Отправлено: 24.05.09 19:25. Заголовок: Послушка и ЗКС (продолжение)

 Отправлено: 19.09.13 10:33. Заголовок: Я не дам Видел в др..

цитата:

Я не дам

Видел в другой теме этот ролик, наконец то посмотрел учебное видео "Ареса", а то одни рекламные везде.
Я не занижал и не сомневался в опыте и таланте Сергея и других ВПР, а просил показать имненно учебное видео, или где соба минуты две кусается, а не 5 сек. рекламы, потому как за две минуты и человек и собака достаточно подустанут и что дальше, продолжение процесса , это мне и было интересно, но меня не поняли или не захотели понять.

Хочу добавить про "деревянного" фигуранта, такое впечатление, что у него дресак "деревянный" и в нем очень тяжело двигаться и шлем еще в придачу, но может это и имеет определенный смысл, не все же злодеи активно нападают. Понятно, что более активного фига соба будет лучше кусать, но как она потом пойдет на более "медленного" ...

 Отправлено: 19.09.13 10:43. Заголовок: PPN пишет: а то одн..

PPN пишет:

цитата:

а то одни рекламные везде.

не правда у меня в теме учебное видео с собакой с нуля со всеми нашими с ней косяками и ошибками)))к тому же совсем не собирающейся кусать кого-либо, и как постепенно Сергей ей объясняет что человека-то оказывается кусать можно,а не как мамка объясняла
http://cao.borda.ru/?1-7-0-00000369-000-240-0-1375427314

 Отправлено: 19.09.13 11:01. Заголовок: ирина у пишет не пра..

ирина у пишет

цитата:

не правда у меня в теме учебное видео

Я имел ввиду спор в теме ШОС Ареса еще раньше, до роликов в Вашей теме (наверное, год назад или даже больше)

 Отправлено: 19.09.13 11:03. Заголовок: PPN пишет: Я имел в..

PPN пишет:

цитата:

Я имел ввиду спор в теме ШОС Ареса еще раньше,

поняла о чем речь, только на самом деле учебные видео они мало кому интересны, ролик я не дам тоже этого года из Твери

 Отправлено: 19.09.13 11:59. Заголовок: https://fbcdn-sphoto..

 Отправлено: 19.09.13 12:55. Заголовок: Еще я интересовался,..

Еще я интересовался, пробовали ли собак, обученных у одного дресса (в теме Арес), на другого фигуранта или просто чела , другого во всем, и во внешнем облике (оборудование, рост и т.д.), и технике и манере двигаться, и конечно же в другом месте?

Часто овчарок, хорошо идущих на фигуранта называют тряпишниками и к некоторым азиатам такое название пытаются применить , но зациклинность на рукаве, т.е. на оборудовании это одно.
Практически всегда собака будет кусать человека в одежде, а не в голом виде, получается тогда, что любая соба тряпишник.
А не тряпишник тогда какая - та, что насмерть сразу рвет?

 Отправлено: 19.09.13 12:58. Заголовок: PPN пишет: Еще я ин..

PPN пишет:

цитата:

Еще я интересовался, пробовали ли собак, обученных у одного дресса

пробывали мы лично на человека раздетого с тряпочкой..чуть попзже напишу, занята, эффект интересный

 Отправлено: 19.09.13 14:17. Заголовок: в кратце...в воронеж..

в кратце...в воронеже мы полностью выполнили намеченное, показали что кусаться можно и за это больше не наказывают, недельки через две приходим в гости к заводчикам позаниматься по послушке с молодежью,а то на своих собак времени никогда не хватает. ну и в конце решили немного поотрабатывать хватку, тк молодой ротвак был первый раз. поставила свою, подход злоумышлинника долгий,в руках и на руках ничего кроме самоскрученого тут же валика. команда "охраняй", первые метра два- собака радостно виляет хвостом- " не мам, какое охраняй, этож свои", человек просто идет помахивая тряпочкой, без такой богатой мимики как у Сергея, подпустила она к себе почти вплотную, не веря в угрозу. среагировала на замах,и попытку украсть вещь, причем на замах среагировала как и всегда в игре, ушла и взяла пясть, здесь обыграла фигуранта, но взяла просто обозначив,мы так периодически играем с прутиками и другими подручными средствами. агрессии не было, но и забрать ничего не дала, для чистоты эксперимента конечно надо было не человека вырастившего собаку до почти 5 месяцев и которого она постоянно видит, но что было)))
это что касается раздетого и своего, на других не пробывала, а вот в работе разгоняли ассоциалььный элемент ,приходилось,агрессия была натуральная это я к тому что то, что хотели на занятиях получили

 Отправлено: 19.09.13 16:11. Заголовок: Я сомневался (в той ..

