Отправлено: 05.04.08 21:34. Заголовок: Противостояние: тестирование-выставки

Уже много лет муссируется тема: может ли кобель, участвующий на Чемпионатах выставляться на выставках, и нужно ли это , и не вредит ли бойцовой карьере.

 Отправлено: 07.04.08 23:04. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Это Абинск что ли на фото? И Зеленский....

. да. подарил термос и чайник китайский

 Отправлено: 07.04.08 23:04. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Просто мое мнение-такого кобеля грех не выставлять.

Пока в ринге всякие разные бегают, Саня с Серегой такую красотищу от народа российского скрывают! О как завернула

 Отправлено: 07.04.08 23:07. Заголовок: Samuray-ka пишет: П..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Пока в ринге всякие разные бегают, Саня с Серегой такую красотищу от народа российского скрывают! О как завернула

Благодаря форуму многие о них знают.Кобели красавцы!

 Отправлено: 07.04.08 23:08. Заголовок: Саня с Серегой так..

цитата:

Саня с Серегой такую красотищу от народа российского скрывают

. девченки всем спасибо

 Отправлено: 07.04.08 23:11. Заголовок: боцман пишет: девч..

боцман пишет:

цитата:

девченки всем спасибо

Мальчишки! Всегда пожалуйста

 Отправлено: 08.04.08 00:20. Заголовок: Аял пишет: Если бы ..

Аял пишет:

цитата:

Если бы на выставке видели таких псов,диванные были бы евнухами,а оценки не главное. У собаки на морде написана оценка-супер!

боцман я вот твоих собак и многих других бойцовых собак только на фотках благодарю форуму увидел.... признаюсь честно я на выставках от многих собак плевалси..... жалел что ничего толкового кроме общения с людьми не получил.... но я был бы искренне рад потратить долгожданные выходные чтобы посмотреть хотя бы одну из таких собак....

 Отправлено: 08.04.08 00:27. Заголовок: Ildar В Россошь при..

Ildar
В Россошь приедешь?

 Отправлено: 08.04.08 00:43. Заголовок: Аял пишет: Ildar В..

Аял пишет:

цитата:

Ildar В Россошь приедешь?

если бы получалось....

 Отправлено: 08.04.08 00:47. Заголовок: Ildar Жаль.....

Ildar
Жаль...

 Отправлено: 08.04.08 00:55. Заголовок: Аял пишет: Ildar Ж..

Аял пишет:

цитата:

Ildar Жаль...

просто не в этот раз!!!

 Отправлено: 08.04.08 11:01. Заголовок: galtaman А сколько ..

galtaman
А сколько на фотка твоему питомцу?

 Отправлено: 08.04.08 12:17. Заголовок: Владимир пишет: Ну ..

Владимир пишет:

цитата:

Ну значит не дано понять,тоже бывает.

Да куда уж мне.

Владимир пишет:

цитата:

Учиться товарищь надо,и еще раз учиться.

Так учителя нет, который смог бы доказать и разумно обосновать эту связь с точки зрения кинологии.
А так только разговоры, из серии земля плоская или круглая.

 Отправлено: 08.04.08 12:36. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..

Samuray-ka пишет:

цитата:

А что имеет отношение к определению породности? Только красивая голова, туловище, правильные ручки-ножки? Без характера это все на помойку можно выбросить.

А один характер, без всего остального, можно туда же.

Samuray-ka пишет:

цитата:

Уже много лет на многих форумах идет полемика, бойцовый или нет, разговор в этой теме немного не об этом, вы или невнимательно читали или не захотели понять.

Просто одно вытекает из другого.

Samuray-ka пишет:

цитата:

Только спарринг в ринге может выявить чего собака стоит и надо ли ее пускать в разведение

Ну это смотря какой соперник попадется. Т.И. в том виде , в котором проводятся сейчас - это просто обычные бои, никак не связанные с зоотехническим мероприятием.

Хотя это все наверное глупая полемика, что бы получать рабочих собак сначала надо определится, в чем эта рабочесть заключается.

 Отправлено: 08.04.08 13:14. Заголовок: ALEKSANDR пишет: Та..

ALEKSANDR пишет:

цитата:

Так учителя нет, который смог бы доказать и разумно обосновать эту связь с точки зрения кинологии. А так только разговоры, из серии земля плоская или круглая.

