Отправлено: 05.04.08 21:34. Заголовок: Противостояние: тестирование-выставки

Уже много лет муссируется тема: может ли кобель, участвующий на Чемпионатах выставляться на выставках, и нужно ли это , и не вредит ли бойцовой карьере.

 Отправлено: 06.04.08 21:41. Заголовок: Samuray-ka пишет: з..

Samuray-ka пишет:

цитата:

заодно на тебя посмотрим и на собачек твоих, если выставишь в турнире.

я тебе про это и говорю не утруждайся на меня и моих собак смотреть , смотри на своих на моих не кого не прошу смотреть да и за звания что мои собаки идеал тоже не говорю

Samuray-ka пишет:

цитата:

По -моему профи последнее время ты у нас стал, если берешь на себя смелость делать такие заявления о собаках, вошедших в историю

я не говорил что эти собаки гавно у моего кобеля Арэй сидит брат Арая так что не кого не хотел обидеть и обосрать , и если ты поглядиш внимательно то я всегда пишучто ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ , читай внимательней


Samuray-ka пишет:

цитата:

Я тебя умоляю! Чего ты в жизни то еще видел? По видео боев насмотрелся, на пару туров чемпионатов выехал, да местные бои Воронежские Этого маловато будет....

ну конечно я полный дебил не чего не видел и не скем не обшаюсь , бес проблем если я не имею права высказать свое мнение то ладно я замолкаю , уступаю место вам професор , вешайте

 Отправлено: 06.04.08 22:01. Заголовок: Джейхун может давай..

Джейхун может давай про голованов Олеговича еше поговорим? Собака в первую очередь зверь у которой куча инстинктов ( тем более азиат)давай тогда в плане думаюших самые думаюшие Пудель , овчарка немецкая , а самая думаюшая это дворняжка , азита по сравнению с этими породами далеко не гении

 Отправлено: 06.04.08 22:09. Заголовок: galtaman пишет: сам..

galtaman пишет:

цитата:

самые думаюшие Пудель , овчарка немецкая , а самая думаюшая это дворняжка , азита по сравнению с этими породами далеко не гении

, , Азиат далеко не глупец ,


Вплане таких смелых разговоров с Samurayкой, Както не хорошо получается -

 Отправлено: 06.04.08 22:12. Заголовок: Джейхун мне у тебя ..

Джейхун мне у тебя тоже разрешение спрашивать что мне писать и как с кем говорить?

 Отправлено: 06.04.08 22:14. Заголовок: galtaman пишет: Дже..

galtaman пишет:

цитата:

Джейхун мне у тебя тоже разрешение спрашивать что мне писать и как с кем говорить?

А я тебе разьве говорю чтобы ты спрашивал моё разрешение ?

 Отправлено: 06.04.08 22:19. Заголовок: вспомните фразу из п..

вспомните фразу из песни она имет прямое отношение к этому спору " Ведь каждый правый имеет право на то что слева и то что с права , и не изменится фремени ход и всяко паденье кончается взлет и видел я как кончается взлетом падения"

 Отправлено: 06.04.08 22:39. Заголовок: Джейхун пишет: Соб..

Джейхун пишет:

цитата:

Собака должна знать где Ринг для боя А где надо показать себя, Тем более Азиат

К сожалению не у многих собак это получается. Я лично ни одну не видел. Тот же Токадо по выставкам исключительно в наморднике ходил, и снимали его только в ринге.

 Отправлено: 06.04.08 23:00. Заголовок: mihko пишет: К сожа..

mihko пишет:

цитата:

К сожалению не у многих собак это получается.

Главное, чтоб не у собак получалось, а у владельцев!
ну вот galtaman пишет, что азиат боевой ненароком Чау-чау скушал. Так кто виноват? Азиат, который хотел кушать или владелец, который этого столкновения не смог избежать? Если даже взять распорядок нашего тестирования, все участники приезжают за сутки до проведения самого мероприятия, и все кобели , без исключения хотят друг друга скушать , и удерживаются от этого действа только волей и силой владельцев. А если кто-то поступит так, как владелец азиата
galtaman пишет:

цитата:

на моих глазах он хвотает чао чау

и вступит в спаринг с привезенной на Чемпионат собакой вне ринга, будет дисквалифицирован.

