Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога (продолжение)

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 23.09.12 00:06. Заголовок: eduard Я свой пост в..

eduard Я свой пост выше изменил, рассписал всё подробнее, что бы было понятно, до того как увидел твой ответ.
Где опошлил, не понял. И при чём тут сказки и небылицы тоже.
eduard пишет:

цитата:

А если , как тебе , либо мне , показалось - не с характером.... Что тогда ? Расстрел? А вдруг у нее приставка - MOLLOSI или КАБИР ХАДИ?

Просто сделать правильные выводы. А там уже кто как умеет.

 Отправлено: 23.09.12 00:30. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Просто сделать правильные выводы.

Надеюсь, что большинство заводчиков и разведенцев, имеют трезвый ум,
чистые помыслы и действуют именно согласно ПРАВИЛЬНЫМ ВЫВОДАМ.

Однако, если честно - в это верится с трудом........
Ну извини,жизнь немного научила.......
И мы, " законодатели моды ", этому косвенно или напрямую - способствуем.
Разными способами, разными методами - однако результат - то один.

 Отправлено: 23.09.12 11:40. Заголовок: eduard Вы мине улыб..

eduard
Вы мине улыбаете!
Скрупулёзный подсчет запятых значит... Так-так
Скрупулёзно всё подряд подсчитывают знаете кто?
Любимое занятие олигофренов - крутить собственный ботинок на шнурке и ... подсчитывать количество оборотов в каждую из сторон

 Отправлено: 23.09.12 11:47. Заголовок: eduard пишет: Надею..

eduard пишет:

цитата:

Надеюсь, что большинство заводчиков и разведенцев, имеют трезвый ум, чистые помыслы и действуют именно согласно ПРАВИЛЬНЫМ ВЫВОДАМ.

eduard пишет:

цитата:

И мы, " законодатели моды "

Попозже и про "трезвый ум", и про "чистые помыслы", и конечно же про "законодателей моды"...

 Отправлено: 27.09.12 00:14. Заголовок: fanat пишет: Вы мин..

fanat пишет:

цитата:

Вы мине улыбаете!

Под Одесита косишь .
Да ладно, не прокатит......
Фанат, я ведь не ради срачки.
"Мы" - образ собирательный. Имелись ввиду, все разведенцы и заводчики
которые имеют отношение и к выставкам и к боям, и к тестированиям и к тренировкам.

fanat пишет:

цитата:

Любимое занятие олигофренов -

Проанализируй в энциклопедии лучше свой диагноз.
Уверен, что уразумев - ужаснешься.
Хотя,скорее всего что нет. Не поймешь. Вот это - ДИАГНОЗ.
Остановись и задумайся.
Вступать со-мной в палемику- значит быть уверенным в своих силах.
Подумай о том что Ты, возможно ошибаешься.
Остановись во-время. В большинстве случаев- это лучший вариант.

eduard пишет:

цитата:

И мы, " законодатели моды ",

Ключевое слово взято мной в кавычки.
Это значит что и ТЫ и Я и Саша и т.д. мы все с реальным сохранением породы
не имеем ничего общего.
Порода сохраняется только в условиях ее исконного обитания и при естестственном отборе.

 Отправлено: 28.09.12 22:34. Заголовок: Уважаемые!

Ван
Я последнюю собаку отдал в Москву 3 с лишком года назад. Все три года хозяина охаживали дрессплощадочники. И уговаривали и даже угрожали.
Ничего. Выстоял. Спокойно живет себе на 10 -м этаже.
Хотя все-одно хреново. Собаке хреново.
Правильно:написал Аскор. Нехрен делать волкодаву в мегаполисе.
Другие как хотят, лично я снабжать москвичей собаками - пас...

 Отправлено: 28.09.12 22:44. Заголовок: fanat пишет: Хотя в..

fanat пишет:

цитата:

Хотя все-одно хреново. Собаке хреново.

Собаке хреново тогда, когда она попадает к таким хозяевам, что нет разницы, есть они или нет их, и в такие условия, где не чувствует своей нужности и полезности. И нет практически никакой разницы, в мегаполисе она живёт или в деревне. Кстати, нет большой разницы и в том, какой породы собака: если она с мозгами и нормальными собачьими инстинктами от рождения, ей так или иначе плохо жить в безделье и дурном окружении.

 Отправлено: 29.09.12 08:11. Заголовок: Уважаемые!

Ван
Узковато.
Две семьи. Обе 20лет назад уехали в Штаты. Одна через 2года вернулась. Через 15 лет встретились на пикнике. Колоссальная разница в... воспитании детей!!!
"Штатовский" остался без детства. Дерево! Хотя и родной язык знает и с "точными" порядок.
То, что у Вас получается из "переученых" к суперцивилизции - тоже "дерево". Хоть научи его доставать с книжной полки нужного автора. Прямая полярность к исконному.
Склоняюсь к тому, что даже лучше ему стоять на каком-ниб заводе в дырявой будке, чем на мягких матрасах пентхауса, но с выхолощенными мозгами.
Как-то в узком кругу Фарида читала пару своих незаконченных рассказиков. (у нее еще и большой писательский талант ). Представится случай попросите ее почитать.
Один из рассказов как раз про двух Алабаев, живущих в почти полярных условиях. Почти - хоть действия происходят в Туркмении и без дрессов.

 Отправлено: 29.09.12 08:51. Заголовок: fanat пишет: То, чт..

fanat пишет:

цитата:

То, что у Вас получается из "переученых" к суперцивилизции - тоже "дерево". Хоть научи его доставать с книжной полки нужного автора. Прямая полярность к исконному. Склоняюсь к тому, что даже лучше ему стоять на каком-ниб заводе в дырявой будке, чем на мягких матрасах пентхауса, но с выхолощенными мозгами.

Ну Вы маньяк! Это же надо с таким упорством извращать факты до полной противоположности! Ведь Вам - я уверен - не приходилось общаться с "азиатами", обученными у меня. И свои категорические утверждения Вы базируете исключительно на своих воспалённых фантазиях.

fanat пишет:

цитата:

Как-то в узком кругу Фарида читала пару своих незаконченных рассказиков. (у нее еще и большой писательский талант ). Представится случай попросите ее почитать.

Раз уж Вы рекомендуете, то я точно этого делать не буду. Доверять Вашим впечатлениям и вкусам - только этого ещё не хватало!

 Отправлено: 30.09.12 16:43. Заголовок: интересный рассказ н..

интересный рассказ нашла...не агрессивны к людям говорят...или автору не верить?
http://www.alabaj.info/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=34

 Отправлено: 30.09.12 22:44. Заголовок: ирина у http://jpe...

ирина у эх, вот это была бы легенда !

 Отправлено: 30.09.12 23:09. Заголовок: Уважаемые!

колмакова татьяна
Кто ж спорит?
Еще про этого кобеля кроме Янатханова знал только участковый Мурад!
А так... Тож Легенда!
P.S.
Странное дело... Сколь раз спрашивал разных людей про воровство людьми баранов из отары неизменно получал один ответ : " С ума сошел? Вокруг пустыня! Песок! дорога только одна! ведет в кишлак. Все увидят, кто вор!"
Это все ж Азия, а не Абхазия, где воровство- уважаемая профессия

 Отправлено: 01.10.12 05:22. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ирина у эх, вот это была бы легенда !

Это просто Баходыр-ака с Гокчи на площадку к еч Ван ходили и всему научились.

