Отправлено: 28.03.11 07:04. Заголовок: Тип головы Сао,который нам нравится. (продолжение)

Предлагаю ставить фото с собаками, у которых красивая голова,на ваш взгляд.Можно, как своих,так и чужих.

 Отправлено: 16.05.16 22:17. Заголовок: DZHAY пишет: Грай В..

DZHAY пишет:

цитата:

Грай Вест Алчак 3 года 3 месяца.

напишите, пожалуйста, подробней происхождение и где стоит?

 Отправлено: 17.05.16 01:25. Заголовок: Elena http://dd...

Elena о. Сап Алтын из Озера Черного (II-II на Ашдара); м. Грай Вест Гана (сестра Грома) от Егсана из Александровой Слободы и Г.В. Никита
Территориально Украина, Киевская область
http://dd.security-dog.org/dog/gv_alchak.html

http://security-dog.org/cao/cao_russia/cao/gv_alchak.html

 Отправлено: 17.05.16 07:56. Заголовок: Самарочка спасибо, Р..

Самарочка спасибо, Рит тоже далеко

 Отправлено: 17.05.16 09:20. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Лион Тагар вл. пит.Дарстан
Лион живёт теперь в Краснодарском крае.(снега до окна уж точно не будет)

 Отправлено: 22.05.16 09:38. Заголовок: Фото с вчерашней выс..

Фото с вчерашней выставки. Магия Джай Джахан. (Женщина попросила чтоб дочка пообщалась с собакой).

 Отправлено: 22.05.16 19:49. Заголовок: Darstan пишет: Дар..

Darstan пишет:

цитата:

Дарстан Эшдар 8мес.Тюмень

класс!!!!

 Отправлено: 22.05.16 22:23. Заголовок: Впечатляют у рабочей..

Впечатляют у рабочей породы САО кругленькие шейки (циплячие), а у некоторых экземпляров полное отсутствие шеи (как у насекомых). Куриные шеи, как и осиные талии, это нечто с чем то у Азиата. Господа, Вы хоть обрезайте фото, кто не умеет, ширму ставьте. Ну чесно слово, вроде и голова не плохая, но как посмотришь к чему приделана...... Зачем свою безграмотность пихать в массы? Или ...Да, и для любителей подменять понятия ;

Скрытый текст

Шея: Шея средней длины, массивная, овальная в сечении, мускулистая, низкого выхода. Подвес - определенная особенность породы. У кобелей шея по длине практически равна длине головы, у сук несколько длиннее. Развитый загривок приветствуется. Выход шеи составляет примерно 35 - 40° к горизонту. Чрезмерно длинная шея поставлена высоко и связана с неправильным строением грудного пояса конечностей. При неправильном показе (задирание головы и вытягивание шеи вверх) нарушаются правильность углов сочленений и пропорции сложения собаки. Высокий постав шеи расценивается как порок. Подвес является защитным приспособлением, оберегающим шею собаки от зубов хищника. При этом гипертрофированный подвес, плавно переходящий в подгрудок, следует воспринимать как явный признак сырости сложения и оценивать как серьезный недостаток.

 Отправлено: 23.05.16 02:01. Заголовок: А мне вот такие нрав..

А мне вот такие нравяться...правда щена еще

 Отправлено: 23.05.16 02:03. Заголовок: И такие,правда они у..

И такие,правда они уже похоже скоро будут вне стандарта

 Отправлено: 23.05.16 12:42. Заголовок: dima072 пишет: Шея:..

dima072 пишет:

цитата:

Шея: Шея средней длины, массивная, овальная в сечении, мускулистая, низкого выхода. Подвес - определенная особенность породы. У кобелей шея по длине практически равна длине головы, у сук несколько длиннее. Развитый загривок приветствуется. Выход шеи составляет примерно 35 - 40° к горизонту. Чрезмерно длинная шея поставлена высоко и связана с неправильным строением грудного пояса конечностей. При неправильном показе (задирание головы и вытягивание шеи вверх) нарушаются правильность углов сочленений и пропорции сложения собаки. Высокий постав шеи расценивается как порок. Подвес является защитным приспособлением, оберегающим шею собаки от зубов хищника. При этом гипертрофированный подвес, плавно переходящий в подгрудок, следует воспринимать как явный признак сырости сложения и оценивать как серьезный недостаток.

