Отправлено: 25.09.07 23:38. Заголовок: Я нашла вот такую статью.

НУЖНЫ ЛИ ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ
ДЛЯ САО.
Выдержки из статьи Александра Криштопина
Нужны ли тестовые испытания для САО - это вопрос, вокруг которого сломано столько
копий - можно не можно, нужно не нужно, жестоко не жестоко. Для начала скажу что все,
кто существует в дикой природе, прежде чем иметь удовольствие продолжить свой род,
должны как минимум дожить до этого счастливого возраста, а правильнее сказать -
выжить, это как раз и есть тест на выносливость - только тот, кто не сдал этот тест,
как правило, погибает. Затем нужно доказать, что ты достоин продолжить свой род, это
наивысшая цель всего живого, и не всегда ритуальные демонстрации силы удовлетворяют
соперников, тогда происходят битвы. В принципе, я пишу такие банальные вещи, о
которых все знают. О природе показывают фильмы, пишут книги и т.д., и мы иногда
наблюдаем очень жестокие сцены, как-то по телевизору шла передача о животных, где
показывали, как два марала бились во время гона и сплелись рогами так, что не смогли
распутаться и в итоге погибли от голода. Мне кажется, дай волю зеленым -и они бы
запретили биться рогами, а только толкаться носами, или не кусаться, а договариваться
по-хорошему, в порядке очереди. Этого не происходит потому, что им природа не
подвластна. А была бы подвластна - тогда ууууууууу!!!!!!!!!!!!!!


САО все-таки волкодав и одна из немногих оставшихся рабочая собака, многие не
понимают, что любят ее потому, что она не такая как все, на сегодняшний день
практически единственная, кто еще не растерял до конца мудрость природы. Дух воина -
неотъемлемая часть сущности этой породы - не имеет ничего общего с бойцовыми
породами. К сожалению, чемпионаты, которые сегодня проходят в странах СНГ, с
зоотехническими мероприятиями по проверке рабочих качеств не имеют ничего общего,
хотя бы потому, что там бьются метисы,
значит, главное - победа, которая будет нянькать самолюбие владельца. Только при чем
здесь порода? Классический хват по месту, его продолжительность, мощь трепа,
снисходительное отношение к проигравшему сопернику никак не учитываются и не
поощряются - а ведь это один из важнейших показателей чис-топородности происхождения.
Мне приходилось видеть собак, которые вообще не атакуют голову, а подставляют холку,
плечо, и крутятся то в одну, то в другую сторону, пока не пролезут в ноги. Такая
победа с точки зрения селекции никому не нужна, но, тем не менее, она фиксируется как
победа, и собака идет дальше, или с ходу берет хват и падает на спину. Такие стили
ведения боя навевают только одни мысли, какой же породы твой папа или мама, однако
это в минус не ставится, т.е. цель оправдывает средства. Однако, при всех негативных
тенденциях в обоих движениях, существуют люди здравого смысла и, к счастью, их
немало. Многие владельцы приезжают на турниры чтобы отдохнуть от бы-товухи, встретить
старых знакомых, завести новых и, конечно же, пустить свою собаку, чтобы еще раз
убедиться самому и показать другим, что его кобель берет классическим хватом, терпит
боль, благороден и снисходителен к слабому, а если и проигрыва-
ет, то достойно, даже если после десяти минут равного боя кто-то признает себя
побежденным и ударит зубами или, не выдержав, подаст голос, это всего лишь
подтверждает правило, что на любую силу найдется другая сила и ничего больше. Такие
люди, как правило, берегут своих собак и не ставят целью, во что бы то ни стало
пробиться в финал. Одно дело два раза в год проверить свою собаку на бой и другое
дело -изнуряющий марафон к мифической победе. Сегодня многие собаки работают в стиле
чистопородных волкодавов. Но та атмосфера, которая царит на собачьих боях, однозначно
приведет к расстройству нервной системы и рождению еще одной бойцовой породы, это
всего лишь дело времени, которое зависит от того, как долго аборигенное поголовье,
которое проходит все стадии становления как породы, сможет корректировать эти
деформации. Чтобы этого не произошло, нужно официально узаконить проверку рабочих
качеств, как, например, в охотничьем собаководстве, придать САО соответствующий
статус как единственной в мире породе, сохранившей рабочие качества волкодава и
разработать тест по их проверке. И такой тест не должен иметь ничего общего с
атмосферой боев.
Александр Криштопин.

 Отправлено: 04.10.07 12:24. Заголовок: Re:

Они выясняют нет нет отношения(когда никто не видит), кто то чужой подходит, и все разборки заканчиваются и все вместе все дружно жрать пришельца, и не важен размер всё четвероногое и с клыками убивается без малейшего сомнения. только соседские собаки иногда приходят с соседями естественно, мои их не трогают (держат вооружённый нейтралитет).

 Отправлено: 04.10.07 12:25. Заголовок: Re:

tich чем это не корректное? По Вашему так и будет, если tich пишет:

цитата:

присуща агрессия к себе подобным"

и эту агрессию поощрять

 Отправлено: 04.10.07 12:26. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

ну сены тоже из рабочих пород

были, а потом наверное людям их жалко стало и они решили: зачем вам работать, людей спасать, утопающих, попавших в снежные обвалы, ведь есть МЧС, а вам наверное ножки больно :-( вы на выставки ходите, на диваньчике лежите кушайте в волю, вот и получили.. что имеем. точно! что имеем не храним, потерявши - плачем.

 Отправлено: 04.10.07 12:30. Заголовок: Re:

Elena если орел хочет летать, как правильнее поступить: крылья подрезать и в клетку посадить, что бы взор человека потешал или отпустить на волю?

 Отправлено: 04.10.07 12:35. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Пардон - я этого не говорила и даже не предполагала - я говорила, что у них РАЗНАЯ ТЕХНИКА БОЯ. Причём уточнила - не ошибаюсь ли я? Очевидец стычек азиатов с волком подтвердил, что не ошибаюсь.

Леди так и в самом начале,
когда я писала "Но вот верить людям, котрые кстати с этим не сталкивались," Вас то уж точно не имела ввиду. Это я о своем, был когда то спор с одиним человеком. Но потом Вы привели себя в пример, вот я и ответила.

леди пишет:

цитата:

Что забавно - таковым не являюсь. Даже если это просто бои. Просто пытаюсь выяснить, почему бои=тесты? Обычно за спрос не бьют, но видно не в этом случае.

Я же образно писала и с долей иронии. Ну не возможно буквами передать то, что хочешь сказать.

Приводя в пример охотничьих собак вы забываете, что эти собаки не охотятся на мелких волчков, а работают с другим видом зверей отличаюшихся от собак в первую очередь повадками. Волк же относится к смейству псовых.
Леди этот пост не к Вам.

Elena пишет:

цитата:

На улице при встрече с незнакомой собакой даже больше размерами, не каждый ведь прятаться за хозяина будет, а смело либо собой закроет, либо на собаку попрет...так лично мне видится

Вам видимо не встречались собаки у котрых одны понты, а при первой возможности зовут на помошь.

 Отправлено: 04.10.07 12:40. Заголовок: Re:

tich, а вот Ваше сравнение действительно некорректно

 Отправлено: 04.10.07 12:42. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Вам видимо не встречались собаки у котрых одны понты, а при первой возможности зовут на помошь.

Таких собак куча, огромные как бычки бошки огромные, а в нутри телок телком. Даже собакой называть не хочется.

 Отправлено: 04.10.07 12:42. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

кто то чужой подходит, и все разборки заканчиваются и все вместе все дружно жрать пришельца, и не важен размер всё четвероногое и с клыками убивается без малейшего сомнения. только соседские собаки иногда приходят с соседями естественно, мои их не трогают (держат вооружённый нейтралитет).

это еще раз подтверждает нормальное стайное поведение азиата

 Отправлено: 04.10.07 12:44. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

если орел хочет летать, как правильнее поступить

логически из Вашего сообщения вытекает - по отношению к азиату правильнее в отару его, пущай работаетЬ

 Отправлено: 04.10.07 12:46. Заголовок: Re:

tich
Вы кстати 7-го числа будете? Если да, то можно пообщаться.

 Отправлено: 04.10.07 12:48. Заголовок: Re:

ALEKSANDR пишет:

цитата:

Вы кстати 7-го числа будете? Если да, то можно пообщаться.

собираюсь

 Отправлено: 04.10.07 12:56. Заголовок: Re:

Сможете меня найти? Если нет могу дать ссылочку на фото морды лица.

 Отправлено: 04.10.07 13:15. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

а вот Ваше сравнение действительно некорректно

ну почему же? Орел - азиат, желание орла - летать, желание азиата (в идеале конечно) - лидерствовать, орлу крылья обрезать = азиата уложить на диван, закормить, заласкать, что бы он был добрый и толстый только любят эту собаку за первобытность, за неукротимость (я не говорю за безбашенность), пытаться корректировать азиата = бороться с природой, бороться с природой (и не дай Бог побороть) = потерять еще одно ее творение.
ALEKSANDR пишет:

цитата:

Если нет могу дать ссылочку на фото морды лица

давайте.

 Отправлено: 04.10.07 13:18. Заголовок: Re:

На фото в (В АСТРАХАНИ семья соединилась.)

http://www.imper.ucoz.ru/blog/2006-11-30-1

 Отправлено: 04.10.07 13:30. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

азиата уложить на диван, закормить, заласкать, что бы он был добрый и толстый

люблю, ласкаю, но на диван не пускаю со мной и семьей они добрые, а кто не спрятался... я не виноват
tich пишет:

цитата:

пытаться корректировать азиата = бороться с природой

не корректировать, а ставить в рамки иерархического поведения
По Вашему получается, взяли дикую собаку, ничего не корректируем (зачем бороться с природой), кормим с лопаты, разрешаем жрать все что движеться??? Так что ли фсе и сохраниться?
Только к чему это приводит сами же написали: как в теме "прощаюсь с сайтом"

 Отправлено: 04.10.07 13:36. Заголовок: Re:

Elena эк вы все перевернули!
Elena пишет:

цитата:

Я лично своим не разрешаю проявлять агрессию на собак нигде

это не ваши слова?
Elena пишет:

цитата:

не корректировать, а ставить в рамки иерархического поведения

то есть вы сразу в корне пресекаете всякие лидерские задатки? заранее вашу собаку ставите на низшую ступень в отношении других собак?

