29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября)
Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни.
Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье.
Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера :
1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие. 2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря". 3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке. 4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей". 5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей". 6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) : Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы). Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой. Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела". В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими. 7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей". 8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам". 9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям. 10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений.
11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов". Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах.
Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы. В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности.
Условия : 15 собак в день.
Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб. При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб.
Занятия проводятся для всех пород без исключения.
На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого.
Прошу заявки оформлять в следующем формате : 1. Дата занятия 2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки 3. Кличка и порода собы, возраст 4. Количество обедов. 5. Заявка на индивидуальные занятия: - место проведения ( участок, квартира ) - территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта ) - количество собак Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно.
Брюс А нет случайно видео свободного пуска Брюса минуты так на 2 (в смысле на подольше) ?
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 368
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 05.10.12 21:33. Заголовок: PPN пишет: видео с..
PPN пишет:
цитата:
видео свободного пуска Брюса
Брюс - первоходок, к свободному пуску не все собаки даже после нескольких занятий готовы. PPN пишет:
цитата:
пуска минуты так на 2 (в смысле на подольше)
Это достаточно затяжная стычка. По две минуты боя ни с одной собакой не проводилось. А у Брюски всё впереди. Хороший парнишка, плотно в тему вписался : достойно, на уровне !
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 369
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 05.10.12 21:35. Заголовок: Вот ещё такой ролик ..
Вот ещё такой ролик есть. Брюс на блоке.
PPN
постоянный участник
Пост N: 665
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 06.10.12 05:11. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
По две минуты боя ни с одной собакой не проводилось.
Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? Защититься от укусов не проблема, даже в прошлом веке элементарная скрытка на "скорую руку" из разрезанных пластиковых бутылок в несколько слоев обмотанных скотчем, а сейчас вообще полно всякого оборудования, легкого , прочного и удобного. У собаки один выход - измотать противника, собака быстрее и в этом ее преимущество, и чем она крупнее и активнее, тем сложнее человеку с ней бороться. Даже самый опытный и тренированный человек в хорошей и удобной защите вряд ли выдержит больше 10 минут против беспрерывно атакующего пса крупного размера (весом больше 50 кг.), а для тренированной собаки борьба с таким медленным противником не так уж сложно.
Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что?
ну тогда чего ж по две минуты-то бороться? Пусть хотя бы пол-часика..а вдруг вот такой прям злоумышленник крепкий будет PPN пишет:
цитата:
элементарная скрытка на "скорую руку" из разрезанных пластиковых бутылок в несколько слоев обмотанных скотчем,
даже у нас-совсем новичков,половина собак не брала только руку.И в ноги шли и в живот и в грудь.Устанешь обматываться. Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее? Реально страшновато...не,я понимаю,если собака тормозится на раз-два,только вряд ли все уже этому научились.Ещё вопрос-именно эти программы обучения кем составлены? Просто нам аресовцы таких прибамбасов не предлагали,поэтому спрашиваю.Может это "по просьбам трудящихся"?
Черукай
Пост N: 2224
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 06.10.12 10:05. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Сколько хороших слов и высочайших оценок мастерству аресовцев было сказано и дано и ещё сколько будет ! Одно скажу : эти парни - лучшие !
Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни! И настолько терпеливо отвечать на огромное количество вопросов новичков-это не меньший труд.УМНИЦЫ просто! Даня уже совсем как родной во второй раз приехал,Сергей оказался тоже вовсе не строгим,как казалось по фото День пролетел как минута
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 370
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что?
Ну, тогда, я думаю, злоумышленник пойдёт в атаку !
PPN пишет:
цитата:
Даже самый опытный и тренированный человек в хорошей и удобной защите вряд ли выдержит больше 10 минут против беспрерывно атакующего пса крупного размера
Мы собрались не для проверки выносливости аресовских ВПРов, а для обучения собак правильному бою, мгновенной оценке изменяющейся ситуации и, соответственно, резкому принятию самостоятельного решения.
А тренировать собаку на затяжной бой с человеком считаю делом абсолютно оторванным от реалий, бесполезным и в высшей степени абсурдным. Затяжной бой - это спорт в стиле "шоу маст гоон", как, например, бои собак. Уж сколько этих боёв посмотрел - как же часто выигрывают те псы, которые на протяжении всего поединка нихрена не делают с одной единственной задачей : выстоять, вытерпеть, дождаться, пока противник устанет, предпринимая активные действия. Даже те умудряются выиграть, которые всю схватку находились на спине под доминирующим противником. Кабздец !
А всё почему ? Да потому, что противник-соплеменник - это не волк, которого надо реально валить, псы на убийство не нацелены по определению , а потому и тренируют их соответственно : береги силы парень, бой будет длинным. Даже учат отдыхать во время боя и призывают к отдыху во время оного ! Ссылку хотите ? Недавно на этом форуме и увидел такие "перлы" .
