Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога (продолжение)

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 09.10.12 16:36. Заголовок: fanat Дело-то не в ..

fanat
Дело-то не в гладиаторских игрищах, что ж Вы не понимаете-то. Истина - вот она, рядом. Просто на поверхности лежит...
А то, что кто-то когда-то чего-то "полюблял", так это далеко так можно зайти вспоминая-то...

 Отправлено: 09.10.12 17:11. Заголовок: Karata пишет: А вы ..

Karata пишет:

цитата:

А вы не задумівались, что с отбором азиатов только по віставочнім показателям и у себя в огороде "сам знаю что растет" в недалеком будущем у них не будет даже шанса віжить и работать при отарах?

если вопрос конкретно ко мне, то я с самого начала задумалась поэтому из каждого помета у меня идет щенок в работу. Конечно у нас не отгонное скотоводство, отары и фермы стационарные, но все-таки

 Отправлено: 09.10.12 18:21. Заголовок: Elena пишет: Karat..

Elena пишет:

цитата:

Karata пишет: цитата: А вы не задумівались, что с отбором азиатов только по віставочнім показателям и у себя в огороде "сам знаю что растет" в недалеком будущем у них не будет даже шанса віжить и работать при отарах? если вопрос конкретно ко мне, то я с самого начала задумалась поэтому из каждого помета у меня идет щенок в работу. Конечно у нас не отгонное скотоводство, отары и фермы стационарные, но все-таки

Так если ві не будете проверять своих производителей на свойственніе породе качества, то через єнное время щенки уже не смогут показать себя ни на какой работе.
Вот вЫ пишете, что отдаете своих щенков на работу фермерам, так? Щенки там сами работают, повинуясь зову своих предков, или их там обучают специально? Сопровождать скот влюбую погоду, біть неприхотливіми в еде и в содержании, смело защищать скот от нападения хищников и диких собак, ...? Уже, наверно, обучают специально и умело, т.к. многие качества у них уже потеряні. А скоро и обучать уже будет невозможно. Как можно будет обучить боевім навікам собаку, если его предки и знать не знают что такое почувствовать шкуру соперника на своих зубах и відержать боль от хвата врага на собственной шкуре.? Как?

 Отправлено: 09.10.12 18:23. Заголовок: Kapa 2 пишет: Karat..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Karata пишет: цитата: Я бойчатников у которіх "лишь бі дралось" совсем не уважаю, Вот Вы - разумный, судя по всему, человек, скажите, а ГДЕ и у КОГО из бойчатников не так? Речь ведь уже даже и не о метизации, а о самом человеке, о зрелище, которое он создает сам, усилиями своих собак.Ведь смотрите, мы плавно перешли с термина Тестовые испытания на термин "бои". Ведь разница - очевидна! Тестовые испытания - это разовое, ну, может, двух-максимум трехразовое мероприятие ЗООТЕХНИЧЕСКОЕ, для выявления тра-та-та (уже говорили тут мильон раз для выявления чего, не буду повторяться), а бои - методично повторяющиеся чемпионаты с одним и тем же практически составом на звание Чемпиона Всея Руси, Всея Украйны, Всей Вселенной... Это НАФИГА???? Понятное дело - все по Фрейду... Собственно, это тоже уже тут звучало... Не буду говорить о вреде выставок - тоже оговорки по Фрейду везде: большие, толстые, пуфыстые мифки, тётушки-заводчицы (в основном), укрупнение и утяжеление собак. Почему заводчики в основном женщины? Почему бойчатники в основном - мужчины? Где середина-то??? недостающее звено? АУ???

Вот! Вот и надо совместно и тем и другим єту золотую середину уже давно разработать и перейти, наконец, на диалог конструктивній. Хватит уже доказівать друг другу чем хороши віставки, а чем бои. Чем плохи віставки и чем бои. Большинство вс' же за то и за другое, только в разумніх пределах. Вот и надо от болтовни, где то да потому да опять снова, передти к разговору о тех саміх пределах в проверках боевіх качеств волкодавов и оценки их єкстерьерніх и породніх качеств вообще.

 Отправлено: 09.10.12 18:26. Заголовок: Karata пишет: Вот! ..

Karata пишет:

цитата:

Вот! Вот и надо совместно и тем и другим єту золотую середину уже давно разработать и перейти, наконец, на диалог конструктивній. Хватит уже доказівать друг другу чем хороши віставки, а чем бои. Чем плохи віставки и чем бои. Большинство вс' же за то и за другое, только в разумніх пределах. Вот и надо от болтовни, где то да потому да опять снова, передти к разговору о тех саміх пределах в проверках боевіх качеств волкодавов и оценки их єкстерьерніх и породніх качеств вообще.

 Отправлено: 09.10.12 19:13. Заголовок: Karata Расскажите ка..