А зачем? Ну не догоняешь,чего из этого?С точки кинологии,с точки космоса и прочее.Стой на своем как Олегович и точка. Не обижайся,я на учителя не гожусь. Самого бы кто поучил. А доказывать тем более, жизнь все докажет

 Отправлено: 08.04.08 13:58. Заголовок: ALEKSANDR пишет: чт..

ALEKSANDR пишет:

цитата:

что бы получать рабочих собак сначала надо определится, в чем эта рабочесть заключается.

А в чем она раньше заключалась?Так что ничего не изменилось,кроме условий жизни и среды обитания.Поэтому изменились и критерии.Всё течет,всё изменяется.

 Отправлено: 08.04.08 14:27. Заголовок: ALEKSANDR пишет: А ..

ALEKSANDR пишет:

цитата:

А один характер, без всего остального, можно туда же.

Так и я с этим согласна полностью, вначале же писала, лень искать цитаты, что за несколько лет в бойцовом движении произошли перемены к худшему, по моему мнению. При племеном разведении учитывался только характер отца-бойца, а так как на выставки их перестали выставлять и никто не оценивал экстерьер собак, его (экстерьер) вообще перестали в учет брать. В итоге на сегодняшний день собаки, участвующие в чемпионатах стали значительно духовитее, терпимее к боли выносливее, но на некоторых уже без слез не взглянешь. Я помню как Полиген удивилась, увидев очередного бойца, выведенного на ринг и спросила "А это что за порода?" (Вот придет подтвердит), а это был чистокровный азиат...

 Отправлено: 08.04.08 14:47. Заголовок: Samuray-ka пишет: В..

Samuray-ka пишет:

цитата:

В итоге на сегодняшний день собаки, участвующие в чемпионатах стали значительно духовитее, терпимее к боли выносливее, но на некоторых уже без слез не взглянешь.

Хм... Эх.... Должно быть что-то еще, кроме тестов и выставок. Вот реальный случай. Незнаю, Наташ ты была рядом в тот момент или нет.. Привезли кобеля не на чемпионат, а вроде так притравить..Samuray-ka Как эт называется, они после всех были.. так вот, кобель отодрался, победил. По экстерьеру, вроде не урод. Но!!!! Перед рингом, перед началом хозяин этого молодого кобеля подошел к Михайлову и спросил. можно ли машину подогнать ближе к рингу, чтоб быстрей его до ринга довести. Я спросила-зачем, удержать не можете или что? Он ответил-кобель людей боится! Тут толпа, он испугается. Во так-то!

 Отправлено: 08.04.08 14:53. Заголовок: Samuray-ka пишет: (..

Samuray-ka пишет:

цитата:

(экстерьер) вообще перестали в учет брать

Из крайности в крайность.

Владимир пишет:

цитата:

А доказывать тем более, жизнь все докажет

При таких тенденциях, ничего хорошего не докажет.

 Отправлено: 08.04.08 14:57. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Тут толпа, он испугается. Во так-то!

Это зависит от адаптации.Если кобеля держали постоянно в закрытом помещении или на закрытой территории,то получили результат. Собаку надо выводить на свет Божий,чтобы он знал,что кроме хозяина есть еще люди. И много людей.

 Отправлено: 08.04.08 15:02. Заголовок: Аял Вот можете кидат..

Аял Вот можете кидать в меня помидорами, но я уверена, что если с нервухой все ОК, то таких проблем быть не должно.
Приведу пример, хотя сейчас меня опять все обругают, что я не про САО. В декабре я привезла из глухой деревеньки кобеля РПБ. Ему около года было. Так вот , он сидел там в вольере и ничего не видел. НИЧЕГО!!!! Вольер он видел 2*3 и рабочих которые его кормилии то через раз. И тут его в город-машины, люди, новогодние канонады и прочее, прочее.
И Вы знаете все классно! Злобный, хитрый, смелый...Цаца, а не собака! Извиняюсь за Оff//о РПБ.

 Отправлено: 08.04.08 15:05. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Он ответил-кобель людей боится!

Один людей боится, другой хозяев жрет (т.к. кукушку напрочь снесло) , но дерутся же ! А раз дерутся значит что, с нервухой все в порядке?
У нас был южак, привезли с Красной звезды, жрал все что шевелится собак , людей (не взирая на лица) хозяин 2 раза в больнице лежал. Вот сейчас бы в разведение попер только в путь, только зачем? И как его можно было бы проверить на Т.И. в плане нормальности н/с ?

