Отправлено: 28.11.16 08:22. Заголовок: Кормление, вес щенков.

Т.к не нашла темы о правильном кормлении и "правильном" весе щенок к моменту их отдачи новым хозяевам, то напишу тут о том что меня немного удивило найденное на просторах интернета.
Буквально на днях нашла небольшое предисловие некого питомника САО к продаже своих щенов, в котором написано, что если ТРЁХМЕСЯЧНЫЙ щенок среднеазиата весит МЕНЕЕ 10КГ, то это вполне нормально...мол потом все наберет и будет вам счастье.
Попыталась там ответить, но моё сообщение бымтро подтерли и меня забанили. Пообщаться не получилось, вот и хочу услышать разные мнения заводчиков. Может я отстала от жизни и то, что раньше было плохо, сейчас нормально?
Моё же мнение таково, что есть стандарты веса для щенов отечественных пород и если щенки заводчиком не докормлены до нормы, то это однознчно плохо. И скорей всего у суки проблемы с молочностью и такую суку не стоит далее пускать в разведение,т.к будет эти же проблемы передавать своим дочерям. Либо заводчик экономит на подкормке помета и это уже банальная жадность и разведенчество.

 Отправлено: 28.11.16 09:46. Заголовок: николаевна пишет: М..

николаевна пишет:

цитата:

Может я отстала от жизни и то, что раньше было плохо, сейчас нормально?

николаевна , а как было раньше?
николаевна пишет:

цитата:

Моё же мнение таково, что есть стандарты веса для щенов отечественных пород

Где на эти стандарты можно посмотреть? Или хоть на словах - какой должна быть масса тела по месяцам жизни, по этим стандартам?
николаевна пишет:

цитата:

если щенки заводчиком не докормлены до нормы, то это однознчно плохо.

А если перекормлены?
николаевна пишет:

цитата:

и если щенки заводчиком не докормлены до нормы, то это однознчно плохо. И скорей всего у суки проблемы с молочностью и такую суку не стоит далее пускать в разведение,т.к будет эти же проблемы передавать своим дочерям.

До какого возраста лактирует сука и как снижается лактация? Если щенки не достигли контрольной массы тела в три месяца (Вы же о трехмесячных тему завели), виновата сука (ее молочность)?

 Отправлено: 28.11.16 10:11. Заголовок: Поддерживаю вопросы ..

Поддерживаю вопросы Аскор.

 Отправлено: 28.11.16 11:10. Заголовок: Т.к не являюсь завдч..

Т.к не являюсь завдчиком азиатов, а своего "коня" к сожалению не замеряла, да и среднестатистические он не подходит, могу привести
только замеры саоего кавказенка до 4х месяцев, дальше нету.
Ну и таблицу из книги от 92г "Отечественные породы служебных собак", где в таблице есть данные и по САО.
при рождении - 0,540+0,141
На 10й день 1,300+0,204
На 30й день - 3,800+0,752

 Отправлено: 28.11.16 11:13. Заголовок: николаевна пишет: п..

николаевна пишет:

цитата:

при рождении - 0,540+0,141

интересные данные.....прям 141гр.Особенно 1гр убил.Это же живые организмы,а не программа

 Отправлено: 28.11.16 11:22. Заголовок: николаевна пишет: Н..

николаевна пишет:

цитата:

На 30й день - 3,800+0,752

а я помню вот такой норматив для щенков крупных пород:
в 30 дней 3 кг - выращен на троечку,
в 30 дней 4 кг - выращен на четыре,
в 30 дней 5 кг - выращен на 5!!!
и при этом нормальной кондицией в то время считалось, что 2 последних ребра должны просматриваться! а по нынешним требованиям, приведи такую собаку на выставку...

 Отправлено: 28.11.16 11:25. Заголовок: николаевна пишет: Т..

николаевна пишет:

цитата:

ТРЁХМЕСЯЧНЫЙ щенок среднеазиата весит МЕНЕЕ 10КГ, то это вполне нормально...мол потом все наберет и будет вам счастье.

николаевна пишет:

цитата:

хочу услышать разные мнения заводчиков.

Посмотрела свои записи. Исходя из своего опыта - из 3-х выращенных пометов, которые я все регулярно взвешивала, не перекармливала, суки их кормили всех до 2-хмесяцев, могу сказать, что минимальный вес щенка из 3-х пометов в ДВА месяца был не менее 10кг 300гр - у суки, выросла 74см, а как по нормам, где-то была таблица привеса, ее ставили в какой-то теме, надо смотреть.

 Отправлено: 28.11.16 11:26. Заголовок: Так же в этой книге ..

Так же в этой книге пишется, что в среднем щенки долны прибавлять по 70-100гр, чтобы к 8-10дню удвоить свою массу при рождении. К месячнму возрасту масса при родении должна увеличиться примерно в 7 раз.

Замеры по моему щену кавказенку: 8дней -1кг
13дней-1,5кг
1,5мес -6кг в/х - 30,5см пясть - 9см
2мес - 9,5кг 35см 11,5
2,5мес-14,5 42см 12см
3мес - 18кг 46см
3,5м. - 22кг 50м
4мес- 22,5 54см 13см
Помет был 93г.

 Отправлено: 28.11.16 11:29. Заголовок: николаевна , вот есл..

николаевна , вот если логически рассуждать, то и люди рождаются от 2,5 кг до 5. и что, те, кто родились больше 4 кг, должны непременно вымахать под 2 метра ростом?
ну ведь нет же) так же и у собак.

 Отправлено: 28.11.16 11:33. Заголовок: Да меня тоже удивили..

Да меня тоже удивили эти десятые грамма, но как написано так написано.
По молочности суки, в другой породе, но столкнулась с тем, что у суки было очень мало молока и передавалось это дочерям по наследству. Из разведения пришлось исключить.

 Отправлено: 28.11.16 11:34. Заголовок: николаевна пишет: Т..

николаевна пишет:

цитата:

ТРЁХМЕСЯЧНЫЙ щенок среднеазиата весит МЕНЕЕ 10КГ

В три месяца у той же самой маленькой, которая в два месяца весила 10кг 300гр вес составлял 17кг 400гр - минимальный и максимальный вес из 3-х пометов в ТРИ месяца у щенка был 21кг 100гр у кобеля, все остальные щенки -21 щенок, весили в три месяца между 17,4кг и 21,1кг.

 Отправлено: 28.11.16 11:37. Заголовок: николаевна пишет: 3..

николаевна пишет:

цитата:

3,5м. - 22кг 4мес- 22,5

Ошибка какая-то. Он что за пол месяца набрал у Вас всего 0,5кг?