 Отправлено: 01.10.12 08:07. Заголовок: Шух пишет: Это прос..

Шух пишет:

цитата:

Это просто Баходыр-ака с Гокчи на площадку к еч Ван ходили и всему научились.

Если бы ходили, то собака положила бы обоих бандитов, а вот такой глупости не сваляла :
"У Гокчи глаза стали красными и, обнажив огромные клыки, он молча сзади бросился на обидчика. Тот обернулся и, инстинктивно защищаясь, выставил вперед руку. Огромные челюсти Гокчи сомкнулись на его руке. Как в битве с волком Гокча все крепче и крепче сжимал клыки, ибо знал, отпустить - смерти подобно. Второй, достав монтировку, ударил по голове Гокчи и все бил, и бил, пока тот не отпустил руку. Все вокруг потемнело и для Гокчи наступила темнота..."
Бойчатники, блин! Ну хоть немного нужно знать поведение "азиатов", а? Для них такое вот зацикливание на одном противнике АБСОЛЮТНО НЕЕСТЕСТВЕННО, равно как и мёртвая хватка! Если описана правдивая картина, то хватку собаки за подставленную руку и зависание на ней можно оправдать только истерическим возбуждением и полной неопытностью в борьбе с двуногим противником. Одного-двух занятий по защите хватает, чтобы "азиат" просёк, какие действия эффективны против человека и что человек может противопоставить собаке в бою. А хладнокровные "азиаты" изначально понимают, что глупо кусать за то место, которое человек сам суёт в их зубы.

 Отправлено: 01.10.12 08:19. Заголовок: еч Ван пишет: Если ..

еч Ван пишет:

цитата:

Если описана правдивая картина, то хватку собаки за подставленную руку и зависание на ней можно оправдать только истерическим возбуждением и полной неопытностью в борьбе с двуногим противником.

еч Ван пишет:

цитата:

А хладнокровные "азиаты" изначально понимают, что глупо кусать за то место, которое человек сам суёт в их зубы.

Да... чет слабовата легенда оказалась. Будем искать такую же, только с перламутровыми пуговицами.

 Отправлено: 01.10.12 08:39. Заголовок: Я не знаю ни одной д..

Я не знаю ни одной дрессплощадки, где бы объясняли собаке насколько хитер и коварен человек, тогда 99% собак просто перестанут работать. Наверное, в реальных событиях на которых основана легенда, второй бандит , просто обманул пса, а как он это сделал - да какая разница, а написано так потому что так красивше.
А легенда замечательная - я бы к таким азиатам стремился - умным и сильным.

 Отправлено: 01.10.12 08:40. Заголовок: pak пишет: Да... че..

pak пишет:

цитата:

Да... чет слабовата легенда оказалась. Будем искать такую же, только с перламутровыми пуговицами.

та что не было такого? кто-то врет получается или у страха глаза велики? еще был такой абориген Сартай, тоже помнится человека калечил со слов людей или тоже легенда устная?

 Отправлено: 01.10.12 09:44. Заголовок: PPN пишет: А легенд..

PPN пишет:

цитата:

А легенда замечательная - я бы к таким азиатам стремился - умным и сильным.

 Отправлено: 01.10.12 09:53. Заголовок: еч Ван пишет: Ну хо..

еч Ван пишет:

цитата:

Ну хоть немного нужно знать поведение "азиатов", а?

А мне бандит понравился! Это ж какая терпячка! Любой другой давно бы потерял сознание от болевого шока. Или он в скрытке на дело шёл?

 Отправлено: 01.10.12 11:18. Заголовок: леди пишет: А мне б..

леди пишет:

цитата:

А мне бандит понравился! Это ж какая терпячка! Любой другой давно бы потерял сознание от болевого шока. Или он в скрытке на дело шёл?

А мне понравилось как со всей округе 20 азиатов сбежалось на призыв кобеля. Да много чего в этоq cказке понравилось.

 Отправлено: 01.10.12 11:30. Заголовок: Татьяна пишет: А мн..

Татьяна пишет:

цитата:

А мне понравилось как со всей округе 20 азиатов сбежалось на призыв кобеля.

да нормально все, восточный эпос, когда первых сао завозили тоже нужен был ореол легенды- не кусались-так не агрессивных к людям- не дрались- так благородны, и пр... товар надо было двигать на рынке. пока они были в СА такой необходимости не было жила себе порода и жила также как двигают современных НО, другие породы- ну кому в здравом уме нужна больная креветка, а с приправой о породе номер один в мире пойдет

 Отправлено: 01.10.12 20:14. Заголовок: видео в параллельной..

видео в параллельной теме выставили - очень познавательно ! Кто умеет сюда перенести ?

 Отправлено: 01.10.12 21:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

видео в параллельной теме выставили - очень познавательно !

А смешно ни разу не было?!

 Отправлено: 01.10.12 21:35. Заголовок: Уважаемые!

Ван
То, что написано выше про какого-то Гекчу - чистый вымысел.
При чем здесь бойчатники? Ясен пень азиат так не кусает.
Правильно леди заметила- там где шамкнул- то место отнимается .
Однако.... про хват во время схватки с хищником...
Ну неужели не видели, как Волкодав держит по месту соперника с десяток минут?
Как-то в Харькове проходил тур Чемпионата. Встретились два очень сильных волкодава. Один превосходил другого в силе. Казалось исход предрешен. Но проигрывающий умудрился всхватить соперника за межглазье. Мин. 5 держал, переодически трепя.
Вот он знал, что если отпустит - ему трындец. (Он мне сам потом рассказал)

 Отправлено: 01.10.12 21:53. Заголовок: Уважаемые!

Ван

Чет я не догнал...
Вас куда кусают, когда Вы даете укусить "че не жалко"- соответственно руку? В бочину что-ли? Или еще куда?

 Отправлено: 01.10.12 21:55. Заголовок: еч Ван было, особенн..

еч Ван было, особенно про слона.

 Отправлено: 02.10.12 09:08. Заголовок: fanat , скажите пожа..

fanat , скажите пожалуйста, Вы сами когда-нибудь реально по-настоящему с собакой дрались? Или видели как это другой делает? Думаю, что нет, как и многие другие. В горячке ничего не чувствуешь, когда остыл, тогда и боль и онемение и обморок даже.

 Отправлено: 02.10.12 12:25. Заголовок: PPN пишет: В горячк..

PPN пишет:

цитата:

В горячке ничего не чувствуешь,

ню не знаю..не знаю..я так сразу почувствовала и очень хорошо почувствовала-рука просто повисла как плеть..правда,может до "горячки"дело не дошло-удар был неожиданным

 Отправлено: 02.10.12 16:16. Заголовок: Черукай пишет: правд..

Черукай пишет:

цитата:

правда,может до "горячки"дело не дошло

Скорее всего так. Те бандиты по-ходу все время находились в боевом настрое и "горячка" для них дело привычное и постоянное.

 Отправлено: 02.10.12 16:58. Заголовок: PPN пишет: . В горя..

PPN пишет:

цитата:

. В горячке ничего не чувствуешь

абсолютно согласна...только мельком констатируешь потери)))зато потом и температура скаканет и все прелести будут, как и после любой драки)))

 Отправлено: 02.10.12 17:39. Заголовок: еч Ван пишет: А сме..

еч Ван пишет:

цитата:

А смешно ни разу не было?!

выставленные ролики смешны на 92%..