 Отправлено: 08.04.08 15:06. Заголовок: Аял пишет: Если коб..

Аял пишет:

цитата:

Если кобеля держали постоянно в закрытом помещении или на закрытой территории,то получили результат

это как это можно собаку вообще так изолировать чтобы он света белого не видел не согласная я с Вами как же тогда из СА собак привозили в города, самолетами везли и нормально они своим ходом шли
Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Извиняюсь за Оff//о РПБ.

дык какая разница в породе, коли нервная система нормальная, то хоть РПБ хоть САО нормально и вести себя будут

 Отправлено: 08.04.08 15:12. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Как эт называется, они после всех были..

Нет, Альбин, этот кобель из Москвы, он в Чемпионате участвовал
Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Он ответил-кобель людей боится! Тут толпа, он испугается.

А это было действительно...
Аял пишет:

цитата:

Это зависит от адаптации.Если кобеля держали постоянно в закрытом помещении или на закрытой территории,то получили результат.

И не одна уже собака на моей памяти на притравках, где все тихо-спокойно, дерется нормально, как только на Чемпионат или Турнир вывозят, там полно народу, все кричат , улюлюкают, свистят, собака пугается и ведет себя неадекватно
Аял пишет:

цитата:

Собаку надо выводить на свет Божий,

Я видела в Актобэ собаку, которая отлично отодралась, но весь бой с поджатым хвостом, хозяин потом объяснил, что это чабанский пес и он сроду такого количества людей не видел, Аял а ему (чабану) куда этого пса для адаптации выводить, на какой "свет божий"?

 Отправлено: 08.04.08 15:18. Заголовок: ALEKSANDR пишет: Вл..

ALEKSANDR пишет:

цитата:

Владимир пишет: цитата: А доказывать тем более, жизнь все докажет При таких тенденциях, ничего хорошего не докажет.

Так не у всех любителей тестов такие тенденции , в смысле красоту к красоте, драку к драке, вот те же самые Улаевы, с кем Вы спор ведете, этой тенденции не подвержены, собаки и экстерьерные, и управляемые и духовитые. Каждая вязка продумывается, при этом учитываются все факторы в комплексе.

 Отправлено: 08.04.08 15:21. Заголовок: Хатыр Батырыч Часте..

Хатыр Батырыч
Частенько на выставках вижу картину:азиат ползет по рингу.Вы такого не Видели? Это потому,что собу первый раз вывели на чужую территорию.Азиат собака очень осторожная,не путать с трусостью.А мы первый раз собаку сажали в машину на руках.Теперь прыгает сам.Привычка ,адаптация.

 Отправлено: 08.04.08 15:26. Заголовок: Аял пишет: .Вы тако..

Аял пишет:

цитата:

.Вы такого не Видели? Это потому,что собу первый раз вывели на чужую территорию.

Видели видели А некоторые так до конца жизни и ползают с поджатым хвостом, а им за это САСы дают, эти наверное суперосторожные

 Отправлено: 08.04.08 15:32. Заголовок: Samuray-ka пишет: м..

Samuray-ka пишет:

цитата:

му (чабану) куда этого пса для адаптации выводить,

Это действительно вопрос,почему так,никогда об этом не задумывалась.С другой стороны,уже много поколений САО живет в городах и вопрс адаптации должен решать каждый хозяин. Условия жизни САО изменились,меняется постепенно и поведение.

 Отправлено: 08.04.08 15:36. Заголовок: Samuray-ka пишет: н..

Samuray-ka пишет:

цитата:

некоторые так до конца жизни и ползают

Бывает и такое.

 Отправлено: 08.04.08 15:52. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Он ответил-кобель людей боится! Тут толпа, он испугается. Во так-то!

Точно такой же случай видел. Подросток, мес 9-10. На притравке вёл себя прилично, для первого раза, но потом начал ломиться в машину. А после хозяин попросил повторить. И на этот раз просил отойти всех подальше. Все вышли из сетки. Собака вела себя совсем по-другому. Билась вовсю. А когда пса выводили из сетки, он шарахался от людей.
Но это не от рождения. Испугали в аэропорту. Люди-самолеты...Что-то у него щёлкнуло в голове...Так хозяева объяснили.

 Отправлено: 08.04.08 16:12. Заголовок: Высказывания еще одн..

Высказывания еще одного человека,какие мысли возникают после прочитанного?