 Отправлено: 28.11.16 11:42. Заголовок: николаевна пишет: Н..

николаевна пишет:

цитата:

Ну и таблицу из книги от 92г "Отечественные породы служебных собак", где в таблице есть данные и по САО.

Есть такая книга и таблица ...ничего плохого не вижу .

 Отправлено: 28.11.16 11:43. Заголовок: Мерлови, ну если у м..

Мерлови, ну если у меня 158, а у мужа 170, то 6кг ребенка я явно не рожу и не вырастет мой сын намного выше своего отца, ну может совсем на капелюху. А у собак есть разные породы, и не должен азиат меньше принятых стандартов...если меньше, то значит уже есть какая-то проблема - из очень крупного помета и получается жудкий недокорм, проблемы по ЖКТ, может заводчики экономили на подкормках помета, ну или впарили не породного щена обрезав уши и хвост.
Ну не может нормальный щен крупной породы в 3месяца весить меньше 10кг....ну эт мое личное мнение.

 Отправлено: 28.11.16 11:48. Заголовок: вот свиноводство то ..

вот свиноводство то процветает...щенок должен быть худым, веселым с блестящей шерсткой, а больше никому ничего в килограммах и сантиметрах не должен. все растут по разному.

 Отправлено: 28.11.16 11:48. Заголовок: Лорис, может и ошибк..

Лорис, может и ошибка, но скорее всего нет....он у нас заболел чумкой, хоть и был привитый. Спасти не смогли.

 Отправлено: 28.11.16 11:55. Заголовок: Дорон Мэлех , а что ..

Дорон Мэлех , а что плохого в том, что новичок будет хоть немного просвящен в минимальном весе породного алабая?

 Отправлено: 28.11.16 12:00. Заголовок: николаевна , повторя..

николаевна , повторяю щенки растут по разному, подогнать в унифицированный вес и рост невозможно. а перекорм в разы хуже недокорма.

 Отправлено: 28.11.16 12:04. Заголовок: http://caodog.ru/ind..

http://caodog.ru/index.php?topic=3797.0
вот тут нашла таблицу привесов, может кто перетащит?

 Отправлено: 28.11.16 12:41. Заголовок: Дорон Мэлех пишет: ..

Дорон Мэлех пишет:

цитата:

повторяю щенки растут по разному, подогнать в унифицированный вес и рост невозможно. а перекорм в разы хуже недокорма.

 Отправлено: 28.11.16 12:50. Заголовок: недокорм также вреде..

недокорм также вреден, как и перекорм

 Отправлено: 28.11.16 13:21. Заголовок: лорис пишет: таб..

лорис пишет:

цитата:

таблица привеса,

ненуачо....
"Что ни день сто грамм, что ни день сто грамм... А то и сто пятьдесят!" с

 Отправлено: 28.11.16 13:26. Заголовок: alabaika пишет: нед..

alabaika пишет:

цитата:

недокорм также вреден, как и перекорм

Ир, ну скажи -вот кто из владельцев недокармливает купленного породного щенка? специально будешь искать, не сыщешь.А, вот наоборот, каждый второй (это по самому скромному предположению)

 Отправлено: 28.11.16 13:29. Заголовок: Таблица привеса есть..

Таблица привеса есть даже у цыплят
Вот завела в этом году породных кур, пошла читать....там тоже еще свой "фанатизм" присутствует, не для простого обывателя

 Отправлено: 28.11.16 13:35. Заголовок: николаевна пишет: Т..

николаевна пишет:

цитата:

Таблица привеса есть даже у цыплят

и какая связь?

 Отправлено: 28.11.16 13:36. Заголовок: Ениш, изначально то ..

Ениш, изначально то ведь речь шла не о купившем владельце, а о продающем помет"недокормленых дохликов" и выдающем это за нормальность для крупной породы.

 Отправлено: 28.11.16 13:40. Заголовок: Ениш ну наверное, то..

Ениш ну наверное, то, что это нормально, когда в разных породах спецы вырабатывают средний стандарт роста, веса, привеса...и т.д.

 Отправлено: 28.11.16 14:02. Заголовок: николаевна пишет: в..

николаевна пишет:

цитата:

вот тут нашла таблицу привесов, может кто перетащит?

николаевна, а Вы читали, что там написано?
Лада пишет:

цитата:

Что помню, так это то, что в норме щенки САО должны рождаться в среднем грамм 400, максимум 700, за первые десять дней вес должне увеличиться вдвое, за месяц щенки должны увеличить вес относительно изначального в 6-8 раз. К двум месяцам удвоить месячный вес и до полугода прибавлять каждый месяц по столько же (вес в месяц).

Вот смотрите: 1) предположим, что масса тела щенка при рождении была 400гр;
2) к месяцу она должна возрасти в семь раз - 0,400 х 7 = 2,8 кг;
3) к двум месяцам масса месячного щенка должна удвоиться - 2,8 х 2 = 5,6 кг;
4) после двух, и до шести месяцев, масса тела должна прирастать на масу тела в месячном возрасте (2,8), следовательно в возрасте трех месяцев масса тела должна быть - 5,6 (масса тела в 2 мес.) + 2,8 (масса тела в месячном возрасте) итого: 8,4 кг Скрытый текст

(КАКОЙ УЖАС! КАК ЖЕ ТАК! ТРЕХМЕСЯЧНЫЙ ЩЕНОК МЕНЬШЕ 10 кг, за что боролись на то и напоролись

 Отправлено: 28.11.16 15:40. Заголовок: николаевна пишет: Н..

николаевна пишет:

цитата:

Ну не может нормальный щен крупной породы в 3месяца весить меньше 10кг....ну эт мое личное мнение.

Может, если это карликовый азиат или после тяжелой болезни, или недоразвитый, отстающий в развитии.

 Отправлено: 28.11.16 15:42. Заголовок: николаевна пишет: ..

николаевна пишет:

цитата:

это нормально, когда в разных породах спецы вырабатывают средний стандарт роста, веса, привеса...и т.д.

мы тут на форуме конкретной породы конкретного вида животных.
Давайте об азиатах -чего про них разработали? делитесь информацией, просвещайте неучей.

 Отправлено: 30.11.16 06:24. Заголовок: В вопросе веса щенов..