 Отправлено: 02.10.12 18:52. Заголовок: еч Ван пишет: колма..

еч Ван пишет:

цитата:

колмакова татьяна пишет: цитата: видео в параллельной теме выставили - очень познавательно ! А смешно ни разу не было?!

колмакова татьяна пишет:

цитата:

еч Ван было, особенно про слона.

Там перевод не совсем точній. Говорилось о том, что собаки біли настолько смелі со львом, так отчаянно боролись, что казалось, они могут победить даже слона.

сенька пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: А смешно ни разу не было?! выставленные ролики смешны на 92%..

Вы опять просто ляпнули, или можете конкретно указать над чем и над кем вы там потешаетесь?

 Отправлено: 02.10.12 19:19. Заголовок: fanat пишет: Чет я ..

fanat пишет:

цитата:

Чет я не догнал...

Не впервые.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

было, особенно про слона.

А, это как раз семечки. Там перлы россыпью. Я окончательно выпал, когда услышал относимое к экстерьеру "азиатов" выражение "тучная морда". Тук - это жир!

 Отправлено: 02.10.12 20:12. Заголовок: fanat

PPN !
Да! я разучиваю способы общения с собакой по Вашим видеороликам, потому, как мне 15 лет и мама мне только-только спаниельку подарила.
Мама дрогая! Что за чушь!
Когда собака изловчится и кусает полной пастью руку с арматурой - арматура сама из рук вываливатся. Хорошо - две руки!!
В клетке (а насоящая "драка" полагаю без дрески и именно в клетке) в"горячке", когда все пошло не так, как ожидаешь, одна мысль- убить собаку. Когда удачно попадешь, собака тормознет -вот момент когда и рассудок возвращается.

Правда с тех пор поумнел. Нахрена это все? Дома ведь семья. Рисковать здоровьем ради пустого?
А руку-плеть уже тогда "подкидываешь" второй рукой. Мозг прокушеной руке уже ничего приказать не может.
PPN , какой у Вас вес? И есть-ли к-л подготовка в специальных войсках?
.
Ван
Так за какое место Вас собака- то кусает, если вы ей руку даете укусить?

 Отправлено: 02.10.12 20:25. Заголовок: Я тоже не понимаю ч..

цитата:

выставленные ролики смешны на 92%..

Я тоже не понимаю что там такого смешного нашли? Всё показанное и рассказанное вполне серьёзно и очень правдиво.
еч Ван пишет:

цитата:

Я окончательно выпал, когда услышал относимое к экстерьеру "азиатов" выражение "тучная морда". Тук - это жир!

Туркмены обязаны разве пользоваться терминами, принятыми на экстерьерных рингах других стран? Да и под словами "тучная морда" (хотя перевод, наверняка был не совсем точным), вполне можно понять, что именно имелось в виду.
А вот слово "Тук" там если и звучало, то - тўқ- переводится как сытый, полный, зажиточный, состоятельный.

 Отправлено: 02.10.12 20:30. Заголовок: fanat пишет: Так за..

fanat пишет:

цитата:

Так за какое место Вас собака- то кусает, если вы ей руку даете укусить?

Если собака на привязи, то укусит за то, до чего дотянется. А если в свободной атаке, то тут уже зависит от породы, характера и/или от обучения. Например, аборигенный "таджик" Палвон, имея минимальную обученность защите, на охране вещи дважды подряд обманул опытного и в ту пору вполне быстрого фигуранта: имитируя лобовую атаку, кусал сзади за шею. Фигурант испугался и больше под Палвона не ходил. Разумеется, собачке подставлялась рука.

 Отправлено: 02.10.12 20:31. Заголовок: Tosh пишет: А вот с..

Tosh пишет:

цитата:

А вот слово "Тук" там если и звучало, то - тўқ- переводится как сытый, полный, зажиточный, состоятельный.

Там на русском произносят именно "тучная морда".

 Отправлено: 02.10.12 20:34. Заголовок: Tosh пишет: Я тоже ..

Tosh пишет:

цитата:

Я тоже не понимаю что там такого смешного нашли? Всё показанное и рассказанное вполне серьёзно и очень правдиво.

Ой, Вы вправду так полагаете или шутите?
Для меня кое-что ценное в роликах нашлось: скелет собаки из погребения и фото парфянского сосуда с изображением собаки. Ну и очень много вызывающего хохот.

 Отправлено: 02.10.12 20:40. Заголовок: еч Ван пишет: очень..

еч Ван пишет:

цитата:

очень много вызывающего хохот.

Ага. "Смертельно мощные челюсти." И "если укусил, будь уверен - не отпустит!"

Так это "азиаты", или таки немецкие овчарки?

 Отправлено: 02.10.12 20:50. Заголовок: ahen пишет: Так это..

ahen пишет:

цитата:

Так это "азиаты", или таки немецкие овчарки?

А тут, вообще-то, очень забавный психологический момент скрывается. Думаешь, спроста ли "радетели уникальности" так акцентированно дистанцируют "азиатов" от всех прочих пород, но ПРЕЖДЕ ВСЕГО от немецкой овчарки?

 Отправлено: 02.10.12 20:58. Заголовок: еч Ван Дык детские ..

еч Ван
Дык детские мечты сказываются. Алый, Мухтар, Джульбарс. Потом легенда о Собаке раскалывается о суровую "чепрачную однозадачную" реальность, и возникает необходимость в другой легенде. Желательно - не проверяемой.

 Отправлено: 02.10.12 21:00. Заголовок: ahen пишет: Потом л..

ahen пишет:

цитата:

Потом легенда о Собаке раскалывается о суровую "чепрачную однозадачную" реальность, и возникает необходимость в другой легенде. Желательно - не проверяемой.

Неее, тут ещё забавнее!

 Отправлено: 02.10.12 21:16. Заголовок: Принц Датский разгов..

Принц Датский разговаривает с тенью отца Гамлета

 Отправлено: 02.10.12 21:46. Заголовок: еч Ван пишет: Там н..

еч Ван пишет:

цитата:

Там на русском произносят именно "тучная морда".

Так я и писала об этом. А "тук" тогда тут зачем упомянут?
еч Ван пишет:

цитата:

Ой, Вы вправду так полагаете или шутите? Для меня кое-что ценное в роликах нашлось: скелет собаки из погребения и фото парфянского сосуда с изображением собаки. Ну и очень много вызывающего хохот.

Я не шучу. Просто ценности у людей разные. Кто-то в этом видеоролике совсем другие ценности разглядит, а кто-то будет ко всему цеплятся... и к переводу, и даже к ландшафту, и смеятся... Только зачем это Вам? Углядели какую-то археологическую несостыковку, так по серьёзному и скажите, что там не состыкуется по Вашему. А покуда, Ваши с ahen высказывания выглядят некрасивой, неправильной ехидной надсмешкой над туркменскими авторами этих видеороликов и только.

 Отправлено: 02.10.12 22:01. Заголовок: Tosh пишет: еч Ван ..

Tosh пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: Там на русском произносят именно "тучная морда". Так я и писала об этом. А "тук" тогда тут зачем упомянут?

В русском языке "тучный" является синонимом слова "жирный", в смысле "упитанный". И производится от слова "тук".

Tosh пишет:

цитата:

Я не шучу.

Жаль.

Tosh пишет:

цитата:

Углядели какую-то археологическую несостыковку,

Вот ещё! Если бы в археологии ошиблись археологи, а я бы это заметил, тогда был бы повод для шуток. А в этих роликах все причины для смеха чисто кинологические. Если жаждете просветиться, то так прямо и скажите. А если нет, то мне лично лень всю чушь из этих роликов выковыривать.

