Отправлено: 25.09.07 23:38. Заголовок: Я нашла вот такую статью.

НУЖНЫ ЛИ ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ
ДЛЯ САО.
Выдержки из статьи Александра Криштопина
Нужны ли тестовые испытания для САО - это вопрос, вокруг которого сломано столько
копий - можно не можно, нужно не нужно, жестоко не жестоко. Для начала скажу что все,
кто существует в дикой природе, прежде чем иметь удовольствие продолжить свой род,
должны как минимум дожить до этого счастливого возраста, а правильнее сказать -
выжить, это как раз и есть тест на выносливость - только тот, кто не сдал этот тест,
как правило, погибает. Затем нужно доказать, что ты достоин продолжить свой род, это
наивысшая цель всего живого, и не всегда ритуальные демонстрации силы удовлетворяют
соперников, тогда происходят битвы. В принципе, я пишу такие банальные вещи, о
которых все знают. О природе показывают фильмы, пишут книги и т.д., и мы иногда
наблюдаем очень жестокие сцены, как-то по телевизору шла передача о животных, где
показывали, как два марала бились во время гона и сплелись рогами так, что не смогли
распутаться и в итоге погибли от голода. Мне кажется, дай волю зеленым -и они бы
запретили биться рогами, а только толкаться носами, или не кусаться, а договариваться
по-хорошему, в порядке очереди. Этого не происходит потому, что им природа не
подвластна. А была бы подвластна - тогда ууууууууу!!!!!!!!!!!!!!


САО все-таки волкодав и одна из немногих оставшихся рабочая собака, многие не
понимают, что любят ее потому, что она не такая как все, на сегодняшний день
практически единственная, кто еще не растерял до конца мудрость природы. Дух воина -
неотъемлемая часть сущности этой породы - не имеет ничего общего с бойцовыми
породами. К сожалению, чемпионаты, которые сегодня проходят в странах СНГ, с
зоотехническими мероприятиями по проверке рабочих качеств не имеют ничего общего,
хотя бы потому, что там бьются метисы,
значит, главное - победа, которая будет нянькать самолюбие владельца. Только при чем
здесь порода? Классический хват по месту, его продолжительность, мощь трепа,
снисходительное отношение к проигравшему сопернику никак не учитываются и не
поощряются - а ведь это один из важнейших показателей чис-топородности происхождения.
Мне приходилось видеть собак, которые вообще не атакуют голову, а подставляют холку,
плечо, и крутятся то в одну, то в другую сторону, пока не пролезут в ноги. Такая
победа с точки зрения селекции никому не нужна, но, тем не менее, она фиксируется как
победа, и собака идет дальше, или с ходу берет хват и падает на спину. Такие стили
ведения боя навевают только одни мысли, какой же породы твой папа или мама, однако
это в минус не ставится, т.е. цель оправдывает средства. Однако, при всех негативных
тенденциях в обоих движениях, существуют люди здравого смысла и, к счастью, их
немало. Многие владельцы приезжают на турниры чтобы отдохнуть от бы-товухи, встретить
старых знакомых, завести новых и, конечно же, пустить свою собаку, чтобы еще раз
убедиться самому и показать другим, что его кобель берет классическим хватом, терпит
боль, благороден и снисходителен к слабому, а если и проигрыва-
ет, то достойно, даже если после десяти минут равного боя кто-то признает себя
побежденным и ударит зубами или, не выдержав, подаст голос, это всего лишь
подтверждает правило, что на любую силу найдется другая сила и ничего больше. Такие
люди, как правило, берегут своих собак и не ставят целью, во что бы то ни стало
пробиться в финал. Одно дело два раза в год проверить свою собаку на бой и другое
дело -изнуряющий марафон к мифической победе. Сегодня многие собаки работают в стиле
чистопородных волкодавов. Но та атмосфера, которая царит на собачьих боях, однозначно
приведет к расстройству нервной системы и рождению еще одной бойцовой породы, это
всего лишь дело времени, которое зависит от того, как долго аборигенное поголовье,
которое проходит все стадии становления как породы, сможет корректировать эти
деформации. Чтобы этого не произошло, нужно официально узаконить проверку рабочих
качеств, как, например, в охотничьем собаководстве, придать САО соответствующий
статус как единственной в мире породе, сохранившей рабочие качества волкодава и
разработать тест по их проверке. И такой тест не должен иметь ничего общего с
атмосферой боев.
Александр Криштопин.

 Отправлено: 03.10.07 23:51. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Кто-то ездит на Лада кто то но Хаммер. Все довольны. Но владельцы Лада общаются на форуме любимой марки, извращенцы - на других форумах. Приведите аргументы для оппонентов?

Татьяна пишет:

цитата:

Иногда перетягивает в ту или иную сторону.

