Отправлено: 05.04.08 21:34. Заголовок: Противостояние: тестирование-выставки

Уже много лет муссируется тема: может ли кобель, участвующий на Чемпионатах выставляться на выставках, и нужно ли это , и не вредит ли бойцовой карьере.

 Отправлено: 05.04.08 16:24. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..

Samuray-ka пишет:

цитата:

А некоторые и там и там поучаствовать пробуют, и не безрезультатно. Ничего плохого в том, что собака наряду с Тестированием выс тавляется на выставках не вижу

а я вижу , и видел результат всего этого на не безизвестном тебе кобеле , могу рассказать но только в личке
Samuray-ka пишет:

цитата:

Так о Чемпионате и речи не идет, как это можно выставить собаку, не прошедшие все круги в полуфинал, просто наряду с чемпионатом обычно проводятся турниры, где есть большая вероятность найти ему вязкого соперника.

я имел в виду что притравливать на чемпионат привозют очень сильных собак которые не раз тестровались

Samuray-ka пишет:

цитата:

А мне сказали 19 Так когда приезжать-то?

посчитай в следуюшию суботу

 Отправлено: 05.04.08 16:32. Заголовок: galtaman пишет: мо..

galtaman пишет:

цитата:

могу рассказать но только в личке

Давай в личке. А я тебе другие примеры могу прямо тут привести, собаки улаевых выставляются и там и там, Самурай закрыл Чемпиона России, постоянно участвуя в Чемпионатах...
galtaman пишет:

цитата:

я имел в виду что притравливать на чемпионат

Это уже по другому называется На Чемпионаты привозят не "притравливать", а выставлять. И знаю не одну собаку, которая второй в жизни бой провела на старте Чемпионата России ( в молодняке) и дошла почти до финала...

 Отправлено: 05.04.08 16:58. Заголовок: Samuray-ka привиди ..

Samuray-ka привиди пример кто у Улаевых выстовляется и дерется в чемпионатах? я не спорю у Володи с Наташей есть собаки которые выстовляются на выстовках а есть которые на боях , и те и другие добиваются успехов но каждый в своем ринге . ну конечно не считая Д-Басара , а так давай не будем спорить если хочется выстовлять , выстовляйте но мое мнение что этими выстовками портят рабочих собак вот и все

 Отправлено: 05.04.08 18:24. Заголовок: galtaman пишет: но..

galtaman пишет:

цитата:

но мое мнение что этими выстовками портят рабочих собак вот и все

и я кстати того же мнения.

 Отправлено: 05.04.08 19:24. Заголовок: боцман мы с тобой к..

боцман мы с тобой как в той поговорке "Дурак дурака видит из далека"

 Отправлено: 05.04.08 21:45. Заголовок: galtaman пишет: при..

galtaman пишет:

цитата:

привиди пример кто у Улаевых выстовляется и дерется в чемпионатах?

Я думаюс моей стороны это неэтично будет, если Володя захочет , сам расскажет, но я точно знаю , что это так!
galtaman пишет:

цитата:

но мое мнение что этими выстовками портят рабочих собак вот и все

Да чем!!!??? Чем можно испортить дерушегося кобеля? Он же не просто дерущийся, он же еще и думающий! Ты думаешь собаки дурее паровозной трубы? все они прекрасно понимают, где дадут подраться, а где просто показать красу свою надо.
после твоих постов люди подумают, а таких будет немало, что боевой пес-это машина, колторый уничтожает все на своем пути, не слушая команд хозяина. Я не спорю, что выставлять на выставке таких собак трудно, они норовят выставку превратить в тестирование, но доказать и объяснить им , что здесь, на выставке совершенно другие понятия вполне реально и возможно. За всю свою бытность у нас произошел только один казус с летальным исходом, и то орг комитет выставки г. Пенза пришел к выводу, что не по вине азиата

 Отправлено: 05.04.08 22:03. Заголовок: Samuray-ka :sm142:..

Samuray-ka Браво !!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.04.08 22:13. Заголовок: Джейхун А ты чего р..

Джейхун А ты чего расхлопался? Поехали 12 в Воронеж?

 Отправлено: 05.04.08 22:21. Заголовок: Samuray-ka пишет: Д..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Джейхун А ты чего расхлопался?

Samuray-ka пишет:

цитата:

Да чем!!!??? Чем можно испортить дерушегося кобеля? Он же не просто дерущийся, он же еще и думающий! Ты думаешь собаки дурее паровозной трубы? все они прекрасно понимают, где дадут подраться, а где просто показать красу свою надо.

Samuray-ka пишет:

цитата:

Поехали 12 в Воронеж?