В бою с волком отдыхать некогда : волк - не братан по отаре, нацеленный на половой акт с течной красавицей, претендующей на звание твоей, вожака, любимой жены . Волк - вражина, которого надо рвать в лохмотья, и чем больше лохмотьев в единицу времени - тем лучше. Отсюда и главный посыл : мощная ураганная атака, что б небо волку с овчинку показалось, с ту самую овчинку ( пока ещё живую), которую волк собирался задрать.
То же самое - и в бое с человеком : сметать надо всё на своём пути, контратака с выхлестом всех своих физических возможностей, поскольку противник может быть вооружён, а потому пёс просто может не успеть сделать то, что должен. Реальный враг, пришедший в твой дом, не будет неделю копить бутылки из-под кока-колы, что б в них замотаться, и в спецмагазины за суперпрочным лёгким костюмом ВПРа не пойдёт, что б измотать собаку в 10-ти минутном рукопашном бою.
Очень надеюсь, что донёс до Вас свою мысль.
PPN
постоянный участник
Пост N: 666
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 06.10.12 17:10. Заголовок: Черукай пишет: вот т..
Черукай пишет:
цитата:
вот такой прям злоумышленник крепкий будет
Нет, он будет алкашом еле стоящим на ногах. Черукай пишет:
цитата:
Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее?
Догадываетесь, что я хочу у Вас спросить? Но не в этой теме.
цитата:
Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни!
Черукай , для Вас эта Ваша цитата к вопросу выше.
PPN
постоянный участник
Пост N: 667
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 06.10.12 17:27. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Мы собрались не для проверки выносливости аресовских ВПРов, а для обучения собак правильному бою,
Так и я о том же! В выносливости аресовских ВПРов у меня сомнений нет, сомнения по поводу собачек. Поэтому я и спросил. PPN пишет:
цитата:
а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? Защититься от укусов не проблема
Выдержал человек 2-3 атаки собаки, выстоял, не достаточно оказался пораженным и вновь наступает, а пес то привык - несколько секунд "на всю катушку" и победа, противник повержен, бежит позорно, а противник вдруг наступает - ВСЁ, кончилась песика. Андрей Fifth пишет:
цитата:
Очень надеюсь, что донёс до Вас свою мысль.
А как моя мысль , все еще в пути? Или ее отправили назад?
PPN
постоянный участник
Пост N: 668
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 06.10.12 17:59. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Затяжной бой - это спорт в стиле "шоу маст гоон",
Я вообще то про длительную оборону, конечно же не 10 мин., хотя на улице противостояние может и столько времени продолжаться и даже дольше, в смысле перепалка, не сама драка а именно противостояние, ну и с дракой время от времени. Андрей Fifth пишет:
цитата:
То же самое - и в бое с человеком : сметать надо всё на своём пути
Я раньше при работе разделял обучение собак на два вида: собака "обороны" и собака "нападения", думаю понятно. Все в основном готовят получается собак "нападения", но для обороны. В жизни самым опасным и противным бывает то нападение, когда вас берут в "длительную осаду", и еще угрожают что за покусы придется ответить, а вот нападающий может и заточку воткнуть улыбаясь . Вот в таком случае нужна собака "обороны" - умная, опытная, сильная, смелая, готовая к длительной борьбе, т.е. противостоянию.
Черукай
Пост N: 2228
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 06.10.12 19:35. Заголовок: PPN пишет: Нет, он ..
PPN пишет:
цитата:
Нет, он будет алкашом еле стоящим на ногах.
дак я про пол-часика речь вела..не знаю,как уж там злоумышленники думают,но лично мне хватило нечаянного прихвата собаки,чтоб рука маленько потеряла чувствительность,не то,чтоб уж продолжать ею размахивать Ну и глядя на ВПРов-тоже явно не простачки,да и защищённые по полной,а выматываются не на шутку(и это при том,что наши,например,не подготовленные совсем ещё-так,проба) PPN пишет:
цитата:
Черукай пишет: цитата: Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее? Догадываетесь, что я хочу у Вас спросить? Но не в этой теме. цитата: Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни!
Черукай , для Вас эта Ваша цитата к вопросу выше.
простите,нет,не догадываюсь.Спрашивайте в открытую.Если знаю-отвечу,если нет-задумаюсь.Я всего лишь задала вопрос тем,кто опытней.Может это уже высшая школа?.. Ну а про дружелюбие-это ж не к собакам они такие,а с нами,после занятий)))))))))))))
PPN
постоянный участник
Пост N: 669
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 06.10.12 21:00. Заголовок: Может лучше продолжи..
Может лучше продолжим смотреть видео?
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 371
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Гости московские : белый швейцарец Куно ( 15 мес.) и КО Капа ( 2 года) . Ролик сотворил хозяин Куно Юл. Чёрно-белые фото - тоже его рук дело.
