть эти измеререния также небыть исключением из практики его разведения

 Отправлено: 14.07.14 08:51. Заголовок: сходила с тонким жел..

сходила с тонким железным метром,утянула как могла......как учили...
спорить не буду....и убеждать тоже...
два года назад ..на выставке делали промеры...было 15-14,6
Скрытый текст

а это сейчас...

 Отправлено: 14.07.14 15:11. Заголовок: Б.А.В. пишет: 19 то..

Б.А.В. пишет:

цитата:

19 тоже много. Для сравнения: у Ч-Юзбаша из А. Слободы пясть была г де-то 16,6-16,7. Он выиграл конкурс "самая большая лапа"

Я тоже спорить не буду,но пясть у моего кобла 17.5.см

 Отправлено: 15.07.14 16:28. Заголовок: glorija пишет: Я то..

glorija пишет:

цитата:

Я тоже спорить не буду,но пясть у моего кобла 17.5.см

воооот....а то у меня уже комплекс....

 Отправлено: 15.07.14 21:51. Заголовок: Не волнуйтесь, Вы не..

Не волнуйтесь, Вы не одиноки, вот данные промеров пястей с Ростовской монки 31.05.14:
18 см – 1 кобель;
17,5 – 3;
17,0 - 10;
16,5 – 2;
16 см - 10 кобелей;
15,5 - 4;
15 - 1;
14 см - 2 кобеля.

http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001759-000-0-0

 Отправлено: 19.07.14 19:44. Заголовок: Добрыня пишет: вот ..

Добрыня пишет:

цитата:

вот что я намерила...кобель... высота в холке--79 обхват груди-103 обхват пясти -20 длина головы-31 длина морды-14 обхват черепа-67

Что-то я дико сомневаюсь замерах пясти. Хоть Добрыня и крупный, но 20...Любят все приукрасить... Остальные замеры тогда тоже ...