 Отправлено: 02.10.12 22:12. Заголовок: еч Ван пишет: Если ..

еч Ван пишет:

цитата:

Если жаждете просветиться, то так прямо и скажите. А если нет, то мне лично лень всю чушь из этих роликов выковыривать.

Ну не то бы жажду, но с интересом почитала бы Ваши замечания. Тем более, что ляпы Вы разглядели не археологические, а (как я поняла) конкретно приуроченные к истории собак в туркменской местности.

 Отправлено: 02.10.12 22:35. Заголовок: еч Ван пишет: Если ..

еч Ван пишет:

цитата:

Если жаждете просветиться, то так прямо и скажите.

ага, припасть пересохшими от азиятских ветров губами к живительному источнику мудрости

 Отправлено: 03.10.12 04:21. Заголовок: fanat пишет: кусает..

fanat пишет:

цитата:

кусает полной пастью руку с арматурой а насоящая "драка" полагаю без дрески и именно в клетке) одна мысль- убить собаку.

Да-а-а...

цитата:

мне 15 лет

Вот теперь кое-что проясняется.

цитата:

по Вашим видеороликам

Думаете мне это нравится?
Просто качество некоторых САО не соответствует Вашим ФАНТАЗИЯМ.

 Отправлено: 03.10.12 08:44. Заголовок: Tosh пишет: но с и..

Tosh пишет:

цитата:

но с интересом почитала бы Ваши замечания

Хорошо. Как только время и настроение будут, так и напишу.

 Отправлено: 03.10.12 11:37. Заголовок: fanat

PPN!
Вы правы, я описал "драку" с кавказом-людоедом.
С азиатами так не дрался.
P.S.
Хотел бы я посмотреть на Вашу драку с ухтомским Горцем или пермским ВьюШейхом, да хоть с подольским Амосом.

 Отправлено: 03.10.12 13:22. Заголовок: еч Ван пишет: А в э..

еч Ван пишет:

цитата:

А в этих роликах все причины для смеха чисто кинологические. Если жаждете просветиться, то так прямо и скажите. А если нет, то мне лично лень всю чушь из этих роликов выковыривать.

pak пишет:

цитата:

ага, припасть пересохшими от азиятских ветров губами к живительному источнику мудрости

 Отправлено: 03.10.12 14:17. Заголовок: fanat пишет: Это вс..

fanat пишет:

цитата:

Это все ж Азия, а не Абхазия, где воровство- уважаемая профессия

Занесите в словарь слово "барымта". Родственники знаменитых барымтачей прошлого собирают подписи в ономастическую комиссию на предмет переименования улицы гордым именем...

 Отправлено: 03.10.12 18:27. Заголовок: fanat пишет: Хотел б..

fanat пишет:

цитата:

Хотел бы я посмотреть на Вашу драку с ухтомским Горцем или пермским ВьюШейхом, да хоть с подольским Амосом.

Я уже вышел из того "прекрасного" возраста.
А видео бы посмотрел, этих или других таких же , только в работе по челу и если можно на непрофессионального фигуранта.

 Отправлено: 07.10.12 14:06. Заголовок: Даже и не ожидал так..

Даже и не ожидал такого....
Че там заламывали руки и хватались за бок, причитая про неправильные ориентиры и легенды, жестокосердие собачьих схваток.
Читайте тему выше! (Пожелал бы и смотреть, только сам не видел. Но представляю, ЧТО там...)
Вот где все правильно!!!!
Кто-то встал на пути во время ночной прогулки. Сам по себе вид собаки не катит. Собака должна рвать, резать на куски... ДО КОНЦА! БЕЗ РОЗДЫХУ!!! О-О-О!!!! Самый гуд!!!
А то какие-то замысловатые ассоциации могут возникнуть после просмотра собачьей схватки. Какие нахрен ассоциации??!!! Тут все ясным прямым текстом: Длительный бой собаки с Человеком.
Какое прекрасное, а главное человеко-любивое воспитание подростающего поколения на выставленных роликах. Доступно всем!!!! Только учись!

Травилы!
Давайте ставьте что-ниб. покруче!!! поожесточеннее!!! Покрасочней!!!
Спецом к стационарному компу поеду, посмотрю на шедевры.

 Отправлено: 07.10.12 15:17. Заголовок: сенька пишет: еч Ва..

сенька пишет:

цитата:

еч Ван пишет:  цитата: А смешно ни разу не было?! выставленные ролики смешны на 92%..

сенька, еч Ван так смеялись, ну так смеялись.......штаны сухие? или уже поменяли .....пересмешники вы наши...

 Отправлено: 07.10.12 17:41. Заголовок: http://caodog.ru/ind..

http://caodog.ru/index.php?topic=4371.0 "Возвращение к истокам" или другая попытка
" Друг решил более серъезно заняться разведением скота и втянул меня (обзаведусь рано или поздно). Для охраны своего табуна, коров и овец ему уже сейчас нужны рабочие собаки. У друга было 2 собаки - сука САО (прекрасная охраница двора, управляемая, но убивает ЛЮБУЮ живность, до которой может дотянуться, в том числе и представителей своего вида) и кобель БМВ (хотошо) с похожими проблемами, но лояльный к себе подобным. Выход как обычно лежал в паралельной плоскости - в соседней Монголии еще сохранилась аборигенная овчарка (Банхар)
Проблема - волки, дерущие скот очкнь активно.
<a href="http://caodog.ru/index.php?topic=4371.msg232135#msg232135">Цитата: AvroraTan от 17:27:52 &nbsp; 06.10.2012</a></div><div class="quote">С этим предложением надо к бойчатникам - они своих собак волкодавами называют, не иначе. <br></div>Эти передерут друг-друга, на волков-то им поди уже плевать давно... </div>

"Критерий истины - практика", однако...

 Отправлено: 08.10.12 00:16. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: бо..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

бойчатникам - они своих собак волкодавами называют, не иначе. <br></div>Эти передерут друг-друга, на волков-то им поди уже плевать давно... </div>

В теме уже писали, что боевіе кобели отлично уживаются в стае, даже фото показівали. И если кобель показал себя как боец, никогда не сверн'т ни от волка ни от любого другого хищника.
Чабану неопітному в собаководстве надо научится у опітного в собачьем деле чабана. На форумах ничему не научится сам и других запутает.

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

"Критерий истины - практика", однако...

 Отправлено: 08.10.12 08:16. Заголовок: Karata пишет: И ес..

Karata пишет:

цитата:

И если кобель показал себя как боец, никогда не сверн'т ни от волка ни от любого другого хищника.

Все таки подобное утверждение вызывает сомнения...а как же лайки? Их же не травят между собой,чтобы они шли на медведя?

 Отправлено: 08.10.12 08:29. Заголовок: Вот тоже кусочек из ..