В вопросе веса щенов мнения разошлись, а если попробовать зайти с другой стороны. Какой обьем корма в литрах вы даёте/давали своему щену? До года? После года? Конечно когда идет подкормка целого помета там не ввмеряешь, но потом когда забрали у заводчика, как кормили? Сколько раз в день?
Мы своего забрав у заводчика кормили 2 раза в день, так кормим и сейчас. По сравнению с мамамутами, у него разовая порция густого супа/каши небольшая примерно 800гр, максимум 1литр (миска у него небольшая). Маламуты едят двойной его обьем и совсем не толстые. У него ребра просматриваются, жиром не заплыли. Эти вот ребра всегда и беспокоят мужа, на предмет увеличить даваемую порцию(с чем борюсь).
Сушка даётся в исключительных случаях, когда по каким либо причинам не смогли сварить, ну и как лакомство на дрессуру.
При даче мяса, порция каши уменьшается, в основном мясо получает вечером. Вечерняя каша иной раз может быть заменена на полбулки хлеба.

 Отправлено: 30.11.16 07:11. Заголовок: николаевна пишет: М..

николаевна пишет:

цитата:

Мы своего забрав у заводчика кормили 2 раза в день, так кормим и сейчас.

А в каком же возрасте вы его забрали?

На 2-ух разовое питание, я перевела щенка с 7 месяцев.
Кашами не кормлю.

 Отправлено: 30.11.16 07:40. Заголовок: николаевна пишет: В..

николаевна пишет:

цитата:

В вопросе веса щенов мнения разошлись,

Так, особо мнений-то и не было. Вы стартпост из темы, на таблицу из которой, ссылку делали, внимательно читали? Там изначально задано, что масса новорожденного (средняя) 400 гр, но может быть и 700 - это почти в два раза разница! Да и те, кто таблички для собак делал, не обязаны были, быть специалистами в области кормления, и учитывать все условия. Масса тела новорожденного щенка, у одной и той же матери-суки, может колебаться в разных пометах - например: количество щенков в помете, может сильно повлиять на массу. Т.е. в одном помете щенки у этой суки будут - 400 гр, а в другой раз (предположим, что от того же кобеля-отца), когда количество щенков в помете будет небольшим - (допустим) 700 гр. Но вырастут в собак такого размера, который заложен наследственностью. Следовательно, скорость роста щенков, которые при рождении были меньшей массой будет больше, чем у щенков с большей массой при рождении. Вот вам и таблички.
николаевна пишет:

цитата:

а если попробовать зайти с другой стороны.

А с другой стороны, правильность (достаточность) кормления, определять нужно по кондиции.
николаевна пишет:

цитата:

Какой обьем корма в литрах вы даёте/

Не в литрах счастье. Нужно исходить из питательности и усвояемости корма.
николаевна пишет:

цитата:

Конечно когда идет подкормка целого помета там не ввмеряешь,

Трудно разделить на количество щенков? можно калькулятор взять.
николаевна пишет:

цитата:

2 раза в день, так кормим и сейчас

николаевна пишет:

цитата:

у него разовая порция густого супа/каши небольшая примерно 800гр, максимум 1литр (миска у него небольшая).

николаевна пишет:

цитата:

У него ребра просматриваются, жиром не заплыли.

николаевна пишет:

цитата:

При даче мяса, порция каши уменьшается, в основном мясо получает вечером. Вечерняя каша иной раз может быть заменена на полбулки хлеба.

Вы своего кобеля недокармливаете, причём - жестко. Нужно, как минимум, вдвое увеличить пайку. А если бы, он был, такого размера как Вы заявляли в теме о гигантах - втрое.

 Отправлено: 30.11.16 08:23. Заголовок: Аскор пишет: Вы сво..

Аскор пишет:

цитата:

Вы своего кобеля недокармливаете, причём - жестко. Нужно, как минимум, вдвое увеличить пайку. А если бы, он был, такого размера как Вы заявляли в теме о гигантах - втрое.

Абсолютно верно и очень ЖЕСТКО! Как можно кормить щенка 2 раза в сутки? По моему это издевательство! И взрослому молодому кобелю, среднего размера, живущему на улице нужно МИНИМУМ 2-2,5 литра в день "натуралки". Никакого гиганта Вы на вашем рационе не вырастите.
Странно читать такое от называющего себя "старым собачником " человека.

 Отправлено: 30.11.16 08:33. Заголовок: николаевна пишет: Э..

николаевна пишет:

цитата:

Эти вот ребра всегда и беспокоят мужа, на предмет увеличить даваемую порцию(с чем борюсь).

А муж Ваш прав, нужно порцию увеличить, что Вам выше написали, возраст собаки еще можно?

 Отправлено: 30.11.16 08:34. Заголовок: николаевна пишет: В..

николаевна пишет:

цитата:

Вечерняя каша иной раз может быть заменена на полбулки хлеба.

Ой, это вообще жестко((((

 Отправлено: 30.11.16 10:13. Заголовок: Olesya пишет: Ой, э..

Olesya пишет:

цитата:

Ой, это вообще жестко

А как теме про аборигенов рассказывали, как там мукой, разведенной в водичке кормят рабочих собак.

 Отправлено: 30.11.16 10:36. Заголовок: 15 декабря будет 11 ..

15 декабря будет 11 месяцев. Когда забирали уже было больше двух месяцев. Конечно маленький много"покусовничал", но основных кормлений было два утром и вечером. Сейчас свою утренниюю пайку может и не сьесть до обеда, потом приходит доедает. Ну и когда получает на вечер хлеб к нему еще 400гр сырого мяса. Сырое мясо получает ежедневно.
Вот ранее все писали о вредности перекорма....если я увеличу норму псу, он может зажиреть и это негативно скажется на ноги. Ведь рост у него большой 85см, пясть 18см. Он не смотрится худым, он смотрится достаточно мощной собакой.
Ну и на улице в полном смысле этого слова он не живет. У него есть свобода выбора гулять во дворе или валяться в доме, ночью в доме.

 Отправлено: 30.11.16 10:46. Заголовок: Olesya , вот у вас н..

Olesya , вот у вас на аватарке песик. Наш такого же окраса и не меньшей кондиции.

 Отправлено: 30.11.16 10:55. Заголовок: лорис , вот я тоже к..

лорис , вот я тоже когда прочитала о кормежке разведенной мукой, тоже подумала жесть и как вообще на таком харче еще щены вырастают. Ну если подумать, то "мышковать" наверное рано учатся, мои все умеют. Особенно хорошо у мелких пород получается. Опять же при больших стадах отход молодняка наверняка есть, да и чабаны мяско для себя режут, а требуха приотарным псам достается.

 Отправлено: 30.11.16 10:59. Заголовок: николаевна пишет: O..

николаевна пишет:

цитата:

Olesya , вот у вас на аватарке песик. Наш такого же окраса и не меньшей кондиции.