С удовольствием, завтра с отцом поговорю , А где именно будет Турнир ?

 Отправлено: 05.04.08 22:24. Заголовок: Джейхун пишет: А г..

Джейхун пишет:

цитата:

А где именно будет Турнир ?

Этот вопрос переадресовываю воронежским товарисчам, куда ехать, как проехать? Мы тоже ни разу не были у вас. Так что объясняйте и ждите

 Отправлено: 06.04.08 01:31. Заголовок: Наташ я конкретно зн..

Наташ я конкретно знаю случай когда дерушегося ( кстати очень известного кобеля) начали таскать на выстовки , естествено он искал кого там съесть и находил , за что и был удален с ринга не раз , так вот было на моих глазах он хвотает чао чау та начинает орать с ней начинает орать хозяйка и хозяин кобеля что бы тот скорей отпустил чаушку бьет кобеля по яйцам тот отпускает , и такие случае были не раз , и что происходит после всех этих выстовак на притравках? ранее идуший в бой кобель становиться и не знает что ему делать то ли кидаться то ли нет , я сделал для себя выводы из этого случае, мне все равно кто как подумает это лишь мое мнение да и очень многие люди действительно занимаюшиеся боями шитают имено так, боец он и в душе боец у него привиди чужего азита или другой крупной собаки должно возникать только одно желание .... а сломать его этими запретами типа нельзя ох как просто , опять же повторюсь выстовляйте ради бога на выстовках мне все равно это лично мое мнение , опять же боец дожен понимать где шенок а где сука которых трогать нельзя. вот и все

 Отправлено: 06.04.08 08:27. Заголовок: galtaman пишет: я к..

galtaman пишет:

цитата:

я конкретно знаю случай когда дерушегося ( кстати очень известного кобеля) начали таскать на выстовки , естествено он искал кого там съесть и находил , за что и был удален с ринга не раз

Вот и я про тоже: тесты портят психушку собаки - начал тестировать, нечего тебе на выставках делать - не выставка а сплошной экстрими так и норовят "бойцы" пожрать кого нибудь - им без разницы кого пожрать чихуашку или кавказа - хозяину в радость, стоятт такие с гордым видом - а окружающим одни проблемы, тем более когда выставки проходят в помещениях, в которых и собаки и хозяева друг у друга "на головах" сидят.
Если уж кому хочется и то и другое, так уж отвыставляйся сначало, закрой титулы, а потом уж расстравливай собаку на тестах, и на выставки не суйся.

 Отправлено: 06.04.08 09:27. Заголовок: mihko в принципе в ..

mihko в принципе в основном ты прав

 Отправлено: 06.04.08 09:54. Заголовок: раньше на выставках ..

раньше на выставках учитывалось то что азиат это собака для охраны..следовательная собака злая...эксперты не лапали собак руками...зубы смотрели с расстояния почтительного....а яйца потрогавшие вообще себя считали коммунистами после этого....а сейчас экспер так и лезет к собаке....я конечно пережеву если снимут с ринга..но считаю что как раз это и портит породу....можно выставить злую собаку.....но эксперты считают что на ринге все должны быть добрые

 Отправлено: 06.04.08 14:38. Заголовок: mihko пишет: не выс..

mihko пишет:

цитата:

не выставка а сплошной экстрими так и норовят "бойцы" пожрать кого нибудь

Так мало чего они там норовят, на то и хозяин рядом, чтобы по-русски или по собачьи пнсе объяснить правила поведения, вобщем так, чтобы собака поняла, если удалось - это свидетеоьствует о том, что собаку умна и контакт между хозяином и питомцем действенный, и то и то необходимо при тестировании. Конечно бить собаку при этом в воспитательных целях (тем более по причинным местам) неприемлимо.
Я вспоминала собак, которые одновременно и выставлялись и тестировались - это сухачевские Токкадо и Сыйерлон, Арай и Арат Берчанского, Баха и Алибек Ханыкова, если еще повспоминаю, еще вспомню
Никто никого по яйцам не бил, собаки вели себя соответствующе, и гарантия была, что собаки бойцы - азиатской породы.
mihko пишет:

цитата:

и на выставки не суйся.

Вот после таких высказываний и получается, что тестирование-отдельно, и там год от года появляются собаки все с большими и серьезными боевыми качествами, но, увы... все меньше похожие на азиатов И на выставке мы все чаще видим плюшевых красивых мишек, которым можно безнаказанно и в рот залезть , и переступить через лежащего "свирепого" пса...
Разве это хорошо, такое разделение породы?