Тоже самое...

леди пишет:

цитата:

С чего вы взяли, что вокруг одни враги и только и норовят вас обкакать?

Ну это Вы хватили! Ничего подобного!Нужны аргументы?Вроде их приводили,но всё ж многие ставят их под сомнение,и начинается по новой...Смысл?Вот Татьяна написала всё достаточно ясно.Знаете,что потом будет?С её поста "надергают" цитат и всё оспорят.Интернет,млин!

 Отправлено: 04.10.07 00:08. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

С её поста "надергают" цитат и всё оспорят.

Пусть попробуют. Сначала аргументы, потом пусть оспаривают.

 Отправлено: 04.10.07 00:10. Заголовок: Re:

Татьяна Таня!Вот за что я тебя люблю-так это за оптимизм !У меня он периодически заканчивается!

 Отправлено: 04.10.07 00:11. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Вы перечисляете: дух, нервуха. терпимостьк боли, умение вести бой и т.п. - и вдруг выясняется, что один из прославленных бойцов боится громких звуков - что говорит о слабой нервухе.

Не очень хочу углубляться в этот вопрос,т .к.чужих собак не обсуждаю,могу говорить только про своих,исходя из своего личного опыта.У меня любимый кобель тоже боялся грозы,но это ни в коей мере не влияло ни на его охранные качества ни на бойцовые,при малейшей угрозе или посягательстве на нашу территорию он забывал и про грозу и про все остальное и просто выполнял свою работу.В том ,что самурай-великий(непобоюсь этого слова) боец, лично у меня нет никаких сомнений.Духа,терпимости к боли,умения вести бой у него хватит на десятерых. Собакбез недостатков нет,ровно так же как и людей.В свое время Наташа,будучи человеком открытым,об этом рассказала сама и теперь очень удобно ее этим задевать.


леди пишет:

цитата:

На попытку выяснить, как же так получается - нас посылают подальше, по-существу со словами "пАтАмуЧта!".

Я бы не назвала то,что я прочитала,попыткой выяснить,скорее это была попытка задеть человека.








леди пишет:

цитата:

Приводятся аргументы, например мной, что волк дерётся не так - в ответ, что типа некоторые, которые волков не видели воображают, что знают как дерётся волк - а вот на касете совсем не так!.. Человек (который, кстати, за тесты) пишет, что волк дерётся по разному и резать тоже любит - в ответ сразу тишина... Опять тупик.

Об этом я уже много писала на волкодаве,повторю еще раз.Да,волк дерется не так и это действительно очень серьезный противник,но у волкодава есть свои козыри и навыки,которые и закрепляются и тренируются и приобретаются именно в поединках с различными соперниками и во время подготовки собаки к ним .Во время подготовки укрепляется выносливость,дыхалка,а при поединках с разными соперниками развиваются бойцовские качества и собаки перенимают друг от друга опыт ведения боя.Неподготовленой собаке рядом с волком делать нечего.


леди пишет:

цитата:

С чего вы взяли, что вокруг одни враги и только и норовят вас обкакать?

Я так не считаю,в противном случае это уже была бы мания.

 Отправлено: 04.10.07 00:28. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

У меня он периодически заканчивается!

Стучись подпитаем.

 Отправлено: 04.10.07 00:46. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

спор, желательно аргументированый

Protivniki boev privodyat argumenti? Chto-to ya chital, chital i ne ponyal kakie argumenti. Chem eto ploho?

 Отправлено: 04.10.07 01:30. Заголовок: Re:

anchar1 пишет:

цитата:

Protivniki boev privodyat argumenti?

 Отправлено: 04.10.07 01:50. Заголовок: Re:

anchar1 пишет:

цитата:

Protivniki boev privodyat argumenti? Chto-to ya chital, chital i ne ponyal kakie argumenti.

Так было всегда, аргументы обычно требуют от нас.
Так, в дальнейшем приводите свои аргументы (противники боев), мы отвечаем своими, а то не напасешься.

 Отправлено: 04.10.07 07:43. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Но вот верить людям, котрые кстати с этим не сталкивались, что волк азиата зарежит за секунду, а уж если азиат пойдет не в горло, а в лапы или живот, все конец азиату.

Пардон - я этого не говорила и даже не предполагала - я говорила, что у них РАЗНАЯ ТЕХНИКА БОЯ. Причём уточнила - не ошибаюсь ли я? Очевидец стычек азиатов с волком подтвердил, что не ошибаюсь.
Татьяна пишет:

цитата:

Так значит утверждение, что собаке нельзя идти в пах или лапы потому, что при схватке с волком ее зарежут не верны?