 Отправлено: 06.04.08 23:12. Заголовок: mihko пишет: Тот же..

mihko пишет:

цитата:

Тот же Токадо по выставкам исключительно в наморднике ходил, и снимали его только в ринге.

Да , ходил, ну и что? Это не помешало ему выиграть рабочий ринг на "Азиате-2001" и никаких несчастных случаев за его выставочную карьеру не произошло. Выставка- это зоотехническое мероприятие, где многие владельцы сук присматривают себе женихов. И если бы тот же Жигун со своим Шерханом появлялся на выставках и показывал его потенциальным невестам (сразу оговариваюсь, этот пес сложен идеально анатомически), то мы в итоге получили бы больше маленьких Шерханят, чем маленьких Сапаров или Юзбашей!
И это я маленький только пример привела, из бойцовых собак есть кого выставить на выставки(извиняюсь за тафтологию), но владельцам данных собак это не надо, сейчас идет такое веяние, что это просто "западло", а в итоге и в бойцовом ринге и в выставочном мы будем видеть все больше и больше "неазиатов"!

 Отправлено: 06.04.08 23:30. Заголовок: Samuray-ka Благо, ч..

Samuray-ka
Благо, что хозяева с головой.

 Отправлено: 06.04.08 23:34. Заголовок: mihko пишет: Благо,..

mihko пишет:

цитата:

Благо, что хозяева с головой.

Я думаю, что к каждой боевой собаке должны прилагаться хозяева с головой., иначе "пипец"!

 Отправлено: 07.04.08 00:13. Заголовок: galtaman пишет: Соб..

galtaman пишет:

цитата:

Собака в первую очередь зверь у которой куча инстинктов ( тем более азиат)

А человек, владеющий азиатом прежде всего дрессировщик, навязывающий зверю свои правила, в противном случае зверь в паре с человеком будет вожаком

 Отправлено: 07.04.08 08:47. Заголовок: Почему дерущаяся соб..

Почему дерущаяся собака не должна ходить на выставки?
Почему? Потому, что постоянные одергивания на выставках при попытке подраться с другой собакой ломают бойцовые задатки?! Так кто-то писал, задатки либо есть либо их нет!
galtaman пишет:

цитата:

выстовляйте но мое мнение что этими выстовками портят рабочих собак вот и все

Да чем же портят-то????
mihko пишет:

цитата:

тесты портят психушку собаки - начал тестировать, нечего тебе на выставках делать - не выставка а сплошной экстрими так и норовят "бойцы" пожрать кого нибудь - им без разницы кого пожрать чихуашку или кавказа - хозяину в радость, стоятт такие с гордым видом - а окружающим одни проблемы, тем более когда выставки проходят в помещениях, в которых и собаки и хозяева друг у друга "на головах" сидят. Если уж кому хочется и то и другое, так уж отвыставляйся сначало, закрой титулы, а потом уж расстравливай собаку на тестах, и на выставки не суйся

Ну объясните как именно тесты-то портят психику??? Почему же дерущейся собаке на выставке делать нечего? А если собака адекватна, а если собака прекрасно понимает, где и зачем она находиться?! А если собака прекрасно показывается в ринге?! А если собака при этом еще и не дурна собою?! Так почему она должна только на тесты ездить???
А уж если хозяину в радость когда его собака жрет какую-то другую на выставке, так это проблема самого хозяина. Такому вообще собаку не следовало заводить. И психика здесь не в порядке как раз у него, а не у собаки! Да и агрессивных собак хватает на выставках и не дерущихся. Не однокрастно видела, как не дерущиеся собачки и на хозяев скалятся и прикусывают их любимых.
Меня всегда поражали на выставках владельцы таких собак, которые ходят на свободном поводке. И при этом, когда просишь придержать собачку, отвечают «Не бойтесь, мы не кусаемся…». Провокация, однако. Вот и получается, с какой бы адекватной собакой ты на выставку не пришел, будь предельно внимателен.

 Отправлено: 07.04.08 08:53. Заголовок: mihko пишет: Джейху..

mihko пишет:

цитата:

Джейхун пишет: цитата: Собака должна знать где Ринг для боя А где надо показать себя, Тем более Азиат К сожалению не у многих собак это получается. Я лично ни одну не видел.

Подозреваю что, таких собак не так уж и мало.

 Отправлено: 07.04.08 09:58. Заголовок: Можете кидаться тапк..