Это сука в возрасте 13 месяцев и рост ее ну ни как не ваш. Вот кобелек 13 мес вес примерно 65-70кг, рост 78см +-2см, так он ест 2,5 литра каши с овощами и 1кг (мясо или рубец) и то я считаю его худым (это сын этой суки с аватарки).

 Отправлено: 30.11.16 11:00. Заголовок: лорис пишет: А как ..

лорис пишет:

цитата:

А как теме про аборигенов рассказывали, как там мукой, разведенной в водичке кормят рабочих собак.

Ну там не такого роста и веса (как заявлено хозяйкой) собаки, там средний рост и вес, плюсом они себе сами добывают белковую пищу плюсом к тому что пастух дает. Я про полбулки в вечернее кормление, этого мало для такого пса.

 Отправлено: 30.11.16 11:12. Заголовок: Марина СПб , он уже ..

Марина СПб , он уже вырос в "гиганта". А теперь надо, чтоб он не зажирел за зиму, т.к скот не пасется и особой физической нагрузки пес нести не будет в зимний период. А по понятиям мужа "не худой" это когда ребра совсем не прощупываются вот с этим заблуждением и борюсь. Бухенвальда быть не должно, но ребро не должно быть заплывшее жиром.
При двух разовом кормлении, заводчица глядя на отосланые фото просила не перекармливать, т.к смотрелся более чем упитанным ребенком.
Для покупки намордника измеряли его морду чуть ниже глаз - 38см. Брать надо шире на пару см? Просто никогда намордники не пользовала, поделитесь опытом.

 Отправлено: 30.11.16 11:23. Заголовок: Olesya, сука на ават..

Olesya, сука на аватарке очень хорошо смотрится. В отличном теле и шерсть хороша, ровна, блестяща.

 Отправлено: 30.11.16 11:25. Заголовок: николаевна пишет: O..

николаевна пишет:

цитата:

Olesya, сука на аватарке очень хорошо смотрится. В отличном теле и шерсть хороша, ровна, блестяща.

Спасибо, моя любимка ей уже 6-ой год

 Отправлено: 30.11.16 13:37. Заголовок: Olesya пишет: Я про..

Olesya пишет:

цитата:

Я про полбулки в вечернее кормление, этого мало для такого пса.

Конечно мало, но Николаевна пишет вроде к мясо к хлебу дает, а про муку это правда жесть.
николаевна пишет:

цитата:

Ну и когда получает на вечер хлеб к нему еще 400гр сырого мяса. Сырое мясо получает ежедневно.

 Отправлено: 30.11.16 16:11. Заголовок: николаевна пишет: (..

николаевна пишет:

цитата:

(миска у него небольшая)

Я вот нисколько не удивлюсь, если через пару страниц окажется, что миска - это небольшой тазик.
Вы ж, одной рукой пишете другой зачеркиваете:
николаевна пишет:

цитата:

У него ребра просматриваются, жиром не заплыли. Эти вот ребра всегда и беспокоят мужа,

николаевна пишет:

цитата:

А по понятиям мужа "не худой" это когда ребра совсем не прощупываются

И с кормлением, то же самое:
николаевна пишет:

цитата:

При даче мяса, порция каши уменьшается, в основном мясо получает вечером. Вечерняя каша иной раз может быть заменена на полбулки хлеба.

николаевна пишет:

цитата:

когда получает на вечер хлеб к нему еще 400гр сырого мяса. Сырое мясо получает ежедневно.

 Отправлено: 30.11.16 16:48. Заголовок: Ну да, я тоже перест..

Ну да, я тоже перестала понимать, что там на самом деле с кормежкой
И не совсем в тему, но вот это
николаевна пишет:

цитата:

У него есть свобода выбора гулять во дворе или валяться в доме, ночью в доме.

самый вредный для здоровья собаки вариант содержания.

 Отправлено: 30.11.16 17:12. Заголовок: Аскор пишет: правил..

Аскор пишет:

цитата:

правильность (достаточность) кормления, определять нужно по кондиции

100 %

 Отправлено: 30.11.16 17:17. Заголовок: николаевна пишет: У..

николаевна пишет:

цитата:

У него есть свобода выбора гулять во дворе или валяться в доме, ночью в доме.

Такое содержание, только во вред...

 Отправлено: 30.11.16 17:45. Заголовок: Аскор пишет: Я вот ..

Аскор пишет:

цитата:

Я вот нисколько не удивлюсь, если через пару страниц окажется, что миска - это небольшой тазик. Вы ж, одной рукой пишете другой зачеркиваете:

 Отправлено: 01.12.16 01:48. Заголовок: Миска у пса не тазик..

Миска у пса не тазик, тазики у маламутов. Конечно пайка увеличивалась согласно его росту и возрастающим потребностям. На сегодня пока больше литра не ест, будет не хватать прибавим.
Не вижу ничего плохого в содержании улица-дом. Когда у пса есть свобода выбора где быть, т.е по его желанию максимально гулять на улице, надоело зашел в дом. Летом в доме и прохладней и мухи меньше одолевают. Ну и на ночь только в доме, т.к у меня есть кому просто погавкать поднять шум, а азиат это "убойная сила" и больше охранник личный мужа.
Дворовых собак на ночь не привязываю, т.к есть такое, что собак в домах ночью с цепи "снимают" и привет горячий...у моих соседей дважды псы пропадали.
Ну и научена 90ми, когда хозяин выходя на шум, получал при открытии двери по башке и усе....поэтому у меня всегда есть собака в доме, которая возьмет удар на себя. Да, дом у нас крайний....хозяйство большое, соблазнов много.

 Отправлено: 01.12.16 07:54. Заголовок: Содержание ваше соб..

Содержание ваше собаки на улице в доме Это Ваше желание и не кто не Вам не укажет как удобнее , так и держите. В Вашем случае плохого нет , есть гораздо хуже. Клетка 2х3 и вся жизнь собаки в ней. Меня не это задело. Вроде читаете умные книги и не прочли сколько раз в день кормить щенка. Вы детей чел. приводили в пример , детей маленьких кормят гораздо чаще. А почему Ваш деть на двухразовом? Ну и насчет мяса и хлеба ,да без углеводов не расщепляется белок Но собака это хищник и белка ,то бишь мяса должно быть в пропорциях больше , чем хлеба ( Углевода.) Жирность и рыхлость , это дают каши. При правильном питании ожирение , собаке не грозит . Часто пишут : а Азии чабаны кормят собак мукой разведя водой. Не надо забывать , что собаки без привези на свободном выгуле и ловят все что шевелится ,дабы пополнить свой организм белком. Там не заморачиваются подкормками, так как щены грызут глину , коренья добывая микроэлементы и много солнца ( главный источник витамина Д) Слава богу , что щен у Вас любимый, живет в свое удовольствие. Но позвольте с Вами не согласится рост это все таки генетика , а хорошее питание даст конечно свои результаты , но не огромный рост.

 Отправлено: 01.12.16 08:42. Заголовок: Как и сколько надо к..

Как и сколько надо кормить щенов конечно знала, но конкретно этому щену такой график кормлений подходил больше. Не жадный он до еды, вот козье молочко и мяско кушал хорошо. Ну и животин у нас много - 10 коз, 10овец, 8свиноматок, все рожают и эта куча последов идет собакам + мертворожденные(придушенные мамками) поросята. Ну и себе на мяско животинка тоже закалывается....поэтому наш парень и не голодал совершенно.
В условиях городского содержания наша схема конечно не подходит. У нас еще и пони есть, конячьи какахи он тоже очень уважал

 Отправлено: 01.12.16 14:42. Заголовок: николаевна пишет: Н..

николаевна пишет:

цитата:

Ну и животин у нас много - 10 коз, 10овец, 8свиноматок, все рожают и эта куча последов идет собакам + мертворожденные(придушенные мамками) поросята. Ну и себе на мяско животинка тоже закалывается....поэтому наш парень и не голодал совершенно.

а, до этого Вы писали про 400 гр. мяса в день.. забыли?
николаевна пишет:

цитата:

Не жадный он до еды

зато, владельцы скупые -последы с дохлыми поросятами раскладывать по порционным пакетикам)))

 Отправлено: 01.12.16 18:47. Заголовок: Спрошу здесь, тема т..

Спрошу здесь, тема та подходящая)
Норму кормления 5-6 недели жизни примерную подскажет кто?
100-120мл рисовой каши на бульоне/100-150мл йогурта или козьего молока/мясо 30-50гр/корм стартер 20гр/мамашу доим 3-4 раза примерно минуты по 3-5. Или маловато? Глистов нет.

 Отправлено: 01.12.16 21:40. Заголовок: Ilson что-то смешали..

Ilson что-то смешали все в кучу и мясо и корм...на чем-нибудь одном никак?
Ilson пишет:

цитата:

рисовой каши на бульоне

кашу (рис+гречка) варите на воде и добавляйте йогурт туда, бульон уберите.

 Отправлено: 01.12.16 22:08. Заголовок: Могу только на мясе,..

Могу только на мясе, могу на корме(не хочется правда), мнения разные постоянно слышу и вижу, но все равно спасибо)
Бульон что, как то вреден?
И я больше про объем питания парюсь, могу вообще на молоко и йогурты пересадить, по объему подскажите?

 Отправлено: 02.12.16 07:53. Заголовок: Ilson пишет: Бульон..

Ilson пишет:

цитата:

Бульон что, как то вреден?

он даже людям не всем полезен, а собаке хищнику тем более, не нужен вообще.
По объему нужно смотреть по кондиции щенка и сколько мать кормит. Выше была ссылка на таблицу-можно в среднем ориентироваться.

 Отправлено: 02.12.16 07:58. Заголовок: Ilson пишет: могу в..

Ilson пишет:

цитата:

могу вообще на молоко и йогурты пересадить

питание у щенка должно быть разнообразным по возрасту - нужно и мясо, и творог, и фрукты, и овощи. Кол-во молочного с возрастом уменьшается и добавляется большее кол-во мясного.

 Отправлено: 02.12.16 07:59. Заголовок: У меня книжка советс..

У меня книжка советская есть, там суточная доза в 1-2 стакана написано, некоторые за раз столько скармливают, вот я и пытаюсь разобраться, Толстыми щенки в возрасте 5-6 недель должны быть?

 Отправлено: 02.12.16 08:24. Заголовок: Ilson пишет: Толсты..

Ilson пишет:

цитата:

Толстыми щенки

быть не должны! Щенки должны быть в нормальной кондиции. Не надо изначально их раскармливать, все должно быть в меру.

 Отправлено: 02.12.16 09:32. Заголовок: Ilson пишет: по объ..

Ilson пишет:

цитата:

по объему подскажите?

Тут вообще все просто - давать щенку столько, сколько он может съесть за один подход.

 Отправлено: 02.12.16 10:28. Заголовок: Ениш , минимальные 4..

Ениш , минимальные 400гр мяса в день это у него есть железно, всё остальное в виде последов или придушиного свинюхой поросенка это бонус. Ну и наверное в связи с холодами норму каши стал сьедать больше на раз, ну где-то 1,5л.
Не вижу ничего плохого в кашах на бульонах, много лет кормлю своих только натуралкой 3-4 смеси разных круп + бульон из рыбы(головы горбуши или другая недорогая рыба), или мясной бульон из куриных шей,голов, грудок, разной мясной обрези. На базах есть рыбный фарш для животин.
Пометы щенов кашу залитую поначалу молоком, а потом и бульоном с добавлением той же свареной перемятой рыбы или сырого рыбного фарша едят очень хорошо.
Ну а сушкой, даже очень супер-пупер можно травануть щена. Знаю на практике такое было, хозяйка одного из питомников траванула два помета щенов элитным кормом. Пока разобрались откуда беда, много щенов потеряли. И это при наличии в обслуживании своего вета.

 Отправлено: 02.12.16 11:35. Заголовок: Ilson пишет: Толсты..

Ilson пишет:

цитата:

Толстыми щенки в возрасте 5-6 недель должны быть?

Что бы кто ни говорил останусь при своем: лучше ЧУТЬ толстоват , чем худоват. И том числе и потому что поговорка " пока толстый сохнет, тощий сдохнет" - подтверждалась много раз. Щенки, особенно такие маленькие ( 5-6 недель), при любой проблеме со здоровьем теряют вес и обезвоживаются очень-очень быстро, а это крайне опасно.
Последнее время вошло в моду винить во всех проблемах перекорм, вместо того, чтобы не использовать проблемных производителей.
Что касается чем кормить - это дело хозяйское. Прекрасно вырастают и на "сушке" и на натуралке. Знаю, многие заводчики до продажи предпочитают кормить смешано, чтобы попав к хозяину щенок знал вкус разной еды и не отказывался ни от чего съедобного. Лично мне удобно -2- 3 кормления размоченной сушкой, 1- полностью творог, 1- полностью мясо. Месяцев с 4 желательно определиться с кормлением ( сушка или натуралка) тк , если поджелудочная не очень, то смешанное долго " не прокатит".
А отравиться некачественной натуралкой еще легче, чем сушкой.