А я такое утверждала?
Уточню: я спросила, КАК МОЖНО ПРОВЕРИТЬ БОЕГОТОВНОСТЬ АЗИАТА ПРОТИВ ВОЛКА С ДРУГИМ АЗИАТОМ? Ведь это основной тезис тестов? И меня не волнует - лапы там, хвост...
Кстати, этот вопрос задаётся и задаётся разными людьми только на моей памяти уже 4 года. Ответа нет.
Юрбарс пишет:

цитата:

Я бы не назвала то,что я прочитала,попыткой выяснить,скорее это была попытка задеть человека

Юрбарс пишет:

цитата:

В свое время Наташа,будучи человеком открытым,об этом рассказала сама и теперь очень удобно ее этим задевать.

Это исключительно Ваша интерпретация. С чего Вы взяли, что меня волнует отдельно взятая собака? И нафига мне задевать отдельно взятую Наташу?
Сей факт меня очень поразил и меня интересует тенденция. Как так может быть - собака со слабой нервухой хороший боец и охранник?
И мне нужно только разъяснение профи по этому вопросу. Больше ничего!
Но сейчас опять будет на 10 страниц о том, как я обижаю Наташу, наверное завидую, наверное ещё что-нибудь, не связывайся с дилетанткой... И ноль информации...
Юрбарс пишет:

цитата:

Да, волк дерется не так и это действительно очень серьезный противник,но у волкодава есть свои козыри и навыки,которые и закрепляются и тренируются и приобретаются именно в поединках с различными соперниками и во время подготовки собаки к ним

Вы серьёзно? Мой опыт общения с дзюдоистами и каратистами говорит об обратном. Бои на татами морально НЕ ПОДГОТАВЛИВАЮТ к бою в реале. Тут уж либо есть, либо нет. Хотя аналогия не корректна - и в том, и другом случае бой идёт между людьми. А вот если на дзюдоиста пуму выпустить?.. Это раз.
И второе, какое отношение это имеет к чабанским собакам? Как Вы себе представляете подготовку чабанских волкодавов? Постоянные драки в стае?
Уточню: это вопрос, а не наезд.
Татьяна пишет:

цитата:

Так, в дальнейшем приводите свои аргументы (противники боев), мы отвечаем своими

Что забавно - таковым не являюсь. Даже если это просто бои. Просто пытаюсь выяснить, почему бои=тесты? Обычно за спрос не бьют, но видно не в этом случае.

Спасибо всем. Может кто ещё и позадаёт вам вопросы. А я больше не хочу.

 Отправлено: 04.10.07 08:09. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Как так может быть - собака со слабой нервухой хороший боец и охранник?

но ведь кусается же трусливая собака? А почему? Может куда направлена агрессия, туда и идет?
леди пишет:

цитата:

меня интересует тенденция

меня вот тоже интересуют...но видимо до них не скоро ход дойдет особенно если сразу будут на личности переходить

 Отправлено: 04.10.07 08:22. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

но ведь кусается же трусливая собака? А почему? Может куда направлена агрессия, туда и идет?

Да любой дресс скажет, что если на такую собаку усилить давление - она сломается.
И в случае охраны - это правда.

 Отправлено: 04.10.07 08:54. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Это исключительно Ваша интерпретация. С чего Вы взяли, что меня волнует отдельно взятая собака? И нафига мне задевать отдельно взятую Наташу?

Попробую объяснить:

леди пишет:

цитата:

На попытку выяснить, как же так получается - нас посылают подальше,

Вы здесь говорите на сколько я понимаю не только про себя лично

8 Марта пишет:

цитата:

давно усвоила, что кичась бородатыми от времени победами Самурая, Вы вяжете кобеля, боящегося громких звуков, зонтика и ползущего на брюхе от Вашего громкого голоса, таким в разведении не место,

леди пишет:

цитата:

Мой опыт общения с дзюдоистами и каратистами говорит об обратном. Бои на татами морально НЕ ПОДГОТАВЛИВАЮТ к бою в реале

Позвольте с вами не согласиться.Я тоже имею опыт общения и с борцами и с боксерами,Подготавливает и морально и физически.

леди пишет:

цитата:

А вот если на дзюдоиста пуму выпустить?..

С ложно сказать чья возьмет ,но на сколько я знаю и волк и собака принадлежат семейству псовых,или я ошибаюсь?


леди пишет:

цитата:

Как Вы себе представляете подготовку чабанских волкодавов? Постоянные драки в стае?

Они находятся в других условиях.Длительные переходы это тоже тренинг,и драки в стае случаютс не редко,и драки с чужими собаками тоже.

цитата:

Даже если это просто бои. Просто пытаюсь выяснить, почему бои=тесты?

На этот вопрос был дан ответ неоднократно

 Отправлено: 04.10.07 08:58. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Да любой дресс скажет, что если на такую собаку усилить давление - она сломается.

Сказать то он скажет,вот пусть попробует усилить давление.С нашей собакой этот фокус не прошел.

 Отправлено: 04.10.07 09:14. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

Позвольте с вами не согласиться.Я тоже имею опыт общения и с борцами и с боксерами,Подготавливает и морально и физически.

Просто моим знакомым, отличным, кстати, бойцам, приходилось сталкиваться и в реальности. Один вполне может противостоять агрессии - ещё и сам наломает. А второй просто даёт себя избить. Причём неоднократно. Ну не готов он морально ударить человека, если это не тренировочный бой. Типа, а вдруг убьёт?
Юрбарс пишет:

цитата:

На этот вопрос был дан ответ неоднократно

К сожалению ответ на него не выдерживает даже малейшего разбирательства. Сами понимаете, мы не первоклассники, принимать на веру любую информацию. Практически у всех высшее образование - а это значит умение мыслить, сопоставлять информацию и анализировать.
Из списка выявляемых качеств не подвергаю сомнению только моральную готовность к бою с СЕБЕ ПОДОБНЫМ, то есть лидерские задатки, и физическую выносливость. А вот крепость нервной системы этими тестами, на мой взгляд, никак проверить нельзя. (Раньше думала, что можно) Так же как и ВОЛКОДАВИСТОСТЬ. А ведь это основной аргумент необходимости такого тестирования.

зы Против боёв, как спорта, ничего не имею! Ничем не хуже охоты, например.

 Отправлено: 04.10.07 09:15. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

Сказать то он скажет,вот пусть попробует усилить давление.С нашей собакой этот фокус не прошел.

Дело не только в качестве давления, но и в количестве.

 Отправлено: 04.10.07 09:45. Заголовок: Re:

anchar1 пишет:

цитата:

Sobak po Akbelek toze staraetes otslezivat?

Всенепременно. Исходя из личных соображений, личных исследований и переговорами с лицами, причастным к этой собаке. Вот сейчас инбридинг на Рахмета (соответственно на Акбелек) сделала. Девку себе оставлять собираюсь.
Кобеля в принципе тоже, но на кобелях батареи сели к сожалению. Сегодня буду фоткать, т.к. сегодня актировка.

А вот и девка.


А вот мамка, внучка Рахмета.


А вот папка, внук Рахмета.



С кровями Белого Ходы, Туго и т.д. работать не хочу по личным соображениям, личным исследованиям и переговорам с лицами, непосредственно причастными к этим собакам, включая хозяина Белого Ходы. Имею право. Мнения своего никому не навязываю. Хотите работать - ради Бога. Я - не буду.

 Отправлено: 04.10.07 09:48. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат, голова у деффки

 Отправлено: 04.10.07 10:01. Заголовок: Re:

Спасибо.
Нос вот у нее не прокрашен. Волнуюсь. Возраст на фото месяц и неделя.

 Отправлено: 04.10.07 10:03. Заголовок: Re:

Начну по порядку, как читаю

Татьяна пишет:

цитата:

Мы сейчас только про голос. Голос подавать можно по разному и специалист должен это отличать. Можно взять за пример мужскую драку, получив в глаз можно выругаться матом и врезать в обратную или заорать плаксивым голосом при этом ища любую возможность смыться.

Спасибо, я тоже считаю, что не каждый голос - мольба о пощаде

Татьяна пишет:

цитата:

Так вот кавказец сначала обездвиживал волка хватами в пах и серьезными хаватами, потом, уворачивался от зубов, когда поворачивался к волку боком (точно так же как делают на турнире бойцы, уворачиваясь и отворачиваясь от оскала, зубов) потом в подходящий момент брал за горло и душил.

Вы ещё раз подтвердили мои личные наблюдения за поведением волкодавов, а именно - когда действительно пахнет жареным - в ход идут приёмы, которые на регламентируемых схватках, мягко скажем, не одобряются

Татьяна пишет:

цитата:

Не только этот питомник их очень много. У меня у подруги шикарный пит.

да знаю , только на ум для ответа Хатыр Батырычу пришёл именно тот, где бело-крапчатый Жасмин , нравится потомуШтА, взяла бы себе такого окраса, но хозяйка питомника сказала, что такой окрас очень редко проявляется.

Ildar пишет:

цитата:

Любая рана волчья очень тяжело лечится.

Подтверждаю, очень крупного лайкоида волк драл на краю деревни, отбили люди, но собака год! после этого восстанавливалась, особенно постадала передняя лапа, была почти выкушена и разможжена, жуткое зрелище...

Довлет пишет:

цитата:

Вы о чем,больной?

Такое Ваше обращение Вас определённым образом характеризует. