Отправлено: 06.06.07 07:23. Заголовок: Кубок Украины - 2007 среди собак сопровождения

19-20 мая 2007 года - Дни рабочего собаководства в Киеве!
Зоотехническое мероприятие:

V Чемпионат Украины среди собак охраны и охранное тестирование собак:
поведенческие характеристики собак, фото, экстерьерное описание

Кубок Украины - 2007 среди собак сопровождения

Кубок Украины - 2007 по программе "Защитные молоссы
http://www.volkodav-eagle.kiev.ua/

 Отправлено: 22.06.07 17:30. Заголовок: Re:

НУ БЫЛИ ДНИ, НУ ПОКУСАЛИСЬ СОБАКИ ТОЛКОВО....
так никому это тут не интересно.

 Отправлено: 22.06.07 18:21. Заголовок: Re:

lesya пишет:

цитата:

так никому это тут не интересно.

Ну почему же не интересно?
Если у Вас есть что показать и рассказать, так делитесь информацией

 Отправлено: 22.06.07 23:41. Заголовок: Re:

И каковы Ваши впечатления от этого действа?

 Отправлено: 24.06.07 21:09. Заголовок: Re:

Владимир К пишет:

цитата:

И каковы Ваши впечатления от этого действа?

Я чего-то ничего не поняла, что это за программа "Защитные молоссы" и с кем они толково покусались?

 Отправлено: 24.06.07 21:46. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Я чего-то ничего не поняла, что это за программа "Защитные молоссы" и с кем они толково покусались?

С людьми, раз охранное тестирование. Это уже не первый раз проводится.

 Отправлено: 24.06.07 21:58. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

С людьми

Тогда надо в ветку "Выставки" или дрессировка, при чем тут "Тестовые"?

 Отправлено: 24.06.07 22:09. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Тогда надо в ветку "Выставки" или дрессировка, при чем тут "Тестовые"?

Тесты это не синоним боёв.

 Отправлено: 24.06.07 22:13. Заголовок: Re:

Ветка называется "Тестовые испытания", а ниже ВСЕ О БОЯХ. А в этом случае бои не при чем. Просто может кому интересно, а в эту тему, так как указано, что про бои, он не заходит

 Отправлено: 25.06.07 13:11. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Тесты это не синоним боёв

И это верно.
Я исхожу из таких аксиом:
1. Волкодав, который идет на волка - будет драться, но не всякий волкодав, который дерется пойдет на волкаА тем более на человека.
Азиатов приобретают, в основном, как сторожей и охранников.
2.Не всякий сторож будет охранять.
Я возил на эти тесты двух соб.Прямо "из за забора".Не забывайте, что все это происходит на чужой территории.
Собак было относительно много.Прошедшие "школу" и "естественные".Впечатления - мрак.А говорим, что сохраняем и улучшаем.

 Отправлено: 25.06.07 13:36. Заголовок: Re:

Владимир К пишет:

цитата:

Прошедшие "школу" и "естественные".Впечатления - мрак

Можно подробнее?

 Отправлено: 25.06.07 14:40. Заголовок: Re:

Владимир К пишет:

цитата:

Не всякий сторож будет охранять.

Это чтоже за сторож такой, который не охраняет?
Вы нас вконец запутали. Поясните, и про своих расскажите,какие успехи?

 Отправлено: 25.06.07 16:21. Заголовок: Re:

Что-то зайти не могу под своим ником

Samuray-ka пишет:

цитата:

Это чтоже за сторож такой, который не охраняет?

Я имею ввиду охрану своей территории - сторож.
Защита хазяина - охранник.
Тема эта меня лично очень интересуетСоберусь с мыслями обсудим это более подробно.Каков должен быть азиат? А может быть разные нужны?Кажется на БАПе была статья казаха о собаках.Там он писал, что собы в работе как бы специализацию имеют.
Кстати, бойцы, которых выносят на руках в ринг,врядли защитят хазяина.

 Отправлено: 25.06.07 17:35. Заголовок: Re:

14111 пишет:

цитата:

Что-то зайти не могу под своим ником

Наверное забыл пароль.
Зарегистрируйся под любым другим, и я тебе в личку сброшу новый пароль для твоего старого ника.

 Отправлено: 25.06.07 20:54. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Ветка называется "Тестовые испытания", а ниже ВСЕ О БОЯХ.

Поправил

 Отправлено: 27.06.07 14:39. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

про своих расскажите,какие успехи?

Сначала общее впечетление.
Ничтожно мал процент азиатов, которые без дрессуры пойдут "по взрослому"на человека.
Наверное больше половины соб Если б не были привязаны, то убежали б.
Собаки, которые прошли "школу" - работали.Со вжатым в задницу хвостом.А потом боялись пройти через толну людей.
Очень хорошее впечатление произвели собы питомников "Каскад" и "Багринская стая".Но с ними работает Высоцкий.
Теперь о своих.
Возил однопометников.Суку и кобеля.Возраст 1г 7мес.
В родословной их матери все без исключения кобели неоднократно прошли через ринг.Сама сука ближе чем на метр никого не подпускала, что создавало очень большие неудобства при прогулках.
Отец - вывезенный из Туркмении боец.
При приближении кричащего, стреляющего, размахивающего руками "нападавшего" ,сука его достала и укусила.Неуверенно охраняет - оценка судей."Очко сыграло" - моя оценка.Свою собаку я-то знаю.Знаю как она атакует.
Кобель стоял выдвинувшись вперед меня, с поднятым пистолетом хзвостом и внимательно наблюдал за действиями "нападавшего".Не охраняет - оценка судей.Умничка - моя оценка.
Дело в том, что, нападения на меня или собаку не было.Ну кричал-размахивал рядом...
На мою просьбу "напасть" непосредственно получил отказ.Мол, собу готовить надо, а вдруг не пойдет, мы ей психику можем сломать.Я не настоял.А сейчас жалею, что не настоял.
У кого какие мысли?

 Отправлено: 28.06.07 08:54. Заголовок: Re:

Мысли такие, что по телефону диагноз не ставят. Собаку действительно надо готовить поэтапно и только потом ставить комплексы, а вот так вывезти не подготовленную собаку и пытаться типа испытать ее - это не толково. Собаки будут вести себя по-разному, как и люди в зависимости от характера. Сценарий надо ставить и закреплять желательное поведение при сценариях. Тогда будет работать, как станок, без сбоев.
А это детский лепет - бздит, не бздит, куда хвост, где стоял. На ринге с собаками они знают, что делать и как себя вести - это им понятно. Там можно судить по всяким хвостам. А в тестировании по человеку - не очень.

 Отправлено: 28.06.07 12:07. Заголовок: Re:

Влад К пишет:

цитата:

сука его достала и укусила.Неуверенно охраняет - оценка судей.

Так это разве плохо, что достала и укусила, почему такая оценка судей? и что собе надо сделать, чтобы была хорошая оценка?
Александр спб пишет:

цитата:

А это детский лепет - бздит, не бздит, куда хвост, где стоял

По- моему, именно по положению хвоста всегда судили о настроении собаки, что по отношению к собакам, что к человеку

 Отправлено: 28.06.07 12:45. Заголовок: Re:

Я сейчас пишу вообще, а не о конкретных собаках. Чтобы судить о конкретной собаке, надо видеть ее работу и иметь соответствующий опыт и знания. Я не имею ни большого опыта, ни специальных практических навыков по развитию служб собак. Сужу и пишу, основываясь на собственном опыте тренировки моей собаки под руководством разных инструкторов и на том, что узнал и услышал, прочитал от специалистов.

Samuray-ka пишет:

цитата:

почему такая оценка судей?

Смотря как укусила. Если передними зубками потрогала рукав, то это одно. Если полной пачкой и с уплотнением вперед - то это совсем другое. Это об оценке, оценке того, что есть сейчас. Но если собака не умеет (не решается) укусить человека - это не означает, что она не научится эффективной работе. Надо работать.

 Отправлено: 28.06.07 21:21. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

тренировки моей собаки под руководством разных инструкторов

Под руководством инструкторов и медведя учат на велосипеде ездить.
Речь идет о том, что не все азиаты имеют врожденную склонность что ли к защите в любой ситуации.

 Отправлено: 28.06.07 21:29. Заголовок: Re:

Влад К пишет:

цитата:

не все азиаты имеют врожденную склонность что ли к защите в любой ситуации.

Дык помоему и не должны азиаты защищать и охранять в любой ситуации. Азиат - собака территориальная.
А если нужен телохранитель, то я бы стафа порекомендовал - вот тот уж точно - всегда готов.

 Отправлено: 28.06.07 21:33. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

А если нужен телохранитель, то я бы стафа порекомендовал - вот тот уж точно - всегда готов

Может быть...

 Отправлено: 29.06.07 08:22. Заголовок: Re:

Влад К пишет:

цитата:

не все азиаты имеют врожденную склонность что ли к защите в любой ситуации

Как это Вы определили врожденную склонность. Я думаю, Вы немного перепутали термины. Вы ведете речь о врожденной способности грамотно укусить человека, а не о врожденной склонности к защите.
Попытайтесь сами с собой вспомнить, как прошло детство Ваших собак.
Наверное Вы вначале подавили их попытки к доминированию в стае с человеками. Потом наверное Вы (как все мы) позвали в гости кучу родственников и знакомых и делали это регулярно. А они гладили и тискали щенков. Потом Вы наверное на улице при прогулке надергали поводком молодую собаку при попытке зонарной охраны (попросту - швыряние на прохожих).
А вот теперь собы выросли и Вы решили "проверить" их. Не утруждая себя (могу и ошибаться) объяснить собаке, чего от нее хотят, как правильно им себя вести.
Ну не бред.

 Отправлено: 29.06.07 23:39. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

Наверное Вы вначале подавили их попытки к доминированию в стае с человеками. Потом наверное Вы (как все мы) позвали в гости кучу родственников и знакомых и делали это регулярно. А они гладили и тискали щенков. Потом Вы наверное на улице при прогулке надергали поводком молодую собаку при попытке зонарной охраны (попросту - швыряние на прохожих).

Именно так!

 Отправлено: 01.07.07 04:15. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Именно так!

А может и не совсем так? Ведь по телефону диагноз не ставят.