Спасибо Дима!Об это часто стали забывать не только владельцы,но и эксперты!

 Отправлено: 23.05.16 13:44. Заголовок: Малихат пишет: прав..

Оффтоп: Малихат пишет:

цитата:

правда они уже похоже скоро будут вне стандарта

вот хоть отдельную тему создавай по этому вопросу именно по такому типу собак, вот еще один пример, эксп. Кожевникова (Беларусь) пишет - не типичная для породы. Суке 7 мес.

 Отправлено: 23.05.16 17:01. Заголовок: Света74 Ну , у соба..

Света74
Ну , у собаки на Вашем фото с собакой на фото Малихат общий только окрас.

 Отправлено: 23.05.16 17:13. Заголовок: Малихат пишет: они ..

Малихат пишет:

цитата:

они уже похоже скоро будут вне стандарта

с чего бы?

 Отправлено: 23.05.16 19:14. Заголовок: Zanna Возможно, но о..

Zanna Возможно, но отличаются друг от друга они не так разительно.

 Отправлено: 23.05.16 21:02. Заголовок: Света74 Вторую сук..

Света74

Вторую суку я видела в живую.
В жизни она сильно отличается от ЭТОЙ фотографии.

 Отправлено: 23.05.16 21:09. Заголовок: Света74 пишет: вот ..

Света74 пишет:

цитата:

вот хоть отдельную тему создавай по этому вопросу именно по такому типу собак,

да, объясните, бога ради, какой "такой" тип, то?

 Отправлено: 23.05.16 22:44. Заголовок: Darstan пишет: Об э..

Darstan пишет:

цитата:

Об это часто стали забывать не только владельцы,но и эксперты

О да... К сожалению...

 Отправлено: 24.05.16 01:40. Заголовок: Ениш ! Ирмна ! Ну !..

Ениш ! Ирмна ! Ну ! Мы всегда старались ходить с этой собакой под старых породников...,и грех жаловаться на их описания.НО ! читая новый стандарт и просматривая кучу отчетов с выставок, делаю выводы,что тенденция выбора судей -- все кирпичее и кирпичее. Боюсь, что скоро морды будут шире головы

 Отправлено: 24.05.16 10:55. Заголовок: Малихат пишет: все ..

Малихат пишет:

цитата:

все кирпичее и кирпичее.

стандарт и вкусовщина экспертов это разные понятия, всё таки.
в отношении морды , что в стандарте 1976 г, что в последнем, одинаково. сравните-

цитата:

Морда несколько короче длины лба, широкая в межглазной части, почти не суживающаяся по направлению к мочке носа. При осмотре спереди и сверху она кажется прямоугольной, а в профиль имеет тупую форму с толстой свисающей по краям верхней губой.

цитата:

МОРДА: Тупая, умеренной длины, при осмотре сверху и в профиль почти прямоугольная и почти не суживающаяся к мочке носа. Морда массивная, глубокая и хорошо заполненная под глазами. Спинка носа широкая, прямая, встречается незначительная горбоносость. Хорошо выражен подбородок.

 Отправлено: 24.05.16 12:40. Заголовок: Ениш Губу убрали)) а..

Ениш Губу убрали)) а она есть!

 Отправлено: 24.05.16 18:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Губу убрали)) а она есть!

это не убралИ, это я не скопировала-

цитата:

ГУБЫ: Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях закрывает нижнюю челюсть.

http://nkp-sao.ru/index.php/standart-porody

 Отправлено: 24.05.16 21:47. Заголовок: Ениш пишет: что в с..