Можете кидаться тапками...но я не понимаю чем это можно АЗИАТУ С УСТОЙЧИВОЙ психикой чего-то там испортить? Если у него крыша едет, так значит и не было никакой устойчивости, и при простой провокации его и поперло. Либо у хозяина пунктик на самоутверждение за счет собаки - растравил сначала чтобы всех жрал, а потом кричит разойдись - у меня бойцовая собачка
Амаль-Айша пишет:

цитата:

Да и агрессивных собак хватает на выставках и не дерущихся

ИМХО агрессия вообще ни от какого тестирования не зависит

 Отправлено: 07.04.08 10:04. Заголовок: Амаль-Айша пишет: П..

Амаль-Айша пишет:

цитата:

Почему дерущаяся собака не должна ходить на выставки? Почему? Потому, что постоянные одергивания на выставках при попытке подраться с другой собакой ломают бойцовые задатки?! Так кто-то писал, задатки либо есть либо их нет! galtaman пишет:

А кто это вообще сказал,что нельзя?У же много лет мы выставляем своих собак и ничего,вроде все нормально.Два Гранда и штук двенадцать Чемпионов, а сколько тех кому по одному САСу закрыть надо,еще штук пять.Нормально выставляются ну и еще кое-что умеют mihko пишет:

цитата:

. Я лично ни одну не видел

Какие твои годы

 Отправлено: 07.04.08 10:10. Заголовок: Владимир пишет: А к..

Владимир пишет:

цитата:

А кто это вообще сказал,что нельзя?

В данной ветке уже двое!

 Отправлено: 07.04.08 10:14. Заголовок: Амаль-Айша Elena :s..

Амаль-Айша Elena Амаль-Айша пишет:

цитата:

Да и агрессивных собак хватает на выставках и не дерущихся. Не однокрастно видела, как не дерущиеся собачки и на хозяев скалятся и прикусывают их любимых.

Вот пример на эту тему. Был и есть у нас в Саратове пес хорошего костяка, с красивой головой, прекрасными конечностями, но... выставлялся он более-менее сносно до 12 мес, потом пошла страшная агрессия на собак в ринге и вне ринга, ну хотел он драться страшно, ничего не мог с собой поделать и хозяин с ним тоже. Я подходила, советовала вывести на местную притравку, которая у нас проводится ежемесячно, чтобы пес пар выпустил или по башке получил, понял бы что не самый в мире крутой , но нет, было заявлено, что не опустятся до каких-то там "боев" . Дальше еще веселее- на каждой выставке противосояние желающего драться кобеля и непозволяющего ему это делать хозяина все острее, итог - нападение на хозяина прямо в ринге!!! Но это опять не конец истории, хозяин - дядька крутой, опять со мной не соглашается по поводу притравки и заявляет, что наймет собе самого главного дрессировщика и тогда посмотрите, каким шелковым он (песик) будет. Следующая выставка, кобеля выставляет дрессировщик, история повторяется один в один, агрессия на собаку, одергивание поводка, крутой разворот и перенос агрессии на дрессировщика, дисквал. Больше этот пес не выставляется и подраться его тоже не пустил "добрый" хозяин, может на цепи теперь сидит недоподравшийся и недовыставленный
Мораль сего рассказа такова: может быть наоборот периодические притравки позволяют собаке выбросить агрессию и выставляеть ее легче?

 Отправлено: 07.04.08 10:19. Заголовок: galtaman пишет: Sam..

galtaman пишет:

цитата:

Samuray-ka привиди пример кто у Улаевых выстовляется и дерется в чемпионатах?

Samuray-ka пишет:

цитата:

Я думаюс моей стороны это неэтично будет, если Володя захочет , сам расскажет, но я точно знаю , что это так!

А вот и подтверждение моих слов
Владимир пишет:

цитата:

У же много лет мы выставляем своих собак и ничего,вроде все нормально.