Вот тоже кусочек из статьи, точнее из письма

цитата:

«Алабаи», ставшие повсеместно ориентиром разведения, днем в основном сонные и ленивые. Очень склонны к дракам с собаками (что тоже, согласитесь, для служебной породы совсем не хорошо), и стоит «алабаю» - кобелю разок подраться, для него процесс частичного вытрясания души из тела ближнего своего почти гарантированно становится целью жизни. Он выраженный «территориальщик», и за пределами привычного района неохотно атакует человека - учи его, не учи - на удалении больше 10 метров (исключения, конечно, могут быть и здесь, не исключение лишь, подтверждают правило, не так ли? Породу составляет большинство собак, а не исключения) Кроме того, агрессия к человеку у «алабаев» в значительной степени подавлена направленным отбором: туркмены систематически убивали собак, нападавших днем на человека Среди же других пород САО найдется как минимум две-три с изначально присущими поведенческими комплексами собак истинно служебных: постоянно активных, контактных, любящих движение и работу, злобных к людям и не слишком драчливых... Но при засильи нашей тупой кинологии в клубах и кинологической тупости в районах аборигенного распространения, все «азиаты» сплошь и рядом перекрываются «алабаями». «Алабай» же передает свои качества почти как волк: т.е. его поведенческие особенности более стойко наследуются, чем экстерьерные. В итоге, для разведения «экстерьерных» собак (да и бойцовых, кстати, большею частью тоже) требуются все те же «чистые» «алабаи», а все прочие породы со всеми их собственными плюсами теряются безвозвратно. Боюсь, что когда мы спохватимся, схватимся за разведение тех же таджикских овчарок, окажется, что разводить-то уже нечего, одни метисы останется с безнадежно испохабленным, полу - или почти «алабайским» поведением.

Источник http://sibdvor.dogweb.ru/stat/stat_vlasenko.html

 Отправлено: 08.10.12 08:55. Заголовок: А это уже Высоцкий к..

А это уже Высоцкий к вопросу "волкодавистости" тестовиков

http://zooclub.info/menu22/1651-k-voprosu-o-testovykh-ispytanijakh.html

 Отправлено: 08.10.12 09:55. Заголовок: Karata пишет: В тем..

Karata пишет:

цитата:

В теме уже писали, что боевіе кобели отлично уживаются в стае, даже фото показівали

В своей стае!!!Заметьте!И как они этого добились(постепенным приучением и вводом нового щенка в стаю взрослых),как сказали.(а уж как там на самом деле этого добивались,какими усилиями,и сколько собак не притерлось,такой секрет на блюдечке никто не принесет )Потому и фото существует,что это исключение .

 Отправлено: 08.10.12 09:57. Заголовок: леди пишет: и стоит..

леди пишет:

цитата:

и стоит «алабаю» - кобелю разок подраться, для него процесс частичного вытрясания души из тела ближнего своего почти гарантированно становится целью жизни.

А как такая точка зрения ?

 Отправлено: 08.10.12 10:05. Заголовок: ДархаН пишет: В сво..

ДархаН пишет:

цитата:

В своей стае!!!Заметьте!И как они этого добились(постепенным приучением и вводом нового щенка в стаю взрослых),как сказали.(а уж как там на самом деле этого добивались,какими усилиями,и сколько собак не притерлось,такой секрет на блюдечке никто не принесет )Потому и фото существует,что это исключение .

Тань,это не исключение.У Бабыша тоже все в одной стае.И все-дерущиеся. Секрет один-сук не должно быть.Особенно течкующих...

 Отправлено: 08.10.12 10:21. Заголовок: Мюрат Лен,классное ф..

Мюрат Лен,классное фото! Я знаю,что у него тоже стайное содержание.Но собак он не лечит,насколько знаю.И отношение у него к ним несколько иное,особо когда их много(бог дал-бог вял).Не все могут это себе позволить.Плюс я бы не сказала,что собаки живут в обедненной среде(постоянные гости,люди,работники....).И естественно есть вожак стаи-собака весьма воспитанная и правильная,которая и диктует молодняку,как правильно себя вести.А если и попадается "дебилоид"(а это не стоит исключать),отсеивается .

 Отправлено: 08.10.12 11:28. Заголовок: Мюрат пишет: У Бабы..

Мюрат пишет:

цитата:

У Бабыша тоже все в одной стае.И все-дерущиеся. Секрет один-сук не должно быть.Особенно течкующих...

Лен, если на этом фото это та самая стая, то тут я вижу разновозрастных собак такие не вопрос живут мирно...до...определенного возраста
ДархаН пишет:

цитата:

И отношение у него к ним несколько иное,особо когда их много(бог дал-бог вял).Не все могут это себе позволить.

я тоже не могу

 Отправлено: 08.10.12 14:05. Заголовок: zardak пишет: Все т..

zardak пишет:

цитата:

Все таки подобное утверждение вызывает сомнения...а как же лайки? Их же не травят между собой,чтобы они шли на медведя?

Так и об єтом уже писалось в теме. Ві не запоминаете многие пості, пропускаете их. У лаек (как и у борзіх) совершенно другая задача в охоте на крупніх хищников. Она совершенно несравнима с функциями и задачами волкодавов. Поєтому при поединках с себеподобніми лайкам и др. охот. собакам не удасться показать необходиміе в ИХ работе качества. А волкодаві могут их показать в бою с себеподобніми.

 Отправлено: 08.10.12 14:08. Заголовок: леди пишет: Вот то..

леди пишет:

цитата:

Вот тоже кусочек из статьи, точнее из письма

Непонятно, если многим людям нужна собака для совсем других целей и совсем другими качествами, зачем тогда надо брать именно єту породу АЛАБАЯ, и переделівать е' под свои желания? Лояльніх к людям и злобніх к зверю по своей природе собак, ві будете переделівать "до наоборот"? Кстати, именно уважение к человеку, а не лютая злоба к нему, вівела алабая и других азиатов на более вісокий уровень, по сравнению с кавказкой овчаркой, у которой злоба к человеку какая-то бездумно лютая. Ві хотите то же самое и от азиатов добится? "Не слишком драчливіе" особи, очень злобніе к людям, поведение которіх можно контролировать только через прохождение курсов дрессировок - єто собаки уже совсем другой породі. Да и поведенчиские особенности таджикских собак, не так уж сильно отличаются от поведения алабаев туркменских. Только в силу своих конституциональніх особенностей, они могут показаться более дерзкими по отношению к людям и более подвижніми. Но так атоковать человека, как єто сделает кавказец, не будет и таджикский пес.
Впрочем, соглашусь с єтим вісказіванием:

цитата:

Но при засильи нашей тупой кинологии в клубах и кинологической тупости в районах аборигенного распространения, все «азиаты» сплошь и рядом перекрываются «алабаями».

но только потому, что туркменские алабаи изначально біли и есть сейчас совсем другой вид среди пород азиатского происхождения.
леди пишет:

цитата:

А это уже Высоцкий к вопросу "волкодавистости" тестовиков

А тут не совсем правильніе віводі или сами тесті.
Доказано на практике, что "тестовіе бойцовіе собаки" показівают отличную охрану и от человека тоже, если віращивались с определенной для єтого целью.
А вот исключительно у віставочников, вообще конкретніе поведенческие характеристики не могут біть четко определені, а соответственно им нечего передать по наследству, кроме как свою социализацию в горородском обществе. Весь свой комплекс пряміх (изначальніх) наследственніх качеств они безвозвратно утрачивают, с каждім годом вс' более и более.

 Отправлено: 08.10.12 15:25. Заголовок: Karata пишет: Ві н..

Karata пишет:

цитата:

Ві не запоминаете многие пості, пропускаете их.

Я надеюсь,что этой малостью не сильно Вас обижаю? Действительно нет возможности читать все посты,а запоминаю только то,что действительно имеет ценность,шелуха не откладывается. Karata пишет:

цитата:

Она совершенно несравнима с функциями и задачами волкодавов.

