Автор | Сообщение |
Андрей Fifth
|
| постоянный участник
|
Пост N: 336
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
|
|
Отправлено: 19.08.12 16:47. Заголовок: ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012. (продолжение)
Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым. Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035 Даты проведения занятий : 29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября) Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни. Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье. Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера : 1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие. 2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря". 3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке. 4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей". 5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей". 6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) : Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы). Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой. Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела". В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими. 7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей". 8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам". 9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям. 10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений. 11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов". Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах. Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы. В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности. Условия : 15 собак в день. Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб. При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб. Занятия проводятся для всех пород без исключения. На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого. Прошу заявки оформлять в следующем формате : 1. Дата занятия 2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки 3. Кличка и порода собы, возраст 4. Количество обедов. 5. Заявка на индивидуальные занятия: - место проведения ( участок, квартира ) - территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта ) - количество собак Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно. С уважением Андрей Фефелов.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 2351
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.10.12 19:46. Заголовок: jaramat пишет: Кста..
jaramat пишет: цитата: | Кстати, интересно, что Вы имеете в виду под "натиском" применительно к азиатским собакам. Полноценную отработку по напавшему человеку? Пуск? |
| присоединяюсь к вопросу.Он уже звучал ранее.
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.12 19:50. Заголовок: Черукай РАКОТ ,хват ..
Черукай цитата: | РАКОТ ,хват Вашей собаки сразу был безупречен?Здорово! Это большая редкость |
| Не хват, речь в данном случае ведётся об обычном укусе. Либо пёс кусает, (пусть даже совершенно не умело), либо нет. То, что мы видим на роликах никак не назавёшь укусом, к сожалению
|
|
|
jaramat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 29
|
|
Отправлено: 16.10.12 19:50. Заголовок: Черукай пишет: немц..
Черукай пишет: Практически наверняка! Какая разница, кто в костюме, если ставить на добыче/игре. У собаки враг - тряпочка. Хотела бы посмотреть на психа, который будет растравливать на себя собственного КО/САО. Всерьез. Не играя с собакой в потягушки.
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.12 19:52. Заголовок: jaramat Про "нат..
jaramat цитата: | Про "натиск" посмотрите ролик КО Джи, работа на 2 фигурантов |
| Пожалуйста кинте ссылку. Кажется я пропустила этот ролик.
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.12 19:55. Заголовок: jaramat Какая разниц..
jaramat цитата: | Какая разница, кто в костюме, если ставить на добыче/игре |
| В принципе согласна, хотя мне достаточно сложно представить, чтобы защиту азиата удалось кому нибудь построить на добычно-игровой мотивации.
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.12 19:56. Заголовок: РАКОТ пишет: Нормал..
РАКОТ пишет: цитата: | Нормальных укусов нет (ну это беда кстати почти на всех роликах, пёс хватает только одежду, причём только резцами, не кусает, а так деликатно прикусывает и быстренько отпускает ). |
|
- вот правильно на все 100%-
|
|
|
jaramat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 30
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:00. Заголовок: РАКОТ пишет: Пожалу..
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:00. Заголовок: jaramat спасибо! htt..
jaramat спасибо!
|
|
|
jaramat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 31
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:02. Заголовок: РАКОТ пишет: В прин..
РАКОТ пишет: цитата: | В принципе согласна, хотя мне достаточно сложно представить, чтобы защиту азиата удалось кому нибудь построить на добычно-игровой мотивации. |
| Ну вот пишут же, что хозяин может растравливать собственного азика... собственноручно! Раз уж европейские "спецы" так делают.
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:06. Заголовок: Посмотрела. Мне в пр..
Посмотрела. Мне в принципе понравилось. Дальний пуск, быстрая атака, хороший вход. Но к сожалению это не азиат. в том. что кавказяки ещё так могут я нисколько не сомневаюсь
|
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 2352
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:06. Заголовок: РАКОТ пишет: видим ..
РАКОТ пишет: цитата: | видим на роликах никак не назавёшь укусом, к сожалению |
| понятно,спасибо взгляд ,Вы уж нашей Ракот два цветочка не ставьте! jaramat пишет: цитата: | Хотела бы посмотреть на психа, который будет растравливать на себя собственного КО/САО. Всерьез. Не играя с собакой в потягушки. |
| наступаете на больную мозоль ППНу Только он не псих.Он уверенный
|
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:11. Заголовок: Черукай взгляд ,Вы у..
Черукай цитата: | взгляд ,Вы уж нашей Ракот два цветочка не ставьте! |
| Ничего, я не суеверная.
|
|
|
jaramat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 32
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:12. Заголовок: РАКОТ пишет: Дальни..
РАКОТ пишет: цитата: | Дальний пуск, быстрая атака, хороший вход. |
| Вход хороший, но вот выход... перегорает на мой взгляд. А так полностью согласна. Атака очень понравилась. Другой вопрос, что это кавказел, а не немец. Пуски и командная работа все же не их стихия. Как и длительное показательное висение с трепами на одном месте.
|
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 2353
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:13. Заголовок: РАКОТ пишет: Дальни..
РАКОТ пишет: а я вот почему-то боюсь учить дальним пускам Так ли уж они нужны на самом деле?Ну конечно,если это не касается охраны территории.
|
|
|
jaramat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 33
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:16. Заголовок: Черукай пишет: Так ..
Черукай пишет: цитата: | Так ли уж они нужны на самом деле?Ну конечно,если это не касается охраны территории. |
| Ну вот да. В свободке на своей территории без хозяина посмотреть, сработает собака или нет, это одно. Другое добиваться, чтобы кавказел/азик летел за тридевять земель жрать по команде. У них не просто так предохранитель стоит для этих случаев. Нафик-нафик. Философия нормальной сторожевой собаки - не делай лишнего. Иначе она уже не сторожевая, а травильная.
|
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 2354
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:21. Заголовок: jaramat пишет: Как ..
jaramat пишет: цитата: | Как и длительное показательное висение с трепами на одном месте. |
| вот правда ведь! Это редкость.Почему же все этого настолько ждут? Интересно,которая из собак может надёжней противостоять-та,которая зацепилась хорошенечко и давит-давит,или та,что перехватывает и не даёт себя ударить,как бы оплясывая? РАКОТ пишет: цитата: | То, что мы видим на роликах никак не назавёшь укусом, к сожалению |
| кстати,подумалось-а вдруг это тот самый случай,когда собака поняла,что это-учёба, и не отрабатывает по-полной,зная,что "сейчас отвалят"?
|
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 2355
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:23. Заголовок: щаз придёт Андрей и ..
щаз придёт Андрей и всех нас разгонит
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:24. Заголовок: Черукай а я вот поче..
Черукай цитата: | а я вот почему-то боюсь учить дальним пускам Так ли уж они нужны на самом деле?Ну конечно,если это не касается охраны территории. |
| Ситуации возможны всякие. Например избивают (убивают) вашего близкого человека (не дай Бог никому!). промедление (пока вы добежите с собакой до нападающих) может стоить жизни, или здоровья. А бояться не придётся, если на занятиях вас научат контролировать собаку, полностью управлять её действиями.
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:27. Заголовок: jaramat Вход хороший..
jaramat цитата: | Вход хороший, но вот выход... перегорает на мой взгляд |
|
. Всё верно Сознательно не стала писать об этом, чтобы не решили, что придираюсь. В целом хорошая работа!
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:30. Заголовок: Всё девочки, я спать..
Всё девочки, я спать
|
|
|
jaramat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 34
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:33. Заголовок: Черукай пишет: кста..
Черукай пишет: цитата: | кстати,подумалось-а вдруг это тот самый случай,когда собака поняла,что это-учёба, и не отрабатывает по-полной,зная,что "сейчас отвалят"? |
| Если собаке лениво кусаться, это сразу видно в большинстве случаев. Хотя пока не научилась отличать по видео, именно лениво или собака в принципе не кусается. Сваливающуюся собаку тоже вроде как видно, хотя опять бабка надвое сказала. В том же Александрове в эти выходные посыпалась даже не при попытке сдать КС, а просто при первичной попытке укуситься сидя на блоке, куча собак. В том числе, ролики с "хорошей" работой которых висят во многих темах... мои собственные азики отказываются кусаться, когда к ним подходят просто какие-то "механические" и "мимические" фигуранты - без эмоций, без агрессии. При этом ребята, проводившие проверку, искренне считают, что эти собаки неспособны держать давление. При этом многие собаки вроде как держат давление, судя по видео, хоть и с поддавками. Но в Александрове вообще давления никакого не было, детский лепет. Много смотрел, много думал. Хорошо хоть трусов и истериков кусающихся на видео можно отличить без проблем.
|
|
|
|
jaramat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 35
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:35. Заголовок: РАКОТ пишет: Наприм..
РАКОТ пишет: цитата: | Например избивают (убивают) вашего близкого человека (не дай Бог никому!). промедление (пока вы добежите с собакой до нападающих) может стоить жизни, или здоровья. |
| Придумать можно всякое. Однако породное поведение и породную психику еще никто не отменял. Можно, конечно, и на феррари ездить к теще на дачу за картошкой, и на КАМАЗЕ каждый день пробираться на работу в центре Москвы - потому что КАМАЗ нравится, хотя по функционалу, конечно, нужна совсем другая машинка - здравый смысл, все-таки, должен присутствовать...
|
|
|
AvroraTan
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2188
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:39. Заголовок: jaramat а видео в Ал..
jaramat а видео в Александрове никто не снимал?
|
|
|
jaramat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 36
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:40. Заголовок: AvroraTan пишет: а ..
AvroraTan пишет: цитата: | а видео в Александрове никто не снимал? |
| Я снимала. Много. Но выкладывать как-то не очень удобно. И тестирование, и попытки укуситься перед КС. Более-менее сработавших собак выложу.
|
|
|
jaramat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 37
|
|
Отправлено: 16.10.12 20:44. Заголовок: Кстати, офигенно мно..
Кстати, офигенно много собак прошло тестирование (и честно сдали многие, кстати говоря) и очень много хозяев пытались сдать КС, хотя большинство вообще не знало, что входит в норматив. Таким сначала предлагали просто попробовать, будет собака кусаться в принципе или нет. Практически никто из собак не стал. Причем, совершенно не уверена, что собаки плохие/слабые/трусливые. На аресовских ребят они укусились бы. Но те знают, что делают. Своевременно подставляют ж...пу и провоцируют, как надо.
|
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 2356
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.10.12 21:04. Заголовок: jaramat пишет: Я сн..
jaramat пишет: Да,это понятно,что не каждому захочется выставить свою собаку на разбор,но вот очень бы хотелось посмотреть,чтобы научиться-что есть хорошо,а что-нет Надо учиться абстрагироваться от "своего родимого"и здраво видеть ошибки,чтоб попробовать их исправить.Ещё разок позавидую тем,у кого мудрые и умелые инструктора под боком.Повезло... jaramat пишет: цитата: | Практически никто из собак не стал. |
| интересно,почему?Атмосфера выставки,на которой"надо вести себя хорошо"-могла сыграть?
|
|
|
Андрей Fifth
|
| постоянный участник
|
Пост N: 437
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
|
|
Отправлено: 16.10.12 21:07. Заголовок: jaramat пишет: Но в..
jaramat пишет: цитата: | Но в Александрове вообще давления никакого не было, детский лепет. Много смотрел, много думал. Хорошо хоть трусов и истериков кусающихся на видео можно отличить без проблем. |
|
Это кто смотрел и много думал, Вы о ком ?
|
|
|
jaramat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 38
|
|
Отправлено: 16.10.12 21:10. Заголовок: Черукай пишет: Атмо..
Черукай пишет: цитата: | Атмосфера выставки,на которой"надо вести себя хорошо"-могла сыграть? |
| Не думаю. Скорее, привычка фигуранта работать с немцами и проч "служебниками". Более спортивный стиль подхода, попытка включить ненасторожившихся собак на добычу. В прошлом году мы делали там свою проверку, не РКФную. Смотрели адекватность, способность включиться по ситуации, защиту хозяина. В частности тогда Капа сработала из кавказов лучше всех. Было интересно посмотреть и сравнить поведение в разных ситуациях, с разными подходами, с разными фигурантами. Еще несколько собак были, которые у нас проходили.
|
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 2357
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.10.12 21:11. Заголовок: РАКОТ пишет: Наприм..
РАКОТ пишет: цитата: | Например избивают (убивают) вашего близкого человека (не дай Бог никому!). промедление (пока вы добежите с собакой до нападающих) может стоить жизни, или здоровья. |
| ну это не тот самый "дальний пуск",о котором я говорила.К близкому человеку отпущу не задумываясь.Для собаки разницы нет-со мной они рядом,или с ними.Это всё-равно-рядом с хозяином,а не именно отбежать достаточно далеко,чтоб задержать до подхода проводника.РАКОТ пишет: цитата: | Сознательно не стала писать об этом, чтобы не решили, что придираюсь. |
| напрасно.придирки-это придирки-то здесь не так,"а тут слишком долго,а тут слишком быстро,то пусть так сделает,а теперь так не хочу".А то,что на самом деле-уж есть так есть,именно здесь и именно сейчас.Ошибки у всех бывают,собаки не роботы.
|
|
|
Черукай
|
| |
Пост N: 2358
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.10.12 21:15. Заголовок: jaramat пишет: Скор..
jaramat пишет: цитата: | Скорее, привычка фигуранта работать с немцами и проч "служебниками". Более спортивный стиль подхода, попытка включить ненасторожившихся собак на добычу. |
| но Ваши же прошли? Хотя Вы честно признаётесь,что-jaramat пишет: цитата: | мои собственные азики отказываются кусаться, когда к ним подходят просто какие-то "механические" и "мимические" фигуранты - без эмоций, без агрессии. |
| сыграло роль надёжное обучение?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|