 Отправлено: 06.04.08 14:43. Заголовок: Samuray-ka пишет: В..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Вот после таких высказываний и получается, что тестирование-отдельно, и там год от года появляются собаки все с большими и серьезными боевыми качествами, но, увы... все меньше похожие на азиатов И на выставке мы все чаще видим плюшевых красивых мишек, которым можно безнаказанно и в рот залезть , и переступить через лежащего "свирепого" пса... Разве это хорошо, такое разделение породы

 Отправлено: 06.04.08 14:54. Заголовок: Samuray-ka пишет: Т..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Так мало чего они там норовят, на то и хозяин рядом, чтобы по-русски или по собачьи пнсе объяснить правила поведения, вобщем так, чтобы собака поняла,

 Отправлено: 06.04.08 15:03. Заголовок: Ildar Джара Я рада ,..

Ildar Джара Я рада , что в этом противостоянии я не одинока!

 Отправлено: 06.04.08 15:17. Заголовок: Арай помойму по экст..

Арай помойму по экстерьеру был не какой , может ты что то путаешь?

 Отправлено: 06.04.08 15:26. Заголовок: Наташ , почему же вс..

Наташ , почему же все мньше и менье похожи на азиатов как ты говоришь, давай я тебе преведу примеры бойцов которые не воставлялись на выстовках хотя все выстовычные чемпионы им в подметки не годились , Начнем . Гаплан ( ВЛ Сорокин) ,ШЕРХАН ( ВЛ Жигун) , Келар( есть конечно один не достаток это большой переход лба но зато сколько достоинств ВЛ Бастан ) , Чомба(крым), Спартак( ВЛ Ломакин), Бовсер ( ВЛ Загоруй) ,его брат Барон (ВЛ Морозов), дальше продолжать?

 Отправлено: 06.04.08 15:36. Заголовок: galtaman пишет: кот..

galtaman пишет:

цитата:

которые не воставлялись на выстовках хотя все выстовычные чемпионы им в подметки не годились

По экстерьеру??? Это ты явно погорячился Все приведенные тобой собаки принадлежат людям, с которыми у меня очень хорошие отношения, с некоторыми дружеские, и я не хочу здесь сейчас этих собак по полочкам разбирать, все их недостатки перечислять и достоинства, во-первых, многие из здешних форумчан этих собак никогда не видели, им трудно будет представить, о чем мы говорим, а во-вторых, я не эксперт, чтобы ярлыки навешивать.Давай так - есть у тебя фото собак - бойцов, которых ты считаешь экстерьерно красивыми - повесь, я тоже сейчас что найду - покажу

 Отправлено: 06.04.08 15:44. Заголовок: А мне это надо что л..

А мне это надо что ли , кому то чего то показывать или расказывать , пусть каждый думает и поступает как ево душе угодно и что сердце ему подсказывает я для себя выводы сделал и каждывй должен сам для себя сделать вывод, а елси для тебя все эти собаки которых я перечислил не экстерьерные тогда есть ли смысл спорить , для меня например , СЫЙРЛОН ,ТОКАДО ,АРАЙ и тп ДАЛЕКО НЕ ЭКСТЕРЬЕРНЫ , а сказать еще могу вот что , я видел столько уродов которые имели титул чемпиона россии не пересчетать . так вот Чемпиона России может не закрыть только или ленивый или тот которому это не нужно

 Отправлено: 06.04.08 17:14. Заголовок: galtaman пишет: А м..

galtaman пишет:

цитата:

А мне это надо что ли , кому то чего то показывать или расказывать , пусть каждый думает и поступает как ево душе угодно и что сердце ему подсказывает я для себя выводы сделал и каждывй должен сам для себя сделать вывод, а елси для тебя все эти собаки которых я перечислил не экстерьерные тогда есть ли смысл спорить

но чтобы думать надо видеть то о чём стоит думать... но не у каждого есть возможность это что-то посмотреть.... я был бы признателен тебе выстави ты фото собак бойцов.... и не надо никаких комментариев... кто не слепой тот увидит....

 Отправлено: 06.04.08 17:49. Заголовок: galtaman пишет: А ..

galtaman пишет:

цитата:

А мне это надо что ли , кому то чего то показывать или расказывать ,

ну если рассуждать с такой точки зрения, то вообще о каком обсуждении того или инго вопроса может идти речь. Как говорится "Моя хата с краю..."
galtaman пишет:

цитата:

для меня например , СЫЙРЛОН ,ТОКАДО ,АРАЙ и тп ДАЛЕКО НЕ ЭКСТЕРЬЕРНЫ

Ну это только для тебя...А для экспертов, под которыми они выигрывали, и закрыли не только ЧР, но и ЧНКП(если тебе конечно этот титул о чем-то говорит), что очень и очень престижно, это были собаки достойные подражания и рекомендуемые в разведение. И вообще, чтобы говорить об экстерьерности собаки, надо хотя бы собак видеть, правильно Ildar сказал

 Отправлено: 06.04.08 18:00. Заголовок: Огромное спасибо lfk..