Да,функции и задачи разные,но Вы написалиKarata пишет:

цитата:

И если кобель показал себя как боец, никогда не сверн'т ни от волка ни от любого другого хищника.

Разве в функции лаек входит свернуть от зверя? А как же кавказы? У них какие функции? Почему у них не так массово применяются ТИ?

 Отправлено: 08.10.12 15:53. Заголовок: zardak На Кавказе, т..

zardak
На Кавказе, так же как и в СА Тестовые Испытания -главнейшее зоотеническое мероприятие. Других зоотехнических мероприятий просто нет

 Отправлено: 08.10.12 16:01. Заголовок: fanat пишет: На Кав..

fanat пишет:

цитата:

На Кавказе, так же как и в СА Тестовые Испытания -главнейшее зоотеническое мероприятие.

Не смешите. Там как раз бои на ставки и никак не зоотехническое мероприятие.
Сегодня один выиграл штук 50, им всё перевязали, завтра другой-им всё перевязали и мало волнует что некоторые собачки совсем и на волкодава похожи

 Отправлено: 08.10.12 16:36. Заголовок: fanat пишет: На Кав..

fanat пишет:

цитата:

На Кавказе, так же как и в СА Тестовые Испытания -главнейшее зоотеническое мероприятие. Других зоотехнических мероприятий просто нет

 Отправлено: 08.10.12 16:50. Заголовок: Веды Пишите, что хот..

Веды
Пишите, что хотите.
На Кавказе из самых дальних высокогорных аулов едут за щенками от Чемпионов. Чтоб везде были хорошие собаки. Поэтому собственно Кавказ всегда с Собаками. И легко может выставить несколько составов хоть против целого Мира.
Заметьте! Отбор только по рабочим качествам! Ни одного инвалида не видел!

 Отправлено: 08.10.12 17:19. Заголовок: fanat пишет: На Кав..

fanat пишет:

цитата:

На Кавказе из самых дальних высокогорных аулов едут за щенками от Чемпионов. Чтоб везде были хорошие собаки. Поэтому собственно Кавказ всегда с Собаками. И легко может выставить несколько составов хоть против целого Мира. Заметьте! Отбор только по рабочим качествам! Ни одного инвалида не видел!

По моему Вы настолько ФАНАТически верите в эту белеберду,что забываете про здравый смысл Чабан это не одно и тоже,что бойчатник,что бойчатнику хорошо, не всегда нужно чабану!!!!Врубитесь, чабан может стать бойцом,а наоборот не бывает Бойцов нужно готовить,как прикажете его разготовить обратно?И чем дольше отбор вдали от стоянок,тем меньше шансов вернуться обратно,то же самое и с выставочными собаками,в какую бы сторону вы не отходили,вы уходите
Выставочники(в вашем понимании) губят породу отбором по экстерьеру.


Бойчатники(в моем понимании)губят, ведя селекцию по бойцовым.
И это реально так!!!Для себя и многих других,боичатников,выставочников которые пытаются подходить к породе комплексно,я оставил место по средине

 Отправлено: 08.10.12 17:36. Заголовок: fanat Вот я всегда ..

fanat
Вот я всегда читала Вас с удовольствием, аргументированно (даже если и не соглашаюсь с Вами) доказываете позицию, но тут
fanat пишет:

цитата:

из самых дальних высокогорных аулов едут за щенками от Чемпионов. Чтоб везде были хорошие собаки.

написали ерунду полнейшую. Никто не поедет за такими щенками никуда. Все же знают как и от кого получаются такие щенки... и работать по "профилю" не умеют... Да и погибают быстро. Сейчас в самых высокогорных аулах будут работать вот такие собаки


или вот такие



Так что - покупка щенка от Чемпионов в отдаленный аул - утопия. Или же опять для боев...

Фото Д.Рибашвили.

Вот тут http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?t=12&postdays=0&postorder=asc&start=510
больше фотографий приотарных собак.

 Отправлено: 08.10.12 17:45. Заголовок: fanat пишет: На Кав..

fanat пишет:

цитата:

На Кавказе из самых дальних высокогорных аулов едут за щенками от Чемпионов. Чтоб везде были хорошие собаки. Поэтому собственно Кавказ всегда с Собаками.

Извините, на Ваши глупые домыслы даже отвечать лень.На Кавказе населения увлекающегося боями столько не наберётся что бы fanat пишет:

цитата:

И легко может выставить несколько составов хоть против целого Мира.

Пупок развяжется.

 Отправлено: 08.10.12 17:46. Заголовок: Kapa 2 фанат про БОй..

Kapa 2 фанат про БОйЦОВЫХ собак,а не про рабочих

 Отправлено: 08.10.12 17:47. Заголовок: СМ пишет: Выставочн..

СМ пишет:

цитата:

Выставочники(в вашем понимании) губят породу отбором по экстерьеру.

Не вполне согласна с Вами по этому вопросу,т.к. видела выставочников которые гордо заходили в ринг,хорошо проводили бои,показывая великолепные рабочие качества Так что это бабушка надвое сказала

 Отправлено: 08.10.12 17:50. Заголовок: Kapa 2 пишет: Так ч..

Kapa 2 пишет:

цитата:

Так что - покупка щенка от Чемпионов в отдаленный аул - утопия. Или же опять для боев..

Вы думаете там их нет????

 Отправлено: 08.10.12 18:33. Заголовок: Karata пишет: Чабан..

Karata пишет:

цитата:

Чабану неопітному в собаководстве надо научится у опітного в собачьем деле чабана. На форумах ничему не научится сам и других запутает.

А у человека проблема.
Его козы и овцы могут не дожить до весны...или не все, охрана нужна сейчас, другого выхода нет как по книжкам и форумам, потому как в республике нет опытных чабанов, одни пастухи, и собак нет. А Надо!

 Отправлено: 08.10.12 18:34. Заголовок: zardak пишет: Karat..

zardak пишет:

цитата:

Karata пишет: цитата: Ві не запоминаете многие пості, пропускаете их. Я надеюсь,что этой малостью не сильно Вас обижаю? Действительно нет возможности читать все посты,а запоминаю только то,что действительно имеет ценность,шелуха не откладывается.

При чем здесь "обижаю? Просто доказательства одной стороні не читается как некая "шелуха" и разговор вообще теряет смісл. Получается, что вам вовсе и не нужні никакие доказательства, т.к. ваша точка зрения единственно верная и не должна опровергаться.
zardak пишет:

цитата:

Да,функции и задачи разные,но Вы написалиKarata пишет: цитата: И если кобель показал себя как боец, никогда не сверн'т ни от волка ни от любого другого хищника. Разве в функции лаек входит свернуть от зверя? А как же кавказы? У них какие функции? Почему у них не так массово применяются ТИ?

Встреча лаек с медведем на охоте и встреча волкодава с волком разніе вещи, и ві єто сами прекрасно понимаете. В фукнции лабрадоров тоже не входит "свернуть" от дичи, но никто их и лаек не будет сравнивать с волкодавами. Кавказці же, которіх уже превратили чисто в вістовочніх и дрессированніх, и которіх десятилетия лишали возможности сохранения своих качеств волкодава, уберегая от бо'в, стали такими как мі их знаем. Теперь на смене кавкацев стоит азиат, которій пройдет такой же путь от аборигенніх волкодавов до віставочніх простачков или же отдрессированніх охранников для изолированніх территорий. Однако, на Кавказе, никто из чабанов не позариться взять российского КО (кавказца) в отару. У которіх уже не осталось ничего от тех искоміх собак-волкодавов, они даже в бою с себеподобніми уже не могут показать качеств, которіе требуются от настоящих волкодавов, защитников и победителей волков. И вот тут правильно fanat пишет:

цитата:

На Кавказе из самых дальних высокогорных аулов едут за щенками от Чемпионов.

В САзии именно так и есть. Если есть нужда у чабанов в хорошем защитнике своей отарі, то хороший и понимающий чабан (знающий толк в волкодавах) будет искать его не у віставочников, а в среде боеві и проверенніх собак, т.е. у "бойчатников". И только начинающие чабані, не имеющие никакого опіта могут позарится на красивіе картинки віставочніх азиатов.

 Отправлено: 08.10.12 18:37. Заголовок: СМ пишет: По моему ..

СМ пишет:

цитата:

По моему Вы настолько ФАНАТически верите в эту белеберду,что забываете про здравый смысл Чабан это не одно и тоже,что бойчатник,что бойчатнику хорошо, не всегда нужно чабану!!!!Врубитесь, чабан может стать бойцом,а наоборот не бывает Бойцов нужно готовить,как прикажете его разготовить обратно?

Да, fanat иногда перегибает. Но его вісказівания мне, например, гораздо ближе и понятнее, чем вісказівания "антибойчатников". Бойцовій азиат, и азиат успешно прошедший ТИ боем не совсем одно и тоже. Я лично против узконапрвленности на бои, но за тестирование боем. Потому, что при отаре нужен очень стойкий и отважній пес, способній дать отпор хищнику. А віявить єту способность у азиата возможно на ТИ. А случаев таких, когда в отару берут щенков от хороших бойцов много. Взросліх же, реже. Но только потому, что в при отаре надо привікнуть жить и уметь там жить и работать. Не все взросліе приживаются, а вот их потомство на ура работает.

 Отправлено: 08.10.12 18:47. Заголовок: Karata пишет: А слу..

Karata пишет:

цитата:

А случаев таких, когда в отару берут щенков от хороших бойцов много.

Не меньше и выставочных.О чем спорим то?Вроде все за тестирование!Про перегибы тоже все понимают,нафига друг друга уесть пытаться

 Отправлено: 08.10.12 18:55. Заголовок: Karata пишет: Получ..

Karata пишет:

цитата:

Получается, что вам вовсе и не нужні никакие доказательства, т.к. ваша точка зрения единственно верная и не должна опровергаться.

Ну Вы же уверены в правильности своей точке зрения? Почему я не могу отстаивать свою?

 Отправлено: 08.10.12 18:55. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Ka..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Karata пишет: цитата: Чабану неопітному в собаководстве надо научится у опітного в собачьем деле чабана. На форумах ничему не научится сам и других запутает. А у человека проблема. Его козы и овцы могут не дожить до весны...или не все, охрана нужна сейчас, другого выхода нет как по книжкам и форумам, потому как в республике нет опытных чабанов, одни пастухи, и собак нет. А Надо!

Ну вы же сами видите, что на форумах люди даже не пітаются понять друг друга. "Узкие специалисті", кто в бои с головой ушел, кто в віставки, кто в дрессуру, а кто копает только в истории... Единиці таких, кто пітается что-то сказать, обїединить понятия, но их не слішат. Разве помогут тут человеку с его проблемами? Только время потратит зря.
Слаженная работа приотарніх собак не может зависить от однобоких сторон, она складівается комплексно. И даже саміе толковіе, кровніе отарніе волкодаві не смогут віполнять требуеміе от них функции, если чабан не знает что сам хочет и как єтого от собак добиться. Не компьютері єто - нажал на кнопочки - и заработало. Потомственніх чабанов, знающих чабанов-собаководов мало осталось. Но их можно найти, связаться с ними и научиться у них многому. А пока, другими методами сберегать свой скот.

 Отправлено: 08.10.12 18:57. Заголовок: СМ пишет: .О чем сп..

СМ пишет:

цитата:

.О чем спорим то?Вроде все за тестирование

Вот,вот...только это пропустилось между строк и совсем размыли разницу,между тестированием и регулярными боями,за титул Чемпионства.

 Отправлено: 08.10.12 19:00. Заголовок: СМ пишет: Не меньше..

СМ пишет:

цитата:

Не меньше и выставочных.О чем спорим то?Вроде все за тестирование!Про перегибы тоже все понимают,нафига друг друга уесть пытаться

Я никого не пітаюсь "уесть".
zardak пишет:

цитата:

Ну Вы же уверены в правильности своей точке зрения? Почему я не могу отстаивать свою?

Я внимательно читаю ваши пості и пості аппонентов и на основании их пітаюсь с вами вести дискуссию. А ві пишите, что не читаете наши, а отсеиваете их сразу как шелуху. Вот и получается переливание из пустого в порожнее.

 Отправлено: 08.10.12 19:03. Заголовок: zardak пишет: СМ пи..

zardak пишет:

цитата:

СМ пишет: цитата: .О чем спорим то?Вроде все за тестирование Вот,вот...только это пропустилось между строк и совсем размыли разницу,между тестированием и регулярными боями,за титул Чемпионства.

Ну тогда я просто невнимателен. Сорри. Просто по некоторім постам не сразу біло єто понятно.

 Отправлено: 08.10.12 19:09. Заголовок: Веды пишет: На Кавк..

Веды пишет:

цитата:

На Кавказе населения увлекающегося боями столько не наберётся что бы fanat пишет:  цитата: И легко может выставить несколько составов хоть против целого Мира. Пупок развяжется.

там чемпионатов только несколько, не считая турниров в каждой республике, и собак, серьёзных бойцов, приличное количество, они мир легко стенка на стенку вызовут, Веды вы видать не в теме..........

 Отправлено: 08.10.12 19:11. Заголовок: Karata пишет: Непон..

Karata пишет:

цитата:

Непонятно, если многим людям нужна собака для совсем других целей и совсем другими качествами, зачем тогда надо брать именно єту породу АЛАБАЯ, и переделівать е' под свои желания? Лояльніх к людям и злобніх к зверю по своей природе собак, ві будете переделівать "до наоборот"?

 Отправлено: 08.10.12 19:36. Заголовок: Karata пишет: Я вни..

Karata пишет:

цитата:

Я внимательно читаю ваши пості и пості аппонентов и на основании их пітаюсь с вами вести дискуссию.

Karata пишет:

цитата:

Ну тогда я просто невнимателен.

Ну вот видите, с любым может случиться.

 Отправлено: 08.10.12 19:38. Заголовок: Нет,я не в теме вооб..

Нет,я не в теме вообще но читая вас проникаюсь, прям очень проникаюсь грандиозностью и вселенской масштабностью.

 Отправлено: 08.10.12 20:38. Заголовок: Karata пишет: Ну вы..

Karata пишет:

цитата:

Ну вы же сами видите, что на форумах люди даже не пітаются понять друг друга. "Узкие специалисті", кто в бои с головой ушел, кто в віставки, кто в дрессуру, а кто копает только в истории... Единиці таких, кто пітается что-то сказать, обїединить понятия, но их не слішат. Разве помогут тут человеку с его проблемами? Только время потратит зря.

 Отправлено: 08.10.12 20:40. Заголовок: Elena пишет: то ту..