 Отправлено: 04.10.07 13:47. Заголовок: Re:

tich а вот и неправда Ваша ничего я не переворачивала, а лишь логически рассуждала, исходя из написанного

 Отправлено: 04.10.07 13:54. Заголовок: Re:

Elena логика разная

 Отправлено: 04.10.07 13:54. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

заранее вашу собаку ставите на низшую ступень в отношении других собак

я их ставлю в отношении себя, в первую очередь. А не разрешая им кушать чужих собак на улице, я всего лишь выражаю свое мнение как вожака и усё и никакие их лидерские задатки никуда от этого не денутся

 Отправлено: 04.10.07 13:57. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

логика разная

да ладно...

 Отправлено: 04.10.07 17:05. Заголовок: Re:

Мне нравится азиат тем, что из него легко сделать коврик, а свернёшь - вот тебе и миномёт! А поощрять агрессию и ходить по улицам города ВСЕГДА с миномётом, да ещё и стрелять - нет уж! Это не по мне.

 Отправлено: 04.10.07 18:06. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

Такое Ваше обращение Вас определённым образом характеризует. Я всегда была о Вас, Довлет , лично о Вас, лучшего мнения, и конечно, в основном, по Вашим постам, и мне искренне жаль, что я ошибалась , считая что Вы способны общаться без оскорблений, на основе Вашего личного мнения, без налёта чьего-то, для Вас авторитетного мнения.. Ну да Бог с Вами, будьте здоровы, и не болейте чужою болезнью

Аналогично!Просто не понятно,какое отношение имеет мировая история к азиатам-бойцам?А если Вы способны так быстро менять своё мнение о человеке по одному-двум постам-мне искренне жаль.

8 Марта пишет:

цитата:

Я достаточно самокритична

А это вообще не к Вам относилось.
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вязать своих сук с рейтинговыми бойцами и чемпионами буду только в том случае, если они соответствуют тем требованиям, которые я лично к ним предъявляю.

 Отправлено: 04.10.07 18:21. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

только любят эту собаку за первобытность, за неукротимость (я не говорю за безбашенность), пытаться корректировать азиата = бороться с природой, бороться с природой (и не дай Бог побороть) = потерять еще одно ее творение.

Стас!Респект!

8 Марта пишет:
Юрбарс пишет:

цитата:
С нашей собакой этот фокус не прошел.




Вы оказывается тоже самокритичны... держите трусливую?


Скажите,что Вы имели в виду?(я опять могу неправильно понять,и Вы меня вообще возненавидите )

 Отправлено: 04.10.07 18:24. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

На то у человека и мозги есть, чтобы мух от котлет отделять. Посмотрел на мероприятие, вник в суть - и решай, что тебе делать. Ведь если у человека появилясь мысль - тестировать свою собаку, то уж он как-нибудь разберется, где турнир, а где чемпионат.

Да человек-то разберётся, куды он накрен денется, я говорила о том, что "прижимать" благодаря "спорту" будут всех - и "спорт", и действительно тесты. А вот этого я очень не хочу.

 Отправлено: 04.10.07 18:28. Заголовок: Re:

Rau пишет:

цитата:

"прижимать" благодаря "спорту" будут всех - и "спорт", и действительно тесты. А вот этого я очень не хочу.

И я не хочу!Но ничего пока не сделано,чтоб сделать тесты официально принятым мероприятием.

 Отправлено: 04.10.07 18:29. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

бороться с природой (и не дай Бог побороть) = потерять еще одно ее творение.

Я как-то предпочитаю иметь управляемую собаку. Именно потому, что я - вожак. Поэтому жрать на улице кого захочется - нельзя. А отвечать агрессору или защищать от агрессора слабых - можно, хозяева не возражают. Просто приглядывают, чтобы трупа не получилось, и вовремя отзывают.

 Отправлено: 04.10.07 18:31. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

И я не хочу!Но ничего пока не сделано,чтоб сделать тесты официально принятым мероприятием.

Понимаю... И в том числе и потому, что ажиотаж нездравый вокруг боёв уже есть. А душить будут не разбираясь.

 Отправлено: 04.10.07 18:33. Заголовок: Re:

Rau Будут,согласна!

 Отправлено: 04.10.07 18:41. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

Вы оказывается тоже самокритичны... держите трусливую?

Приезжайте в гости,заодно и проверите.

 Отправлено: 04.10.07 19:07. Заголовок: Re:

Юрбарс Та собака,про которую ты писала,умерла.Чего теперь?