Огромное спасибо lfk, напомнил про главного бойца в нашей жизни, отца Самурая Кабура (Бабура) и его владельца Хабибулина Тимура, который выставлял не только его на самых престижных выставках России!
Вот что значит склероз!
Хотя может для galtaman и эта собака не экстерьерна, уже просто очень хочется поехать в Воронеж на следующей неделе и посмотреть наконец, какие же собаки для него идеал
Да, еще забыла про собак Харитоновых, питомник Аладжа (Киргизстан), тоже поспевабт и там и здесь, испортили наверное уже выставками всех собак на фиг

 Отправлено: 06.04.08 19:53. Заголовок: :sm44: Samuray-ka п..

Samuray-ka пишет:

цитата:

собак Харитоновых, питомник Аладжа (Киргизстан), тоже поспевабт и там и здесь, испортили наверное уже выставками всех собак на фиг

 Отправлено: 06.04.08 19:58. Заголовок: galtaman пишет: та..

galtaman пишет:

цитата:

так вот Чемпиона России может не закрыть только или ленивый или тот которому это не нужно

galtaman думаю,все же слишком поспешный вывод.
Ребята-опять крайности Совмещать нужно

 Отправлено: 06.04.08 20:47. Заголовок: Samuray-ka пишет: у..

Ильдар я тебе фотки и так вышлю ,тут не хочу просто не кому не чего доказывать когда вокруг такие спецы , еше засмеют

Samuray-ka пишет:

цитата:

уже просто очень хочется поехать в Воронеж на следующей неделе и посмотреть наконец, какие же собаки для него идеал

да ладно тебе не надо не утруждайся , не снисходи до нашего убогого уровня , те собаки которые для меня идеал можно на форуме о тестовых испытаниях увидеть в соответсвуюшем разделе

Samuray-ka пишет:

цитата:

но и ЧНКП(если тебе конечно этот титул о чем-то говорит)

да куда уж нам сирым и убогим то до вас професионалов

Samuray-ka пишет:

цитата:

подражания и рекомендуемые в разведение

не хочешь расказать кого же такие суперские они после себя оставили Токадо , Сыйрлон,Арат кто был после них?могу еще продолжить просто не хочу не кого обижать

МОЩЬ пишет:

цитата:

galtaman думаю,все же слишком поспешный вывод

если бы не знал и не видел , то не говорил бы

 Отправлено: 06.04.08 21:31. Заголовок: galtaman пишет: да ..

galtaman пишет:

цитата:

да ладно тебе не надо не утруждайся , не снисходи до нашего убогого уровня

Данечка! Ты про что? Мы вообще-то не к тебе на междусобойчик в Воронеж собрались, а на полуфинал посмотреть, так что утруждаться или не утруждаться, это мы с мужем как-нибудь сами решим, заодно на тебя посмотрим и на собачек твоих, если выставишь в турнире.
galtaman пишет:

цитата:

да куда уж нам сирым и убогим то до вас професионалов

По -моему профи последнее время ты у нас стал, если берешь на себя смелость делать такие заявления о собаках, вошедших в историю
galtaman пишет:

цитата:

для меня например , СЫЙРЛОН ,ТОКАДО ,АРАЙ и тп ДАЛЕКО НЕ ЭКСТЕРЬЕРНЫ

galtaman пишет:

цитата:

могу еще продолжить просто не хочу не кого обижать

Я тоже могу привести массу примеров знаменитых бойцов, которые после себя ну никого не оставили , только тоже не хочу обижать ни достоинства знаменитых бойцов, ни их владельцев galtaman пишет:

цитата:

если бы не знал и не видел , то не говорил бы

Я тебя умоляю! Чего ты в жизни то еще видел? По видео боев насмотрелся, на пару туров чемпионатов выехал, да местные бои Воронежские Этого маловато будет....

 Отправлено: 06.04.08 21:35. Заголовок: Честно говоря непоня..

Честно говоря непонятный спор , некоторых людей можно испугать такими рукописями, Складоваеца впечатление что бойцовый кобель это машина для драки и убиства, Почему если у собаки отличный экстерьер и бойцовые качества он должен только дратся ???? почему если он на выставках будет получать хорошие оценки Он должен Только Дратся А ? Собака должна знать где Ринг для боя А где надо показать себя, Тем более Азиат( Думающий Пёс ) !