 Отправлено: 02.12.16 12:28. Заголовок: Марина СПб пишет: Щ..

Марина СПб пишет:

цитата:

Щенки, особенно такие маленькие ( 5-6 недель), при любой проблеме со здоровьем теряют вес и обезвоживаются очень-очень быстро, а это крайне опасно.

если щенки не здоровы, то никакой объем пищи их не вылечит. А иногда лучше в период болезни какое-то время вообще не кормить, восстановление быстрее происходит, не слыхали?
Марина СПб пишет:

цитата:

вошло в моду винить во всех проблемах перекорм,

это не в моду вошло, а исходя из опыта многих заводчиков за долгие годы. Но каждый волен идти по свои граблям
Марина СПб пишет:

цитата:

чтобы не использовать проблемных производителей.

проблемных в чем?
Марина СПб пишет:

цитата:

если поджелудочная не очень

если бульонами с рождения кормить, то да к трем месяцам она и будет не очень

 Отправлено: 02.12.16 13:18. Заголовок: Elena Elena пишет: ..

Elena
Elena пишет:

цитата:

если щенки не здоровы, то никакой объем пищи их не вылечит.

Это к чему? Не очень понятно. Разве кто-то говорил о лечении большими объемами пищи?
Elena пишет:

цитата:

А иногда лучше в период болезни какое-то время вообще не кормить, восстановление быстрее происходит, не слыхали

А Вы то где такое слыхали ( про голодание для щенков такого возраста)?
Elena пишет:

цитата:

проблемных в чем?

Елена, у Вас почему то раздражение настолько зашкаливает, что Вы переспрашиваете элементарные вещи. Перекорм в первую очередь связывают обычно с проблемами суставов и связочного аппарата. Вот таких " проблемных" производителей я и имела в виду, которых используют недобросовестные или неграмотные заводчики, а потом валят проблемы у щенков на что угодно.
Elena пишет:

цитата:

если бульонами с рождения кормить, то да к трем месяцам она и будет не очень

Елена, с рождения щенков кормит мама ( на всякий случай, если Вы не знали)

 Отправлено: 02.12.16 14:03. Заголовок: Марина СПб пишет: Л..

Марина СПб пишет:

цитата:

Лично мне удобно -2- 3 кормления размоченной сушкой, 1- полностью творог, 1- полностью мясо.

И я так кормлю, а прикорм первый даю и глистую в 21день.

 Отправлено: 02.12.16 15:30. Заголовок: Марина СПб пишет: Р..

Марина СПб пишет:

цитата:

Разве кто-то говорил о лечении большими объемами пищи?

так Вы же пишите, что больным надо больше пищи
Марина СПб пишет:

цитата:

А Вы то где такое слыхали ( про голодание для щенков такого возраста)

больное животное само от пищи отказывается, не наблюдали ни разу? или если щенки запоносили Вы все равно будите продолжать кормить? или все-таки дадите сначала им придти в себя?
Марина СПб пишет:

цитата:

Вы переспрашиваете элементарные вещи

Вы пишите общие фразы...понять хочу что Вы конкретно имеете ввиду безо всякого раздражения
Марина СПб пишет:

цитата:

Перекорм в первую очередь связывают обычно с проблемами суставов и связочного аппарата. Вот таких " проблемных" производителей я и имела в виду, которых используют недобросовестные или неграмотные заводчики, а потом валят проблемы у щенков на что угодно.

так если перекорм создает проблемы, тогда зачем кормить без меры? Вы сами себе противоречите

 Отправлено: 02.12.16 16:06. Заголовок: По мне тоже уж лучше..

По мне тоже уж лучше щен удет толстячок в нежном возрасте, чем худой задрот. И таки да, ели случится какая болезнь, будет запас жизненых сил. Столкнулась с таким в 09г заболел у меня энтеритом еще подсосный помет щенов, возрастом 1мес и неделя. Пока разобрались, 3 щенов потеряли, но остальных 6х вылечили. Малым было куда худеть....круглость теряться стала быстро, но до скилета не похудели.
А болячку во двор занесли два подброшенных чужих щена, уже большеньких. Дети их "пригрели", а что те заболели сразу мне не сказали, а так может быть сразу сореентировалась бы и малых маламутов сразу нужными лекарствами лечить начала и не потеряла бы.

 Отправлено: 02.12.16 18:42. Заголовок: Elena Марина СПб пи..

Elena
Марина СПб пишет:

цитата:

Что бы кто ни говорил останусь при своем: лучше ЧУТЬ толстоват , чем худоват. И том числе и потому что поговорка " пока толстый сохнет, тощий сдохнет" - подтверждалась много раз. Щенки, особенно такие маленькие ( 5-6 недель), при любой проблеме со здоровьем теряют вес и обезвоживаются очень-очень быстро, а это крайне опасно. Последнее время вошло в моду винить во всех проблемах перекорм, вместо того, чтобы не использовать проблемных производителей. Что касается чем кормить - это дело хозяйское. Прекрасно вырастают и на "сушке" и на натуралке. Знаю, многие заводчики до продажи предпочитают кормить смешано, чтобы попав к хозяину щенок знал вкус разной еды и не отказывался ни от чего съедобного. Лично мне удобно -2- 3 кормления размоченной сушкой, 1- полностью творог, 1- полностью мясо. Месяцев с 4 желательно определиться с кормлением ( сушка или натуралка) тк , если поджелудочная не очень, то смешанное долго " не прокатит". А отравиться некачественной натуралкой еще легче, чем сушкой.

Простите, я не вижу где написано Elena пишет:

цитата:

так Вы же пишите, что больным надо больше пищи

Покажите мне хоть одно слово про БОЛЬНЫХ щенков. Elena пишет:

цитата:

Вы пишите общие фразы...понять хочу что Вы конкретно имеете ввиду

Я пытаюсь сказать, что имеющиеся ГЕНЕТИЧЕСКИЕ проблемы у щенков часто пытаются прикрыть перекормом.
Elena пишет:

цитата:

так если перекорм создает проблемы, тогда зачем кормить без меры? Вы сами себе противоречите

Марина СПб пишет:

цитата:

останусь при своем: лучше ЧУТЬ толстоват , чем худоват.

Где я сказала, что кормить надо без меры?
Простите, нет желания каждую фразу писать по 3 раза, тем более, что Вы читаете не то что написано, а то что Вам кажется)))

 Отправлено: 02.12.16 19:37. Заголовок: Марина СПб пишет: П..

