Отправлено: 12.05.13 19:37. Заголовок: Есть ещё место реальному тесту по волку.
Всё случилось 4 мая. Мы были с Борисом в тот день на националке в Москве. И вот с того самого дня я всё думала - писать или не писать об этой истории. Всё-таки надумала написать, решила, что это хоть и хвастовство, с одной стороны, а с другой стороны пусть люди знают, что нашей породе до вырождения , как тут некоторые пытаются представить, ещё очень далеко ! И настоящему собачьему подвигу есть место и в современном мире.
Произошло всё на ферме под Чалтырём, в Ростовской области. Живёт там молодой , двухгодовалый азиат Барон. Отец у него Сарбай Бориса Киракосова, питомник "Сур-Атам", ник на форуме "Я", а мать моего разведения, Таюр Прада. Случилась у них любовь внеплановая, поэтому Барон просто Барон, без документов. И работает на той ферме узбек, имя не знаю, ухаживает он и за Бароном, и за скотом. 4 мая среди бела дня на ферму зашёл волк, напрямую пошёл резать овец. Видимо где-то рядом волчица в норе, волк был один. Успел порезать трёх или четырёх овец, пока Барон рвался с цепи. Узбек в стрессе, видимо, не догадался собаку спустить с цепи, схватил палку и попытался волка прогнать, но убежал, потому что волк был готов атаковать и человека. То ли настолько оголодал, то ли действительно волчица с волчатами ждёт. К счастью, Барон порвал цепь и напал на волка, не задумываясь. Через какое-то время на машине прилетел хозяин с винтовкой, но выстрелить не мог - боялся убить собаку. Волка добили выстрелом уже только тогда, когда Барон сам почти задушил его , и волк почти затих.
На самом деле я очень горжусь ! Я горжусь, что матерью Барона является сука моего разведения. А это фото героя. Барон
Отправлено: 13.05.13 08:42. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Только силой духа
цитата:
То есть даже на секундочку ты не допускаешь, что кобель - азиат, заводской цепняк мог один-на-один взять взрослого волка ?
Только силой духа при удачном сложении обстоятельств. Преимуществ в физике у него однозначно быть не может. Тань, волк - это волк. У него реакции, физическая форма и зубы сильно отличаются от того же самого в домашних собаках. Собаки, живущие в естественных условиях ещё могут ему противостоять, цепные же - только силой духа. Это моё личное мнение. Я рада, что в азиатах ещё есть это преимущество. Но физику мы губим - это однозначно!
Ох, девушки, что меня в современном общении с людьми поражает, так это то, что если ты согласен - то умница и друг, а стоит хоть где-то не согласиться - то тут же тупица и враг.
Не так. Одно дело не согласиться ,а другое регулярно не видеть того,что неудобно. леди пишет:
цитата:
При чём тут тесты?
Как при чем? Собаки прошедшие тесты классные,а тот который с волком вступил в схватку ...и волк не такой,и ноги у кобеля не такие и вообще дрался ли он или волк со смеху сдох...ран же нет....
Собаки, живущие в естественных условиях ещё могут ему противостоять, цепные же - только силой духа
Ладно, Лада, это действительно твоё личное мнение. Хотя по логике, удивителен тот факт, что ты вообще допускаешь мысль о способности противостоять волку у тех собак, что на фото с аборигенных экспедиций. Там подчас такая анатомия, что рыдать хочется. так что я тебя не пойму.
леди пишет:
цитата:
Но физику мы губим - это однозначно!
То есть способности Прады по преодолению забора ты тоже в расчёт не берёшь ?
Отправлено: 13.05.13 09:06. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Я бы не стала заводить эту тему, если бы не было столько "фи" в сторону заводских собак.
колмакова татьяна пишет:
цитата:
и над заводскими собаками смеяться тоже не надо.
колмакова татьяна У Вас, похоже ,выработался комплекс вины что-ли.( ни в коем случае не хочу обидеть этой фразой). Мне бы тоже хотелось, чтобы к нам пришел волк и посмотреть что будет. Но волков у нас нет. Барон мне очень понравился, чисто внешне, у меня тоже есть собаки такого типа . И кто сказал, что они плохи? И по моему, никто категорично не высказывается( на всех форумах), что собаки заводского разведения уже ни на что ни годны. Чушь это! Просто у них нет возможности в наших условиях себя проявить .
Отправлено: 13.05.13 09:07. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Лада, это действительно твоё личное мнение. Хотя по логике, удивителен тот факт, что ты вообще допускаешь мысль о способности противостоять волку у тех собак, что на фото с аборигенных экспедиций. Там подчас такая анатомия, что рыдать хочется. так что я тебя не пойму.
Проблемы с конечностями там редки. Анатомия зачастую обычная, азиатская, попа выше головы, просто мы от такой отвыкли. Вопрос в выносливости этих собак, что полностью отсутствует в цепных. Мало того, и там далеко не каждый может волку в одиночку противостоять, потому и стаи. ВОЛКОДАВЫ, это всё же единичный продукт. И да, ещё не стоит забывать, что степные волки всё же мельче лесных.
Анатомия зачастую обычная, азиатская, попа выше головы, просто мы от такой отвыкли
Ага, только за одни и те же косяки в анатомии ТАМОШНИХ хвалят, а ТУТОШНИХ ругают. Я у тамошних через одного и прямые плечи, и "арку", и скошенный круп, и отсутствие (или переугленность) углов, и узкогрудость, и высокий выход шеи - да кучу ещё всего , наблюдала. И ничего, самая аборигенистая анатомия. А почему же заводские так пристально по косточкам разбираются ? Как-то всё односторонне.
Отправлено: 13.05.13 09:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
только за одни и те же косяки в анатомии ТАМОШНИХ хвалят, а ТУТОШНИХ ругают
Не я. Мало того, я уже неоднократно писала, что "таджики" это не моё. Отвечать за мнение других я не намерена, даже если где-то моё мнение совпадает с их мнением. Отдельные совпадения - это ещё не идентичность.
Кстати, вот в вопросе "почему бы данного кобеля не пустить в разведение?" я со спрашивающими единодушна. Пёс показал себя с куда лучшей стороны, чем многие чемпионы. И в той теме, на которую вы тут ссылаетесь, его вообще-то не ругают и никто не пишет, что вот мол, тестов не прошёл - значит ничего из себя не представляет. О тестах там вообще спор в отрыве от этого случая произошёл.
Отправлено: 13.05.13 09:49. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Ага, только за одни и те же косяки в анатомии ТАМОШНИХ хвалят, а ТУТОШНИХ ругают. Я у тамошних через одного и прямые плечи, и "арку", и скошенный круп, и отсутствие (или переугленность) углов, и узкогрудость, и высокий выход шеи - да кучу ещё всего , наблюдала. И ничего, самая аборигенистая анатомия. А почему же заводские так пристально по косточкам разбираются ? Как-то всё односторонне.
А так и есть . Я уже где-то писала, что современный стандарт написан людьми с тех собак, которые находятся у них во дворе . Лично у меня сложилось такое впечатление. Спрямленные углы скакательных суставов, которые бракуют многие эксперты (не все), имеют функциональную особенность, а также и свободные локти помогают собаке в схватке быть более меневренной. Один узбек мне сказал:" Лично для меня, есть только 2 типа азиатов: 1 тип- рабочая собака, 2 тип- не рабочая собака." Если вдуматься, то он прав. Хотя рабочей может быть и метис. Но ему же (узбеку), по выставкам не ходить.
Отправлено: 13.05.13 11:08. Заголовок: О, так у кобеля оказ..
О, так у кобеля оказывается и однопомётницы вполне себе волкодавистые? Ну так если не хотите данных бездокументных использовать в разведении, может стоит вязку официально повторить?
Прошу прощения, цитату с другого форума вытаскиваю
цитата:
Касаемо этой вязки, она была у меня в планах именно эта пара производителей
Отправлено: 13.05.13 11:32. Заголовок: леди у него и папа ..
леди у него и папа на минуточку бронзовый призер ЮФО, почему бронзовый, потому что ни сантиметра не пробежал, я имею ввиду физподготовку, с вольера и в бой, ну и на полуфинале дыхалки не хватило, я его снял. Документы на этих собак оформить можно, я думаю в РКФ разрешат, что суке было 11-ть месяцев на момент вязки, а делать дубль, ну не знаю, чего топтаться на одном месте, можно же и шаг вперед сделать, тем более материала хватает. На данный момент от Прады и Сур Атам Гарагеза есть щенки, думаю не хуже, может даже лучше, в любом случае крови у кобелей одни (по белым), легли неплохо, так что будем посмотреть. Ну а насчет конечностей Барона, повторюсь, там полный порядок, просто не было цели делать рекламные фото, где он хорошо стоит, снимал я только с целью показать собаку Тане, ну а она уже решила все это озвучить. Просто поймите правильно, Барон щенком был подарен человеку, который даже не знает, что такое выставка, и для чего она нужна, для чего надо ставить стойку, подправлять лапы и так далее, и если сейчас я туда поеду и попрошу нормально пофоткать кобеля, начав все эти манипуляции со стойкой и так далее, то, во первых меня там никто не поймет, пойдут мысли, типа мол подарил, а теперь приезжает каждый день, фотает собаку ну и так далее, во вторых самого Барона иди попробуй правильно поставь, собака же дикарь, к людям абсолютно адекватен, но........, ну и в третьих, мне просто лень, нихочу никому ничего доказывать, вот есть такой Барон и есть, и слава богу, главное, что я сам знаю, что там и как и мне это нравится, и я к этому стремлюсь, и раз так получилось с волком, значит иду в правильном направлении. Всем удачи.
Отправлено: 13.05.13 12:11. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Я бы не стала заводить эту тему, если бы не было столько "фи" в сторону заводских собак. И шоу-то они, сладкие-гладкие, и инвалиды через одного, и вообще ни на что не годны, порода в стадии вымирания.
Шоу собачки здесь мало причастны. Если я не ошибаюсь дед "виновника"- Сарбай Федякина-Чемпион России в среднем весе по тестовым испытаниям сезона 2006-2007 и вице чемпион кубка мира в среднем весе сезона 2007-2008 г. Думаю не надо объяснять, что там все предки отбирались по кровям и бойцовым качествам. А то, что эти собаки пойдут на волка я всегда об этом писала. Меня эта тема не удивала т.к. это в порядке вещей.
Отправлено: 13.05.13 13:10. Заголовок: Татьяна пишет: Шоу ..
Татьяна пишет:
цитата:
Шоу собачки здесь мало причастны.
Вот прям заело, ей Богу. Тань, а мама кобеля там вообще не при делах??? Она ведь завод в энном поколении. Вы хотите сказать, что она тупо выносила щенков, ничего им от себя не передав? Люди, ну так нельзя! Еще раз хочу сказать, что САО не убитая порода выставочниками. Она жива и долго еще жить будет. П.С. почитала на перпендикулярном форуме темку. Тоже чуток в шоке.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Барон мне очень понравился, чисто внешне, у меня тоже есть собаки такого типа . И кто сказал, что они плохи? И по моему, никто категорично не высказывается( на всех форумах), что собаки заводского разведения уже ни на что ни годны. Чушь это! Просто у них нет возможности в наших условиях себя проявить .
Да фактически уже - да ! Я уже как оправдываюсь даже. Буду бороться ! 
И в той теме, на которую вы тут ссылаетесь, его вообще-то не ругают и никто не пишет, что вот мол, тестов не прошёл - значит ничего из себя не представляет. О тестах там вообще спор в отрыве от этого случая произошёл. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