Karata Расскажите как Вы видите решение этого вопроса

 Отправлено: 09.10.12 19:45. Заголовок: Karata пишет: Так е..

Karata пишет:

цитата:

Так если ві не будете проверять своих производителей

так в том и дело, что боями они не проверяются, а работают
Karata пишет:

цитата:

или их там обучают специально?

да и обучать-то некому, просто не знают как это делается знают, что собака должна работать и все

 Отправлено: 09.10.12 20:08. Заголовок: Elena пишет: Karata..

Elena пишет:

цитата:

Karata Расскажите как Вы видите решение этого вопроса

Я сам недавно пришел сюда за решением єтого вопроса, но завяз в разборках и болтовне.

 Отправлено: 09.10.12 20:21. Заголовок: А вообще всё должно ..

А вообще всё должно быть интересно. Имеется (это пример) собака, выставляется на выставках(удачно), проверяется на ТИ, раз, два,три-всё проигрывает. Вопрос сколько раз ещё сводит эту собачку(которую просто убрать из разведения и заняться, не тратя время на доказательства, нормальной собакой подающей надежду) хозяин на ТИ пока поймёт что она ни о чём? Или наоборот, сводил она всё время выигрывает, как далеко зайдёт бывший выставочник хозяин в желании всем показать что у него охрененно рабочая собака.


Karata Я может и не верно всю ситуацию вижу, но примерно так. По выставкам можно болтаться пока инфаркт не схватит, при этом собака должна тестироваться раза 3 в разном возрасте, скажем так 1,5-2 и 3,5 года. Собака не показавшая результатов т.е. все 3 раза лёгшая на лопатки-выводиться(ну это канеш в идеале)из разведения(потому что таскать псю до тех пор пока она не решит что драться надо-дебилизм в высшей точке, при всём при этом он в это время вяжется и оставляет потомство)

Дальше пока мысли идуть...спать хотят

 Отправлено: 09.10.12 21:05. Заголовок: Kapa 2 пишет: Поче..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Почему заводчики в основном женщины? Почему бойчатники в основном - мужчины? Где середина-то??? недостающее звено? АУ???

Хм. Вс помнился анекдот о российском флаге: " С одной стороны - белые. С другой стороны - красные. А посередине... Волга, наверное!"
Только этого звена тут ещё и не хватает!
По уму надо делать, а не компромиссы искать, так-так-так вашу "азиатческую"!

 Отправлено: 09.10.12 21:27. Заголовок: О! Недостающее голу..

О! Недостающее голубое звено пришло!
Красніе - "Нале-е-во!", "Беліе - "Напра-а-во!"
А голубім что, разорваться что ли?

 Отправлено: 09.10.12 21:44. Заголовок: Karata пишет: О! Не..

Karata пишет:

цитата:

О! Недостающее голубое звено пришло!

Саморекламой занимаешься? ? Гей-парад местного масштаба?

еч Ван пишет:

цитата:

По уму надо делать, а не компромиссы искать

Уточняю мысль: не надо выбирать между параноиками и шизофрениками.

 Отправлено: 09.10.12 22:29. Заголовок: еч Ван пишет: не на..

еч Ван пишет:

цитата:

не надо выбирать между параноиками и шизофрениками.

А если человек не знает чем отличается паранойя от шизофрении? И к чему, например, относится мания величия, к паранойе или шизофрении?

 Отправлено: 09.10.12 22:44. Заголовок: Айдар пишет: И к че..

Айдар пишет:

цитата:

И к чему, например, относится мания величия,

А без "манек" никак нельзя обойтись? Вспомнить, что, вот, мы - люди, существа разумные (по крайней мере, по замыслу Божьему), что у нас есть память, есть свой и чужой опыт, есть наука, и что всем этим мы в состоянии пользоваться, если только захотим и немножко напряжём мозги, а не эмоции?

 Отправлено: 09.10.12 22:53. Заголовок: Вот так всегда - наг..

Вот так всегда - наговорят, наговорят, а на вопрос не ответят... Чему уж тут научишься

 Отправлено: 10.10.12 09:10. Заголовок: еч Ван пишет: Тольк..

еч Ван пишет:

цитата:

Только этого звена тут ещё и не хватает! По уму надо делать, а не компромиссы искать, так-так-так вашу "азиатческую"!

О! Недостающее голубое звено пришло!
Красніе" - "Нале-е-во!"!!! Беліе - "Напра-а-во!" !!!
А голубім что, разорваться что ли?

 Отправлено: 13.10.12 17:51. Заголовок: ирина у пишет: инте..

ирина у пишет:

цитата:

интересный рассказ нашла...не агрессивны к людям говорят...или автору не верить? http://www.alabaj.info/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=34

Почему Вы думаете что это легенда.....?Есть присказка-что во всякой сказке есть доля истины.Так вот в той сказки она большая.....

 Отправлено: 13.10.12 17:54. Заголовок: PPN пишет: кажите п..