Я сомневался (в той теме) по поводу Данилы, и сомнения мои основывались на увиденном в рекламном видео, о чем я и высказывался.
Сейчас, посмотрев как работает Сергей, сомнения мои рассеялись.

Интересно было бы посмотреть видео одной и той же собаки, но на совершенно разных фигурантов.
Мне попадались такие ролики, завтра будет время, найду и выложу.
Даже не столь важно, насколько соба хорошо кусается, интересно посмотреть, есть ли разница в реакции на разных людей и различные ситуации.

 Отправлено: 19.09.13 16:17. Заголовок: PPN пишет: Я сомнев..

PPN пишет:

цитата:

Я сомневался (в той теме) по поводу Данилы, и сомнения мои основывались на увиденном в рекламном видео, о чем я и высказывался.

аналогично тк создалось впечатление что это просто выездные заработки а не серьезная работа

 Отправлено: 19.09.13 16:19. Заголовок: PPN пишет: Даже не ..

PPN пишет:

цитата:

Даже не столь важно, насколько соба хорошо кусается, интересно посмотреть, есть ли разница в реакции на разных людей и различные ситуации.

думаю тут будет еще многое зависеть от количества наработок с одной и той же собакой, пара занятий не силно показательны будут

 Отправлено: 19.09.13 16:27. Заголовок: ирина у пишет думаю ..

ирина у пишет

цитата:

думаю тут будет еще многое зависеть от количества наработок с одной и той же собакой, пара занятий не силно показательны будут

Количество, в смысле проработка разных ситуаций и на разных людей?
Мое мнение, что путем зубрежки можно ходить бесконечно, а зависеть все будет от основного дресса/инструктора (можно тренером назвать).

 Отправлено: 19.09.13 19:15. Заголовок: PPN пишет: Количест..

PPN пишет:

цитата:

Количество, в смысле проработка разных ситуаций и на разных людей?

нет количество в смысле количество занятий именно с Аресом

 Отправлено: 20.09.13 12:00. Заголовок: http://www.youtube.c..

У кого какое мнение по данному видео?

 Отправлено: 20.09.13 12:15. Заголовок: PPN пишет: У кого к..

PPN пишет:

цитата:

У кого какое мнение по данному видео?

собака узнала злоумышленника и на видео не первые подходы за занятие показалось

 Отправлено: 20.09.13 12:40. Заголовок: Возможно и фигуранта..

Возможно , но сама охрана мне понравилась, и без увечий и поедания, и достаточно эффективно, злоумышленник остановлен, сдался, значит задача выполнена.

 Отправлено: 20.09.13 12:51. Заголовок: Нашел видео одной и ..

Нашел видео одной и той же собы, но с разными фигурантами (наверное). На первом и последнем вроде точно разные.











А на караулку один и тот же тренировал, подготовил и принял.
Или нет?

 Отправлено: 20.09.13 17:21. Заголовок: PPN Нашел видео одно..

PPN

цитата:

Нашел видео одной и той же собы, но с разными фигурантами

Пёс боится, истерит. Не понравилось.

 Отправлено: 20.09.13 17:41. Заголовок: РАКОТ пишет Пёс боит..

РАКОТ пишет

цитата:

Пёс боится, истерит

Это на последнем видео, а на других как?

 Отправлено: 21.09.13 06:20. Заголовок: PPN Это на последнем..

PPN

цитата:

Это на последнем видео, а на других как?

С Аяром не один ролик по защите не впечатлил, но с этой собакой много занимаются и всё честно сдают с записью на видео. У этого парня хорошая послушка. Если не ошибаюсь есть ОКД, ВН..и.т.д. Так что в любом случае ребята молодцы!
А беленький приятный

 Отправлено: 23.09.13 14:45. Заголовок: Хочу в эту тему пост..

Решил в эту тему поставить пару роликов из своей коллекции
В начале пес был таким:



Потом стал таким:



Перерыв между съемками 1 год.
С кобелем занимались всего несколько раз, занимались "дяди" с некоторым опытом (3 разных чела),
но не "современные профи".
Считаю, что происхождение собаки сыграло главную роль (разведение п-ка Сатар)

 Отправлено: 23.09.13 17:54. Заголовок: PPN Считаю, что прои..

PPN

цитата:

Считаю, что происхождение собаки сыграло главную роль (разведение п-ка Сатар)

Поясните пожалуйста свою мысль. В чём сыграло?

 Отправлено: 23.09.13 19:02. Заголовок: РАКОТ пишет В чём сы..