PPN
постоянный участник
Пост N: 671
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 06.10.12 21:39. Заголовок: белый швейцарец Куно..
белый швейцарец Куно ( 15 мес.) и КО Капа ( 2 года)
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 372
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 06.10.12 22:58. Заголовок: Джика с Надей. http..
Джика с Надей. Небольшой коммент. Джи - крайне жёсткий парень, будущий чемпион - однозначно, если мы-таки устроим чемпионат ( или они созреют на поездку на Украину ). По бронику Джи работает так, что Надя еле снимает его, а в обоих крайних подходах на этом ролике Сергей идёт с "мясом". И что мы видим ? Джи вместо железной хватки начинает неуверенно перехватывать по руке - ИЩЕТ ЗНАКОМЫЙ ЛЮБИМЫЙ БРОНИК, А НЕ НАЙДЯ , ПРОСТО САМ ПРЕКРАЩАЕТ ХВАТКУ ! И стоит в непонятке ! И второй заход - тоже самое : уже несколько быстрых хватов - ТА ГДЕ ЖЕ ТЫ, БРОНИК ? И снова - брошенный хват, потому, что броник не нашёл ! То же самое будет в реале, если собаку не приучить к разным ощущениям в пасти.
Bakkara
Пост N: 3392
Откуда: Украина, Узин
Отправлено: 06.10.12 23:30. Заголовок: PPN Вот вам ссылка..
(детям и слабонервным не смотреть) посмотрите,может поймете что все ваши бутылочки и враги которые не испугались,детский лепет по сравнению с РАБОЧЕЙ собакой.
Пост N: 373
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 06.10.12 23:35. Заголовок: Догинька Тольда на &..
Догинька Тольда на "прогулке". Каждодневное место выгула собаки, через дорогу от дома, где ребята живут. Я снимал, хозяйка Тольды Оля нарезку сделала.
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 374
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 06.10.12 23:42. Заголовок: Bakkara пишет: Вот ..
Bakkara пишет:
цитата:
Вот вам ссылка,
Я сам думал эту ссылку тиснуть, да опасался, что обвинят меня в излишней кровожадности. И так уж тут много вопросов на тему мяса-крови. Спасибо, помогли мне, как-то полегчало на душе.
Мы этот ролик смотрели у нас дома, Даня зашёл в инет с моего ноута - показал эту видюшку. Сергей тоже увидел эту нарезку впервые. Забыл я, кто Дане эту ссылку подарил, а вот, что сам Высоцкий был жутко благодарен Даниле за информацию - помню хорошо.
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 375
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 07.10.12 00:06. Заголовок: Я тоже хочу видео! П..
Я тоже хочу видео! Почему-то у меня ничего не видно.. Андрей Fifth ,спасибо за ответ.А не могут быть проблемы именно и-за мяса?Может поэтому они и перестают кусать-типа"у чужих еду брать нельзя!",а не из-за "броника"?
Bakkara
Пост N: 3393
Откуда: Украина, Узин
Отправлено: 07.10.12 00:08. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..
Андрей Fifth пишет:
цитата:
Спасибо, помогли мне, как-то полегчало на душе.
Андрей Fifth пишет:
цитата:
обвинят меня в излишней кровожадности.
ерунда,просто есть реалиии.а они такие всегда,про кровожадность пишут либо те кому нечем похвастатся.либо те кто думает что со мной такого никогда не произойдет.
Черукай скопируйте,вставте в браузер,и вперед [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm70.gif[/img
Андрей Fifth
постоянный участник
Пост N: 376
Откуда: Россия, С-Петербург, Ломоносов
Отправлено: 07.10.12 00:16. Заголовок: Черукай пишет: Я то..
Черукай пишет:
цитата:
Я тоже хочу видео! Почему-то у меня ничего не видно..
После клика на " плэй" (треугольник) в центре картинки кликните ещё и по такому же "плэю" в нижнем левом углу рамки картинки - тогда пойдёт загрузка видео.
Отправлено: 07.10.12 04:34. Заголовок: Bakkara пишет: Вот в..
Bakkara пишет:
цитата:
Вот вам ссылка
И где защита владельца? Я увидел только полицейский беспредел и про стафов с питами, что они "потенциально опасны" ( смотреть противно). Вы эту ссылочку в Гос Думу отправте, чтобы тот самый закон быстрее приняли.
Кто ж будет давить собаку вооруженных полицаев и закон на их стороне. На всем видео одни жертвы. Справиться с такой собакой не так уж сложно, когда она одна, а не с гоблинами за спиной.
PPN
постоянный участник
Пост N: 674
Откуда: Новокузнецк
Отправлено: 07.10.12 04:48. Заголовок: click here Вот с эти..
click here Вот с этим псом думаю очень сложно будет справиться, но таких единицы. Пес способен на максимум, поэтому без проблем работает и по минимуму.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет