Отправлено: 25.09.07 23:38. Заголовок: Я нашла вот такую статью.

НУЖНЫ ЛИ ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ
ДЛЯ САО.
Выдержки из статьи Александра Криштопина
Нужны ли тестовые испытания для САО - это вопрос, вокруг которого сломано столько
копий - можно не можно, нужно не нужно, жестоко не жестоко. Для начала скажу что все,
кто существует в дикой природе, прежде чем иметь удовольствие продолжить свой род,
должны как минимум дожить до этого счастливого возраста, а правильнее сказать -
выжить, это как раз и есть тест на выносливость - только тот, кто не сдал этот тест,
как правило, погибает. Затем нужно доказать, что ты достоин продолжить свой род, это
наивысшая цель всего живого, и не всегда ритуальные демонстрации силы удовлетворяют
соперников, тогда происходят битвы. В принципе, я пишу такие банальные вещи, о
которых все знают. О природе показывают фильмы, пишут книги и т.д., и мы иногда
наблюдаем очень жестокие сцены, как-то по телевизору шла передача о животных, где
показывали, как два марала бились во время гона и сплелись рогами так, что не смогли
распутаться и в итоге погибли от голода. Мне кажется, дай волю зеленым -и они бы
запретили биться рогами, а только толкаться носами, или не кусаться, а договариваться
по-хорошему, в порядке очереди. Этого не происходит потому, что им природа не
подвластна. А была бы подвластна - тогда ууууууууу!!!!!!!!!!!!!!


САО все-таки волкодав и одна из немногих оставшихся рабочая собака, многие не
понимают, что любят ее потому, что она не такая как все, на сегодняшний день
практически единственная, кто еще не растерял до конца мудрость природы. Дух воина -
неотъемлемая часть сущности этой породы - не имеет ничего общего с бойцовыми
породами. К сожалению, чемпионаты, которые сегодня проходят в странах СНГ, с
зоотехническими мероприятиями по проверке рабочих качеств не имеют ничего общего,
хотя бы потому, что там бьются метисы,
значит, главное - победа, которая будет нянькать самолюбие владельца. Только при чем
здесь порода? Классический хват по месту, его продолжительность, мощь трепа,
снисходительное отношение к проигравшему сопернику никак не учитываются и не
поощряются - а ведь это один из важнейших показателей чис-топородности происхождения.
Мне приходилось видеть собак, которые вообще не атакуют голову, а подставляют холку,
плечо, и крутятся то в одну, то в другую сторону, пока не пролезут в ноги. Такая
победа с точки зрения селекции никому не нужна, но, тем не менее, она фиксируется как
победа, и собака идет дальше, или с ходу берет хват и падает на спину. Такие стили
ведения боя навевают только одни мысли, какой же породы твой папа или мама, однако
это в минус не ставится, т.е. цель оправдывает средства. Однако, при всех негативных
тенденциях в обоих движениях, существуют люди здравого смысла и, к счастью, их
немало. Многие владельцы приезжают на турниры чтобы отдохнуть от бы-товухи, встретить
старых знакомых, завести новых и, конечно же, пустить свою собаку, чтобы еще раз
убедиться самому и показать другим, что его кобель берет классическим хватом, терпит
боль, благороден и снисходителен к слабому, а если и проигрыва-
ет, то достойно, даже если после десяти минут равного боя кто-то признает себя
побежденным и ударит зубами или, не выдержав, подаст голос, это всего лишь
подтверждает правило, что на любую силу найдется другая сила и ничего больше. Такие
люди, как правило, берегут своих собак и не ставят целью, во что бы то ни стало
пробиться в финал. Одно дело два раза в год проверить свою собаку на бой и другое
дело -изнуряющий марафон к мифической победе. Сегодня многие собаки работают в стиле
чистопородных волкодавов. Но та атмосфера, которая царит на собачьих боях, однозначно
приведет к расстройству нервной системы и рождению еще одной бойцовой породы, это
всего лишь дело времени, которое зависит от того, как долго аборигенное поголовье,
которое проходит все стадии становления как породы, сможет корректировать эти
деформации. Чтобы этого не произошло, нужно официально узаконить проверку рабочих
качеств, как, например, в охотничьем собаководстве, придать САО соответствующий
статус как единственной в мире породе, сохранившей рабочие качества волкодава и
разработать тест по их проверке. И такой тест не должен иметь ничего общего с
атмосферой боев.
Александр Криштопин.

 Отправлено: 04.10.07 10:52. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

ALEKSANDR пишет: цитата: ЗАЧЕМ ОНИ НУЖНЫ АЗИАТУ именно собаке ALEKSANDR а зачем лошадям нужны скачки? а зачем тараканам бега? а зачем петухам бои петшиные? а зачем небо синее, а зачем вода мокрая? при желании, эти зачем и почему никогда не кончатся, не надо тупить.

Слов нет. Получен исчерпывающий ответ.

 Отправлено: 04.10.07 10:53. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Нос вот у нее не прокрашен. Волнуюсь.

У нее есть черные пятнышки на середине носа. Все прокрасится!!! Я уверена!
А девка - прелесть.... Тьфу-тьфу.... нехорошая...

 Отправлено: 04.10.07 10:53. Заголовок: Re:

ALEKSANDR пишет:

цитата:

Получен исчерпывающий ответ.

Слава Богу! Аминь!

 Отправлено: 04.10.07 10:58. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

Для того, чтобы относительно свободно их проводить...

Во-во. А в людском сознании это всё объединится в одну массу отрицательного совйства, и в результате всяческих "соревнований" будет гораздо сложнее нормально оттестировать кобеля, потому что все знают, что тесты - это бои. Мне такая радость не надо.

 Отправлено: 04.10.07 11:02. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

Для того, чтобы относительно свободно их проводить...

 Отправлено: 04.10.07 11:04. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Девку себе оставлять собираюсь. Кобеля в принципе тоже, но на кобелях батареи сели к сожалению. Сегодня буду фоткать, т.к. сегодня актировка.

Балтек Гайрат, а покажите кобелька!

 Отправлено: 04.10.07 11:07. Заголовок: Re:

Rau

На то у человека и мозги есть, чтобы мух от котлет отделять. Посмотрел на мероприятие, вник в суть - и решай, что тебе делать. Ведь если у человека появилясь мысль - тестировать свою собаку, то уж он как-нибудь разберется, где турнир, а где чемпионат.
А то получается - не хочу быть Чемпионом России (не надо это мне) - вот на выставки ходить и не буду . С выставками как-то народ ведь разбирается, что это такое. А тут чего такой напряг???

 Отправлено: 04.10.07 11:20. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

а покажите кобелька!

Обязательно. куплю сегодня батарейки и покажу. Я правда из трех выбираю. Вот вы мне и поможете.

Елена Л. пишет:

цитата:

У нее есть черные пятнышки на середине носа.

У нее весь нос в пятнышках. Хнык-хнык...

 Отправлено: 04.10.07 11:24. Заголовок: Re:

ALEKSANDR пишет:

цитата:

Это можно отнести к одному из тестов например на бойцовые качества.

Это узко и утрировано. Я же говорю, боем с себеподобным я определяю для себя характер, терпимость к боли, анатомию. Уже три составляющих. Гейм меня не волнует в данный момент ни коем образом.

Rau пишет:

цитата:

именно что. Один-два раза вывезти кобеля на тесты, если я планирую его вязать - обязательно. Потому что психика азиата важна не менее, чем "физика". Но - даже если он покажет себя супер-пупер умелым и готовым драться - продолжения "банкета" не будет. Потому что я люблю свою собаку и способна обеспечить ему развлечения помимо драк. А бои ради боёв не люблю.

Вот это в принципе и моя позиция.

 Отправлено: 04.10.07 11:25. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я правда из трех выбираю. Вот вы мне и поможете.

В меру своих способностей

 Отправлено: 04.10.07 11:32. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

У нее весь нос в пятнышках. Хнык-хнык

Я слышала, что если есть пятна в центре-нос прокрасится.

 Отправлено: 04.10.07 11:38. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я считаю, что для того чтобы я увидела, не трус ли мой кобель, как он терпит боль, как он относится к проигравшему сопернику или как он проигрывает сам (достойно или визжа как поросенок, убегая с криками о помощи и т.д.). Кстати анатомия тоже видна отчетливо в бою. Видны все ее дефекы. Так вот для этого я должна проверить его в бою с себе подобным.

А что разве трус или не трус в другой обстановке нельзя проверить? Терпимость к боли тоже...
Без боя с себе подобным дефекты анатомии не видны?

 Отправлено: 04.10.07 11:39. Заголовок: Re:

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Я слышала, что если есть пятна в центре-нос прокрасится.

И я слышала. Но ооооооочень хочу увидеть.

 Отправлено: 04.10.07 11:40. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

А что разве трус или не трус в другой обстановке нельзя проверить?

Согласна рассмотреть варианты. В какой обстановке я еще могу увидеть, не струсит ли моя собака защитить меня от собаки.
Про боль тоже готова рассмотреть варианты.

 Отправлено: 04.10.07 11:40. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А вам не стоит так за меня волноваться. Я уж сумею выбрать, кто достоин. А Балу - родственник моим собакам. Отец его Аламат, мать Ак Чопан Ити Ак Нокот. Я-то об этом. Так что радость ваша мимо кассы

Ну конечно,я думал,что речь идет о настоящем бойце Балу о.ДжуляХм.Бэла вл.Якупов, а Вы о Вашем родственнике,о котором пишет Ягодкина . Не даже не переживайте,меня это сосвем ни каким боком.Вы уж там сами в Вашем котле разберетесь,порадоваться не дали. Да кстати, а что есть твердое убеждение,что они по Ходе или всетаки по Акбелек? Ну тогда Вы совсем далеки от истины,нужно хотябы знать происхождение собак-бойцов(если Вы ими инт.)Не только по Ходе дерутся.

 Отправлено: 04.10.07 11:41. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат а на улице, например?

 Отправлено: 04.10.07 11:43. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Про боль тоже готова рассмотреть варианты.

ну у Вас же не одна собака...что они друг друга и пальцем не трогают?

 Отправлено: 04.10.07 11:43. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

а Вы о Вашем родственнике,о котором пишет Ягодкина

А знаете что самое смешное. Это и ВАШ родственник. Ак Чопан Ити Ак Нокот это дочь Ак-Туш, сестры вашей Айше. Так что могу только вернуть вам
Владимир пишет:

цитата:

нужно хотябы знать происхождение собак

 Отправлено: 04.10.07 11:44. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

ну у Вас же не одна собака...что они друг друга и пальцем не трогают?

Видите ли, в своем дворе все гиганты большого боя и чемпионы. Так что пробовать хотелось бы не со своими и не в своем, а на нейтральной территории с чужими собаками.

 Отправлено: 04.10.07 11:45. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

а на улице, например?

Как на улице я проверю, способна ли защитить меня моя собака от другой собаки если другой собаки не будет.

 Отправлено: 04.10.07 11:54. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат дык я про то, что ведь видно же как собаки друг с другом себя ведут и во дворе. Они ж иногда не по-деЦки друг друга мутузят и что-то никто не пищит, значит терпят
На улице при встрече с незнакомой собакой даже больше размерами, не каждый ведь прятаться за хозяина будет, а смело либо собой закроет, либо на собаку попрет...так лично мне видится

 Отправлено: 04.10.07 11:58. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

Они ж иногда не по-деЦки друг друга мутузят и что-то

Кобели у меня гуляют ТОЛЬКО отдельно друг от друга. Именно потому что
Elena пишет:

цитата:

не по-деЦки

Elena пишет:

цитата:

На улице при встрече с незнакомой собакой даже больше размерами, не каждый ведь прятаться за хозяина будет, а смело либо собой закроет, либо на собаку попрет

Правильно видится. Только попереть и реально противостоять бывает разные вещи. Иногда вроде и попер, а чуть на него надавили и... упер обратно. Быстро и с поджатым хвостом.

 Отправлено: 04.10.07 12:06. Заголовок: Re:

Я лично своим не разрешаю проявлять агрессию на собак нигде, ни на улице, ни во дворе, так как не хочу, чтобы они гуляли потом по-отдельности. Даже когда на моих налетела стая мелких псяк, которые были настолько наглы, что пытались кусать моих не разрешила их трогать, дабы потом никого не закапывать

 Отправлено: 04.10.07 12:07. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

так как не хочу, чтобы они гуляли потом по-отдельности

Я тоже не хочу. Но у меня не получается. Дерутся сволочи и все тут. И суки дерутся. Так что увы мне, несчастной...

 Отправлено: 04.10.07 12:14. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

Я лично своим не разрешаю проявлять агрессию на собак нигде

конечно это личное дело каждого, но... зачем тогда азиата заводили, если у них "присуща агрессия к себе подобным" новую породу вывести хотите, "не агрессивный азиат"?

 Отправлено: 04.10.07 12:15. Заголовок: Re:

Второй сенбернар получится наверное))))

 Отправлено: 04.10.07 12:16. Заголовок: Re:

tich азиата заводили, чтобы охранял, а не жрал себе подобных

 Отправлено: 04.10.07 12:19. Заголовок: Re:

супер!

 Отправлено: 04.10.07 12:19. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

Второй сенбернар получится наверное

ну сены тоже из рабочих пород
Кстати вот у вас на точке, Вы бы приветствовали, чтобы собаки между собой отношения выясняли вместо того, чтобы отару охранять?

 Отправлено: 04.10.07 12:23. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

Кстати вот у вас на точке, Вы бы приветствовали, чтобы собаки между собой отношения выясняли вместо того, чтобы отару охранять?

не корректное сравнение, там собы в свободном полете, а в городах за заборами... и типа круче только яйца, а приехал, встретился с примерно равным противником, хвост в задницу и опять за забор, продолжать вязаться и строить из себя крутого.