Elena пишет:

цитата:

то тут я вижу разновозрастных собак такие не вопрос живут мирно...до...определенного возраста

Вся стая в кадр не уместилась.Лен,поверь на слово.Они так живут до глубокой старости.Взрослые кобели тоже в этой стае.Тестируются все.По мере взросления остаются жить все вместе(почти).Конечно,иногда бывают "разборки".Тогда в отношения вмешивается "волшебная лопата".Или не вмешивается.Но НИКТО НИКОГО не убил

 Отправлено: 08.10.12 22:39. Заголовок: Мюрат! Все так! У ме..

Мюрат!
Все так! У меня видео есть!
.
веды, СМ, кара-2 и мож еще кто сомневающиеся!
Можете себе фантазировпть че угодно, а я знаю точно.
Даже как-то неудобно. Неужели собаки заканчиваются на границе своего района или этим форумом? Хотя ведь есть какой-то "страшный" БАП. Но и там походу не все знают, по крайней мере про КВ.
Тепрь по поводу Чемпионских щенков и да-альных кошар.
Продаются! Но больше конечно отдаются. Ведь если отбросить барыжную сущность, то разведение собак -достаточно интересное хобби.
Щенки отдаются друзьям и родственникам. Те в свою очередь ставят на какую-ниб. дальнюю кошару. Ну быт и стайное воспитание тыщу раз описывался . А в год уже везут на пробы.
Проявил - остался. Не проявил -в отару. Но и тогда к нему возможно будут привозить молодежь на такие же пробы.Ну и следят за ним: соответственно,как работал кого крыл, и т.д.
Ну а на вскидку из Супризвестных... - Чак Московский. от сына Барбоса (вроде Моряка) и однопом. сестры Каплана Р.Караева, отданый щенком в глухую отару и поднявшийся в зрелом возрасте на Олимп.
Вот такой примерный Чемпионско-отарный круговорот.

 Отправлено: 09.10.12 01:16. Заголовок: Karata пишет: ..

Karata пишет:

цитата:

Непонятно, если многим людям нужна собака для совсем других целей и совсем другими качествами, зачем тогда надо брать именно єту породу АЛАБАЯ, и переделівать е' под свои желания? Лояльніх к людям и злобніх к зверю по своей природе собак, ві будете переделівать "до наоборот"? Кстати, именно уважение к человеку, а не лютая злоба к нему, вівела алабая и других азиатов на более вісокий уровень, по сравнению с кавказкой овчаркой, у которой злоба к человеку какая-то бездумно лютая. Ві хотите то же самое и от азиатов добится? "Не слишком драчливіе" особи, очень злобніе к людям, поведение которіх можно контролировать только через прохождение курсов дрессировок - єто собаки уже совсем другой породі. Да и поведенчиские особенности таджикских собак, не так уж сильно отличаются от поведения алабаев туркменских. Только в силу своих конституциональніх особенностей, они могут показаться более дерзкими по отношению к людям и более подвижніми. Но так атоковать человека, как єто сделает кавказец, не будет и таджикский пес. Впрочем, соглашусь с єтим вісказіванием: цитата: Но при засильи нашей тупой кинологии в клубах и кинологической тупости в районах аборигенного распространения, все «азиаты» сплошь и рядом перекрываются «алабаями». но только потому, что туркменские алабаи изначально біли и есть сейчас совсем другой вид среди пород азиатского происхождения. леди пишет: цитата: А это уже Высоцкий к вопросу "волкодавистости" тестовиков А тут не совсем правильніе віводі или сами тесті. Доказано на практике, что "тестовіе бойцовіе собаки" показівают отличную охрану и от человека тоже, если віращивались с определенной для єтого целью. А вот исключительно у віставочников, вообще конкретніе поведенческие характеристики не могут біть четко определені, а соответственно им нечего передать по наследству, кроме как свою социализацию в горородском обществе. Весь свой комплекс пряміх (изначальніх) наследственніх качеств они безвозвратно утрачивают, с каждім годом вс' более и более.

Karata , Вы мне нравитесь!

 Отправлено: 09.10.12 04:21. Заголовок: Tosh пишет: Karata ..

Tosh пишет:

цитата:

Karata пишет: цитата: А тут не совсем правильніе віводі или сами тесті. Доказано на практике, что "тестовіе бойцовіе собаки" показівают отличную охрану и от человека тоже, если віращивались с определенной для єтого целью. А вот исключительно у віставочников, вообще конкретніе поведенческие характеристики не могут біть четко определені, а соответственно им нечего передать по наследству, кроме как свою социализацию в горородском обществе. Весь свой комплекс пряміх (изначальніх) наследственніх качеств они безвозвратно утрачивают, с каждім годом вс' более и более.

Ну почему сразу крайности, почему однобокость? Ведь и из под бойцовых собак есть процент отбраковки.

 Отправлено: 09.10.12 07:20. Заголовок: Karata пишет: Непон..

Karata пишет:

цитата:

[b]Непонятно, если многим людям нужна собака для совсем других целей и совсем другими качествами, зачем тогда надо брать именно єту породу АЛАБАЯ, и переделівать е' под свои желания? Лояльніх к людям и злобніх к зверю по своей природе собак, ві будете переделівать "до наоборот"? Кстати, именно уважение к человеку, а не лютая злоба к нему, вівела алабая и других азиатов на более вісокий уровень, по сравнению с кавказкой овчаркой, у которой злоба к человеку какая-то бездумно лютая. Ві хотите то же самое и от азиатов добится? "Не слишком драчливіе" особи, очень злобніе к людям, поведение которіх можно контролировать только через прохождение курсов дрессировок - єто собаки уже совсем другой породі.[/b]

Браво!

 Отправлено: 09.10.12 08:01. Заголовок: Мюрат вот интересно ..

Мюрат вот интересно было бы вживую посмотреть, жаль сложно выбраться только

 Отправлено: 09.10.12 08:07. Заголовок: А вот исключительно ..

цитата:

А вот исключительно у віставочников, вообще конкретніе поведенческие характеристики не могут біть четко определені, а соответственно им нечего передать по наследству, кроме как свою социализацию в горородском обществе

ага они прямо "выставочниками" рождаются с наклейками такими уже писали сто раз из под (в Вашем понятии выставочных) также идут щенки и в отары работать и на охрану объектов, и безо всяких тестирований боем, представьте себе, справляются там
не надоело по кругу-то ходить?
п.с. социализация по наследству не передается, однако

 Отправлено: 09.10.12 08:23. Заголовок: Выставки не есть зло..

Выставки не есть зло, зло есть непрофессиональная или продажная экспертиза.
Что плохого в отборе собак с правильной анатомией, развитой мускулатурой и здоровой шерстью?
По логике, бойцы здесь должны были быть первыми... Но это массово не так, и стандарты аборигенных собак писались не с бойцов, а с рабочих собак.
Интерес к кавказцам мазоверовского типа пропал вместе с правом убить нарушителя на своей территории. Людям не нужны такие проблемы. И кобель, рвущий сук, огрызнувшихся на грубость, не дает потомства. Кавказцев погубила не дрессировка, а ее отсутсвие, байки про породы, которых учить не надо. Вот и размножаются плюшки-медвежки, кстати мимо выставок и клубной работы. Все едино сук насилуют незнакомыми кобелями, но при этом без единого плана подбора. Выставки отдельно, подбор пар - отдельно, клуб только фиксирует факт