Марина СПб пишет:

цитата:

Покажите мне хоть одно слово про БОЛЬНЫХ щенков

Марина СПб пишет:

цитата:

при любой проблеме со здоровьем

ну если это не о болезни идет речь, тогда не знаю о чем
Марина СПб пишет:

цитата:

Я пытаюсь сказать, что имеющиеся ГЕНЕТИЧЕСКИЕ проблемы у щенков

как определяете генетические проблемы у щенков?
Марина СПб пишет:

цитата:

Вы читаете

только то, что Вы пишите

 Отправлено: 02.12.16 20:15. Заголовок: Elena Я всегда легк..

Elena
Я всегда легко и с удовольствием сдаюсь в таких разговорах, потому что не умею БЛА-БЛА-БЛА...

 Отправлено: 02.12.16 21:01. Заголовок: Elena пишет: быть н..

Elena пишет:

цитата:

быть не должны! Щенки должны быть в нормальной кондиции. Не надо изначально их раскармливать, все должно быть в меру. п

Понятие кондиции у всех разное, поэтому и спрашивал про объем/вес.
Вволю маленьких щенов считаю неправильно кормить

 Отправлено: 03.12.16 10:32. Заголовок: Ilson пишет: Поняти..

Ilson пишет:

цитата:

Понятие кондиции у всех разное, поэтому и спрашивал про объем/вес. Вволю маленьких щенов считаю неправильно кормить

Вот Вы же сами все правильно пишете, только выводы... Скорость обменных процессов у всех собак разная, соответственно при одинаковом объеме , весе и калорийности , потребляемой пищи, кондиция у них будет разная.
Не заморачивайтесь особо, просто включите здравый смысл: покормите "вволю", понаблюдайте и только если щенок откровенно жиреет , тогда ограничьте на свое усмотрение. Жестко привязываться к нормам , указанным где-либо не стоит.

 Отправлено: 03.12.16 11:18. Заголовок: Марина СПб пишет: П..

Марина СПб пишет:

цитата:

Перекорм в первую очередь связывают обычно с проблемами суставов и связочного аппарата.

и не только.
Вы не сторонница нормального питания и ратуете за откорм? скажу по секрету -нормы для тех же свиней разные при выращивании ремонтного и откормочного молодняка, потому что цели разные и во втором случае по фигу, что там с отдалёнными последствиями интенсивного кормления.

 Отправлено: 03.12.16 11:23. Заголовок: Ениш Ениш пишет: В..

Ениш
Ениш пишет:

цитата:

Вы не сторонница нормального питания и ратуете за откорм?

Ни в коем случае. Речь шла о маленьких щенках - 5-6 недельного возраста. И я написала, что лучше "ЧУТЬ толстоват, чем худоват"

 Отправлено: 03.12.16 11:34. Заголовок: николаевна пишет: ..

николаевна пишет:

цитата:

минимальные 400гр мяса в день это у него есть железно, всё остальное в виде последов или придушиного свинюхой поросенка это бонус.

это то, о чём писал Аскор))
Аскор пишет:

цитата:

Я вот нисколько не удивлюсь, если через пару страниц окажется, что миска - это небольшой тазик.

слово "тазик" можно понимать образно.

 Отправлено: 03.12.16 11:45. Заголовок: Марина СПб пишет: ..

Марина СПб пишет:

цитата:

Речь шла о маленьких щенках - 5-6 недельного возраста.

вот, именно в этом возрасте, даже чуть раньше, и начинаются проблемы.

 Отправлено: 03.12.16 11:59. Заголовок: Ениш, если я правиль..

Ениш, если я правильно понял, то проблемы у перекормышей могут возникнуть в некоторых случаях?
покажите пжл щенка примерно этого возраста нужной кондиции на ваш взгляд.
Ну и к остальным кому не сложно, проще будет разобраться где перекормлен, а где недокормлен

 Отправлено: 03.12.16 12:20. Заголовок: Ilson пишет: покажи..

Ilson пишет:

цитата:

покажите пжл щенка примерно этого возраста нужной кондиции на ваш взгляд.

ну, как то так-
Скрытый текст

30 дней 40 дней 50 дней 11 мес

 Отправлено: 03.12.16 12:28. Заголовок: ух, какой крупный)..

ух, какой крупный)

 Отправлено: 03.12.16 12:34. Заголовок: Ilson , он не крупны..

Ilson , он не крупный и никогда не был крупным щенком.
это кобель среднего роста.

 Отправлено: 03.12.16 12:35. Заголовок: ну может на фото так..

ну может на фото так смотрится, рост в 45 дней какой должен быть подскажете?

 Отправлено: 03.12.16 12:50. Заголовок: Ениш Щенок на фото..

Ениш
Щенок на фото ни разу не худой, ни в каком возрасте! Он нормальный и все только ЗА такую кондицию.
Что касается начинающихся проблем, то нигде не доказано, что выращенный худым щенок, с предрасположенностью к суставным проблемам не получит их при малейшем неудачном движении, падении, прыжке итд в любом возрасте.



Вот эти все не худые, все выглядят по разному и все (ттт) выросли с отличными суставами.

 Отправлено: 03.12.16 13:02. Заголовок: Ilson пишет: рост в..

Ilson пишет:

цитата:

рост в 45 дней какой должен быть подскажете?

да, кто, ж их измеряет в этом возрасте? и зачем?
Марина СПб пишет:

цитата:

Щенок на фото ни разу не худой, ни в каком возрасте!

прежде чем писать, наверное, неплохо было бы почитать, правда?
Ilson пишет:

цитата:

покажите пжл щенка примерно этого возраста нужной кондиции на ваш взгляд.

почему я должна была поставить фото худого, интересно?
Марина СПб пишет:

цитата:

с предрасположенностью к суставным проблемам

что это такое? откуда берётся сия предрасположенность? начните с того-что такое, вообще, сустав. дальше будет проще.

 Отправлено: 03.12.16 13:32. Заголовок: Ениш пишет: почему ..

Ениш пишет:

цитата:

почему я должна была поставить фото худого, интересно?

Это я видимо неправильно поняла Ваши предыдущие посты. Я поняла, что Вы ратуете за худых, а потом фото щенка в хорошей кондиции Ениш пишет:

цитата:

что это такое? откуда берётся сия предрасположенность? начните с того-что такое, вообще, сустав. дальше будет проще.