РАКОТ пишет

цитата:

В чём сыграло?

На первом видео собе возраст один год, на втором ролике уже два года, кобель повзрослел, но это не самое главное, генетически заложенные качества характера дали о себе знать.

Скрытый текст

Как-то позвонил мне один чел, что у него азиат (1,5 года) не охраняет, дом грабанули , а пес никак не среагировал, я объяснил, что уже "отошел от дел", что не практикую , что есть другие профессионально занимающиеся ("настоящие дрессы"), но он настаивал. Человек обратился ко мне через знакомых, поэтому я приехал, порычал на песу, понаезжал маненько, подопнул легонько - и кобель включился, потрепал меня за рукав, ну я решил, что на первый раз хватит, а потом звонит мне хоз и говорит, что второго раза наверно и не надо, пес никого не пропускает, охраняет просто отлично. Это я считаю, еще один пример наследственности, когда не нужно долго и упорно , а одного раза хватает.

 Отправлено: 24.09.13 06:51. Заголовок: PPN На первом видео ..

PPN

цитата:

На первом видео собе возраст один год, на втором ролике уже два года, кобель повзрослел, но это не самое главное, генетически заложенные качества характера дали о себе знать.

Не хочу Вас расстраивать, но что можно понять по второму видео? Никакой работы. никакого давления, никаких хваток. Подходить товарищ, скромно мнётся с ноги на ногу рядом с привязанным, лающим пёсой, даёт ему тряпочку и отходит. И что? Что тут мы должны увидить? Что собакин уже не бьётся в истерике, как на первом ролике? Так и работы никакой не было
Если хотели показать разницу надо было провести "тест Пулина" вот тогда никаких вопросов!

 Отправлено: 24.09.13 09:05. Заголовок: РАКОТ пишет Не хочу ..

РАКОТ пишет

цитата:

Не хочу Вас расстраивать,

Я не расстраиваюсь, ведь Вы надеюсь, искренне говорите то , что видите.
Поясню, что этот пес начал хорошо охранять, где-то за несколько месяцев до съемки второго ролика, я туда приезжал заниматься с другой собакой, этого кобеля просто попросили проверить "до кучи". Рукав он с меня сдернул, причем быстро и легко. А еще совсем не за долго до этого дня этот пес сильно порвал обоих "дресов", что с ним занимались, одного даже в травму увозили. Я уже говорил, что сейчас очень редко практикую фигуранство, и если и так видно собаку, то зачем с одним рукавом под нее лезть? Но если другим ничего не видно (по видеоролику), ну, не видно - так не видно. Кстати, один опытный кинолог УВД (с образованием, естественно) отказался с одним рукавом идти под моего кобеля в свободном пуске, а мой кобель наверное на три порядка слабее.
И еще , выскажу в очередной раз свое мнение - считаю, что собаку нужно проверять не только на спецов/профи, которые могут очень красиво подыграть и не понятно, толи соба такая крутая, толи фигурант хороший мастер ...

 Отправлено: 24.09.13 23:47. Заголовок: PPN пишет: Еще я ин..

PPN пишет:

цитата:

Еще я интересовался, пробовали ли собак, обученных у одного дресса (в теме Арес), на другого фигуранта или просто чела , другого во всем, и во внешнем облике (оборудование, рост и т.д.), и технике и манере двигаться, и конечно же в другом месте?

- да работали. Причем очень неплохо.

 Отправлено: 25.09.13 04:03. Заголовок: лугара пишет да рабо..

лугара пишет

цитата:

да работали

Очень интересно, может быть ссылочки есть, именно на "совершенно разных" фигурантов.

 Отправлено: 25.09.13 11:02. Заголовок: щас фотки скину... с..

щас фотки скину...
собака сдала- ОКД-1 ЗКС-2
с ВПР -Арес


с фигурантом -Соколовым



есть ещё немцы так же работающие...

 Отправлено: 10.10.13 14:10. Заголовок: http://my.mail.ru/ma..

http://my.mail.ru/mail/perenli_gin/#video=/mail/perenli_gin/48/841
ЗКС - дочь Гурджи (Дакар+Алтын) и Карабаш(ч.Юсуп+ч.Бигуль).

 Отправлено: 10.10.13 14:13. Заголовок: Геннадий пишет: ЗКС..

Геннадий пишет:

цитата:

ЗКС - дочь Гурджи (Дакар+Алтын) и Карабаш(ч.Юсуп+ч.Бигуль).

а почему зкс-то?там небольшой 30 сек отрезок занятия по кусачке, возможно конечно и отрабатывается сдача зкс тогда слишком много разных но