 Отправлено: 07.04.08 10:29. Заголовок: mihko пишет: Вот и ..

mihko пишет:

цитата:

Вот и я про тоже: тесты портят психушку собаки - начал тестировать, нечего тебе на выставках делать - не выставка а сплошной экстрими так и норовят "бойцы" пожрать кого нибудь - им без разницы кого

Кто тебе это сказал? Твоим нечего боятся. Samuray-ka Натулька,только в тему врубился. Нифига себе заморочки. Все мои собаки выставлялись и имеют оценку под экспертами. Выставлялся Басар-Гранд,Айше - Чемпион России 3 КЧК. Жебис - САС,отл.Жаур - САС,отл.. ВЫ чего бреда,где такого начитались,что психика портится?Считаете ну считайте себе на здоровье. А Е-Гурлена забыли,тоде Ч.Р. А Буля Ахмета.Да их куча собак которые и дерутся и выставляются. А КАрим -Айзенберг. Значит долго спорить не буду, скажу одно - значит не те у Вас собаки,если выставить не можете там и там. Я не всех по выставкам вожу,потому как всех 50 не выставишь,но выставить могу любого.Ничего ни у кого не испортилось.Сто процентов даю и Келлар спокойно выставится в ринге. А все зависит от хозяина надо ему это или нет. Я уверен,что надо, потому как сколько летунов по стране разъезжает и выставочников рекламирует,оттуда и собак настоящих мало. Натулька(Самурайка)

 Отправлено: 07.04.08 10:34. Заголовок: Владимир пишет: Я у..

Владимир пишет:

цитата:

Я уверен,что надо, потому как сколько летунов по стране разъезжает и выставочников рекламирует,оттуда и собак настоящих мало.

Вот! Золотые слова!!! Если бы рабочие собаки выставлялись, диванные Чемпионы реже бы в разведении участвовали
Вовик! Я тебя в субботу расцелую!

 Отправлено: 07.04.08 10:37. Заголовок: Samuray-ka пишет: В..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Вовик! Я тебя в субботу расцелую!

А ты едешь? А чего не в пятницу???

 Отправлено: 07.04.08 10:39. Заголовок: Владимир пишет: А ..

Владимир пишет:

цитата:

А чего не в пятницу???

Приедем-то в пятницу, а целовацца я в субботу планировала, думаешь надо сразу начать?

 Отправлено: 07.04.08 10:41. Заголовок: Ну конечно :sm210: ..

Ну конечно

 Отправлено: 07.04.08 11:16. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Если даже взять распорядок нашего тестирования, все участники приезжают за сутки до проведения самого мероприятия, и все кобели , без исключения хотят друг друга скушать , и удерживаются от этого действа только волей и силой владельцев. А если кто-то поступит так, как владелец азиата

Samuray-ka пишет:

цитата:

и вступит в спаринг с привезенной на Чемпионат собакой вне ринга, будет дисквалифицирован

.не всегда так,бывают собаки цепляются до боя,примеров масса . и на боях всегда придупреждают чтоб собак рядом с рингом не было!!! и до ринга пса «75кг.» ели двоем доводиш ,а на выставке кругом соперники,и приходится придушивать пса и нафига надо платить бабло- чтоб твоего пса сняли за агресивное поведение возили знаем . володь,наташ большинство приведенных вами собак «гурлен,басар,токадо,айше,карим и т.д» это было когда? на старых выставках,когда было не все так плохо как сейчас«в основном все заранее куплено ».так что современные выставки не есть гут! в пятницу увидемся . . шоу выставки не для волкодавов,боевые ринги рулят

 Отправлено: 07.04.08 11:18. Заголовок: Владимир :sm36: :s..

Владимир

 Отправлено: 07.04.08 11:25. Заголовок: Samuray-ka пишет: Е..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Если бы рабочие собаки выставлялись, диванные Чемпионы реже бы в разведении участвовали

Истину глаголишь! Все посты прочла,поддерживаю мнение.

 Отправлено: 07.04.08 11:52. Заголовок: Elena пишет: агресс..

Elena пишет:

цитата:

агрессия вообще ни от какого тестирования не зависит

 Отправлено: 07.04.08 11:55. Заголовок: боцман пишет: шоу в..

боцман пишет:

цитата:

шоу выставки не для волкодавов,боевые ринги рулят

Так однозначно говорить нельзя.Это прокатит в другой породе.

 Отправлено: 07.04.08 12:03. Заголовок: galtaman пишет: СЫ..

galtaman пишет:

цитата:

СЫЙРЛОН ,ТОКАДО ,АРАЙ и тп ДАЛЕКО НЕ ЭКСТЕРЬЕРНЫ ,

Достойные псы и на выставках и на ТИ.Лучше не трогай эту тему ,залезешь в дебри,не выберешься