Ирина Ивановна, я с Вами тягаться не могу совсем , особенно в деталях. Известно, что все щенки родятся с правильным положением суставов, а всевозможные отклонения появляются позже. Рентгеновские снимки, поставленные Вами это и показывают. Предрасположенность ( на мой непросвещенный взгляд) может иметь место, если например мы знаем о таких проблемах у родителей. Вот про такую ситуацию я и говорю, что худоба в таком случае не спасет. Очень схематично: два щенка падают и ударяются одинаково; один - толстый, с прекрасными суставами, другой - худой, Но с "предрасположенностью". Первый - встанет и побежит, второй - может начать хромать на всю жизнь. Не судите строго - это мое ИМХО.

 Отправлено: 03.12.16 16:38. Заголовок: Марина СПб пишет: Э..

Марина СПб пишет:

цитата:

Это я видимо неправильно поняла Ваши предыдущие посты.

По поводу кратности кормления щенков -у меня больше трёх раз не получается- сначала в увеличении кратности нет смысла, т.к. щенки ещё сосут мать , и потом смысла нет, потому что привыкают именно к такому режиму. С 4-5 мес чаще всего переходим на двукратное кормление (так, лето начинается, жарко...)) у меня щенки всегда зимой рождаются)
По поводу вредности бульона (кто то стращал в теме)- всегда веселилась по поводу, что холодец щенку, это пипец как хорошо, а кашку не на воде сварить низзя))))

 Отправлено: 03.12.16 16:51. Заголовок: Марина СПб пишет: И..

Марина СПб пишет:

цитата:

Известно, что все щенки родятся с правильным положением суставов,

Вы картинку выше видели я ставила?
ещё одну посмотрите-это тонкий срез-

там где светло-красное, это хрящи, которых на ренгеновском снимке не видно.
щенки рождаются вот с такими мягонькими суставчиками . и растут очень быстро.
Лишний вес в их положении никак не может быть полезен.

 Отправлено: 03.12.16 17:02. Заголовок: Марина СПб пишет: ..

Марина СПб пишет:

цитата:

Предрасположенность ( на мой непросвещенный взгляд) может иметь место, если например мы знаем о таких проблемах у родителей.

проблемы то из-за чего? причина должна быть.
Вот, с избытком веса, несбалансированностью минерального компонента питания, нехваткой или переизбытком моциона, тут всё понятно.
А, Вы о чём -о генетической предрасположенности к неправильному формированию одного из суставов организма ?

 Отправлено: 03.12.16 17:21. Заголовок: Ениш пишет: Вот, с ..

Ениш пишет:

цитата:

Вот, с избытком веса, несбалансированностью минерального компонента питания, нехваткой или переизбытком моциона, тут всё понятно.

Вот без всякой иронии стало интересно: почему с вышеперечисленным все понятно, а если повязали производителей со степенью "С" и "С", то тут предрасположенности не будет? Или я это просто неправильно называю? И почему полно щенков, которые со всеми этими отрицательными моментами вырастают здоровыми и красивыми?

 Отправлено: 03.12.16 18:56. Заголовок: Марина СПб пишет: В..

Марина СПб пишет:

цитата:

Вот без всякой иронии стало интересно: почему с вышеперечисленным все понятно, а если повязали производителей со степенью "С" и "С", то тут предрасположенности не будет?

ещё раз спрошу -предрасположенности к чему? ну, что там происходит, если-
Марина СПб пишет:

цитата:

Известно, что все щенки родятся с правильным положением суставов

Марина СПб пишет:

цитата:

И почему полно щенков, которые со всеми этими отрицательными моментами вырастают здоровыми и красивыми?

а, почему у родителей с неважными конечностями совершенно необязательно неблагополучные дети вырастают?

 Отправлено: 03.12.16 18:57. Заголовок: Марина СПб пишет: ..

Марина СПб пишет:

цитата:

повязали производителей со степенью "С" и "С"

что такое это "С" и как оно выглядит на живой собаке?

 Отправлено: 03.12.16 19:28. Заголовок: Ениш Спасибо, свои ..

Ениш
Спасибо, свои вопросы у меня кончились , а на Ваши ответов нет.

 Отправлено: 03.12.16 21:52. Заголовок: Ениш пишет: Все пис..

Ениш пишет:

цитата:

Все писали, что кондиция щенков должна быть в норме,

Если писать про норму, тогда речь нужно вести об упитанности, а не о кондиции.

 Отправлено: 03.12.16 22:19. Заголовок: Аскор , принципиальн..

Аскор , принципиальная разница или просто желаете придраться к слову? оно мне больше нравится)))

 Отправлено: 04.12.16 06:29. Заголовок: Ениш пишет: или про..

Ениш пишет:

цитата:

или просто желаете придраться к слову?

Вот так и знал! Есть разница. Кроме упитанности, кондицию характеризует общий тонус и состояние мышц.
Ну и общепринятое деление на: племенную (или заводскую), рабочую, откормочную и выставочную. Это всё - норма (в зависимости от целей, которые стоят), и в то же время , различия между ними значительные. Поэтому, думаю, о щенках нужно: истощенные, нормальные, ожиревшие.

 Отправлено: 04.12.16 09:45. Заголовок: Аскор пишет: Вот та..

Аскор пишет:

цитата:

Вот так и знал! Есть разница.

так, я не спорю)))
но суть разговора от смены термина не поменялась, правда?

 Отправлено: 04.12.16 11:07. Заголовок: Аскор Аскор пишет: ..

Аскор
Аскор пишет:

цитата:

Поэтому, думаю, о щенках нужно: истощенные, нормальные, ожиревшие.

Я все время пыталась только сказать, что понятие "нормальные" может достаточно сильно колебаться. И здоровый щенок оттого, что он будет УПИТАННЫЙ ( не более) - проблем со здоровьем не получит.

 Отправлено: 04.12.16 11:16. Заголовок: Несколько раз в разн..

Несколько раз в разных темах на форуме звучало, что "ноги поехали" - то от СМЕТАНЫ, то от БУЛЬОНА, то от СТУПЕНЕЧЕК))) Вот к этому изначально написала Марина СПб пишет:

цитата:

Последнее время вошло в моду винить во всех проблемах перекорм

Или корифеи форума поддерживают идеи о ...сметане...?

 Отправлено: 04.12.16 12:24. Заголовок: Марина СПб пишет: ..

Марина СПб пишет:

цитата:

понятие "нормальные" может достаточно сильно колебаться

это, в смысле, все по разному понимают?
угу, по разному.. оттого у нас в стране процент человеческих подростков с избыточным весом приближается к 20, что уж говорить про собак.
Неужели трудно осмыслить, что перекармливать не здорово, не физиологично и противно природе?