PPN пишет:

цитата:

кажите пожалуйста, Вы сами когда-нибудь реально по-настоящему с собакой дрались? Или видели как это другой делает? Думаю, что нет, как и многие другие. В горячке ничего не чувствуешь, когда остыл, тогда и боль и онемение и обморок даже.

 Отправлено: 13.10.12 21:49. Заголовок: Говорят после этого ..

Говорят после этого случая посты ДПС будут усиливать волкодавами(обязательно прошедшими ТИ)
http://www.youtube.com/watch?v=BOrOWL73drA&feature=related

 Отправлено: 13.10.12 22:12. Заголовок: :sm10: ..

 Отправлено: 13.10.12 22:28. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

после этого случая

Откуда то драпали какие то псовые (вполне возможно, что, действительно, волки). А, назвали это -нападением на пост ДПС
трасса М-23 это где -по югу, вроде (Ростов, Таганрог)?

 Отправлено: 13.10.12 22:35. Заголовок: Ениш пишет: Откуда ..

Ениш пишет:

цитата:

Откуда то драпали какие то псовые (вполне возможно, что, действительно, волки)

И явно с превышением скорости, но гаишник предпочёл их не останавливать.

 Отправлено: 13.10.12 23:07. Заголовок: Веды пишет: Имеется..

Веды пишет:

цитата:

Имеется (это пример) собака, выставляется на выставках(удачно), проверяется на ТИ, раз, два,три-всё проигрывает. Вопрос сколько раз ещё сводит эту собачку(которую просто убрать из разведения и заняться, не тратя время на доказательства, нормальной собакой подающей надежду)

Вот вы вроде не глупый человек,а сколько раз надо выставить собаку в чепионатах регионов Украины,где она проигрывает,а потом поставить ее на матчевую встречу,где она тоже проиграла,может просто убрать из разведения

 Отправлено: 15.11.12 09:21. Заголовок: Всю тему не читала, ..

Всю тему не читала, это кажется, нереально...столько написано.
Но вот что хочу сказать. Кобель, рожденный у меня в питомнике. Серебряный призер Чемпионата, с полным комплектом зубов, племенной оценкой, с идеальным поведением на улице (врожденным), не трогающий слабых и маленьких, работающий по человеку, с отличными здоровыми ногами, имеющий настоящий азиатский взгляд, проверенный по волку (без контакта) НО мелкий, всего 72 в холке и 56 кг весом, и имеющий некоторые недостатки по экстерьеру - ОН никому в разведении не интересен, кроме его владельца, который его вяжет со своими суками и получает достойное потомство.
Т.е. по сути - именно СУТЬ азиата, настоящего, обладающего именно совокупностью породных достоинств - никому не нужна. нужна масса, рост, экстерьерный идеал, вне зависимости от характера.
Для меня ценнее - азиатский характер, здоровье, неприхотливость, чем какие то мелкие недостатки экстерьера, не мешающие собаке жить и работать.
так же и мой кобель, отарник, он обладает всеми необходимыми азиату качествами. В ринговом бою не проверялся, но проверялся боем в междусобойчике, с кобелем намного старше и тяжелее, все достойно. По здоровью вообще нет проблем. Дает достойных детей от всех вязаных им сук.
Но тоже мелкий, легкий. Без документов, само собой. Вяжется только на питомнике в основном. Тоже не интересен большинству.

Так что сохранение породы в общем - дело почти невыполнимое, бо у всех критерии отбора свои. И сохранить что-то смогут только отдельные заводчики, работающие на своих линиях и своих собаках...
А что будет дальше - не известно:(

 Отправлено: 15.11.12 09:56. Заголовок: All пишет: сохранен..

All пишет:

цитата:

сохранение породы в общем - дело почти невыполнимое

Ничего себе Вы написали ! Это, мягко говоря, неправда.

 Отправлено: 15.12.12 20:46. Заголовок: http://video.mail.ru..

http://video.mail.ru/bk/reshad464/_myvideo/52.html
Контактный бой Пит х Волк

 Отправлено: 15.12.12 21:02. Заголовок: Контактный бой домаш..

Контактный бой домашнего любимца волка и домашнего любимца пита Не впечатлило

 Отправлено: 15.12.12 21:12. Заголовок: Семен пишет: Контакт..

Семен пишет:

цитата:

Контактный бой Пит х Волк

это не бой,

 Отправлено: 15.12.12 21:36. Заголовок: Как убеждённый пациф..

Как убеждённый пацифист смотрела сначала зажмурившись... Потом присмотрелась и боя не увидела . Мои домашние любимцы в шутку дерутся потехничнее

 Отправлено: 15.12.12 22:12. Заголовок: ирина у пишет: это ..

ирина у пишет:

цитата:

это не бой,

Ни чё не знаю , написано Семен пишет:

цитата:

Контактный бой

Чукча не писатель-чукча читатель