Ениш пишет:

цитата:

что в стандарте 1976 г, что в последнем, одинаково. сравните-

Не одинаково.
Ениш пишет:

цитата:

Морда несколько короче длины лба, широкая в межглазной части, почти не суживающаяся по направлению к мочке носа. При осмотре спереди и сверху она кажется прямоугольной, а в профиль имеет тупую форму с толстой свисающей по краям верхней губой.

Ениш пишет:

цитата:

МОРДА: Тупая, умеренной длины, при осмотре сверху и в профиль почти прямоугольная и почти не суживающаяся к мочке носа. Морда массивная, глубокая и хорошо заполненная под глазами. Спинка носа широкая, прямая, встречается незначительная горбоносость. Хорошо выражен подбородок.

И ещё. Как увидеть "хорошо выраженный подбородок", за верхней губой, которая закрывает нижнюю челюсть.
Ениш пишет:

цитата:

ГУБЫ: Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях закрывает нижнюю челюсть.

Для того, чтобы судить о его (подбородке Скрытый текст

хотя, как мне кажется, правильнее было бы говорить о массивной нижней челюсти, а не о подбородке

) массивности, его, как минимум, нужно видеть. А закрывающая нижнюю челюсть верхняя губа, этого сделать не позволяет.
О "вкусовщине" - одни отдадут предпочтение хорошей нижней челюсти и, как следствие, не длинной верхней губе, которая позволить видеть нижнюю челюсть, другие (по стандарту) - глубокой морде, с длинной верхней губой.

 Отправлено: 24.05.16 22:21. Заголовок: Аскор пишет: Как у..

Аскор пишет:

цитата:

Как увидеть "хорошо выраженный подбородок", за верхней губой, которая закрывает нижнюю челюсть.

подбородок (правда, не знаю насколько уместен этот термин при описании экстерьера животного) смотрят спереди. а, губа не дожья должна быть, о чём прописано в комментариях-

цитата:

Губы: Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях плотно закрывает нижнюю челюсть. Желательна полная черная пигментация. Толщина и длина губ весьма важны. Верхняя губа не должна колыхаться при движении и попадать в пасть собаки при ее раскрывании. В углу губ образуется небольшой карман. Однако отвисшая нижняя губа, несомненно, трактуется как признак сырого сложения, нетипичный для породы.

т.е. увидеть переднюю часть нижней челюсти не проблема должна быть.

 Отправлено: 25.05.16 01:18. Заголовок: Ну вот ! Тема плавно..

Ну вот ! Тема плавно перешла в подпородки ! Как же все таки велик и могуч русский язык!
Морда несколько короче длины лба, широкая в межглазной части, почти не суживающаяся по направлению к мочке носа.(старый вариант )

МОРДА: Тупая, умеренной длины, при осмотре сверху и в профиль почти прямоугольная и почти не суживающаяся к мочке носа. Морда массивная, глубокая и......,(так видимо проще на англицкий перевести).Ну даже беззубым лазейку сделали.(тепериче все на вкус и усмотрение эксперта !(новый вариант )

 Отправлено: 25.05.16 10:11. Заголовок: Малихат пишет: Как..

Малихат пишет:

цитата:

Как же все таки велик и могуч русский язык!

там со стилистикой, конечно, поработать стоило бы)))
Малихат пишет:

цитата:

даже беззубым лазейку сделали.(тепериче все на вкус и усмотрение эксперта !(новый вариант )

где такой вариант?
вот новый стандарт-

цитата:

челюсти и зубы: Челюсти мощные и широкие. Зубы крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Допускается сдвоенный первый премоляр. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, прямой, или плотный перекус без отхода. Клыки крупные, широко расставленные. Наличие сломанных или выбитых резцов и клыков, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет. Ширину нижней челюсти определяют в ходе осмотра зубной системы. При узкой нижней челюсти резцы мелкие и располагаются лодочкой. Подобное строение следует рассматривать как серьезный недостаток. При отсутствии любого премоляра или моляра собака не может получить племенную оценку. Следует обязательно осматривать моляры. Перекус без отхода может трактоваться единственным образом: задняя поверхность нижних резцов касается передней поверхности верхних резцов, образуя своего рода «обратные ножницы». Потеря контакта резцами расценивается как порочный прикус – перекус с отходом. Собаки даже с минимальным отходом при перекусе должны дисквалифицироваться.

а это предыдущий-

цитата:

Челюсти, зубы и прикус. Челюсти широкие. Зубы белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Допускается сдвоенный первый премоляр. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, прямой, или перекус без отхода (при очень широкой нижней челюсти). Клыки крупные, широко расставленные. Наличие сломанных или выбитых резцов и клыков, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет.

последний написан корявее, но смысл тот же.

 Отправлено: 25.05.16 10:24. Заголовок: Для того, чтобы к ст..

Для того, чтобы к стандарту породы было серьезное (как должно быть) отношение: его нужно написать грамотно, с использованием принятой терминологии;
он должен быть понятным, логичным и не противоречивым, исключать разночтения и разную трактовку его; изменения и нововведения должны быть обоснованы, доказаны, актуальны - это всё к вопросу - "стандарт и вкусовщина экспертов"
Ениш пишет:

цитата:

стандарт и вкусовщина экспертов это разные понятия, всё таки.

Современный стандарт породы, та же "вкусовщина" людей, которые в данный момент находятся во власти и имели возможность законодательно закрепить своё субъективное мнение.
Ениш пишет:

цитата:

увидеть переднюю часть нижней челюсти не проблема должна быть.

Вы ведь стандарта предлагали придерживаться, а не собственные предположения выдвигать, а в стандарте:
Ениш пишет:

цитата:

Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях плотно закрывает нижнюю челюсть.

не написано - сбоку прикрывает, а спереди - нет, написано - "плотно закрывает нижнюю челюсть". И кстати, составители стандарта предлагают оценивать нижнюю челюсть при осмотре зубов -

цитата:

Ширину нижней челюсти определяют в ходе осмотра зубной системы.

Зачем вообще вводили это понятие "подбородок", если ниже, в комментариях -

цитата:

Под хорошо развитым подбородком следует понимать широкую нижнюю челюсть.

Зачем велосипед изобретать - он уже есть.
А вообще, даже не смешно - о нижней челюсти (а это, как ни крути, часть черепа, костная основа морды), в стандарте, одно предложение из трех слов, а о губе
(кожной складке, накинутой как палантин на морду) целый раздел.

 Отправлено: 25.05.16 11:07. Заголовок: Аскор пишет: не нап..

Аскор пишет:

цитата:

не написано - сбоку прикрывает, а спереди - нет, написано - "плотно закрывает нижнюю челюсть".

а, как Вы это себе представляете, прикрытие верхней губой нижней челюсти спереди? это, ж, какие занавески должны болтаться, что бы такое произошло..

 Отправлено: 25.05.16 11:15. Заголовок: Аскор пишет: Вы вед..

Аскор пишет:

цитата:

Вы ведь стандарта предлагали придерживаться

интересно, где я такое предлагала? и зачем, вообще, надо выдвигать такое предположение?
Аскор пишет:

цитата:

Зачем вообще вводили это понятие "подбородок",

не имею понятия. некоторые термины из человеческой анатомии прижились неправомочно, т.е. описывается то, чего не существует, но все понимают о чём речь)) например всеми любимые "надбровные дуги". теперь, вот и "подбородок"

 Отправлено: 25.05.16 11:17. Заголовок: наверное, это лириче..

наверное, это лирическое отступление надо заканчивать или переносить в другую тему, потому что в этой -флуд.

 Отправлено: 25.05.16 19:10. Заголовок: http://s41.radikal.r..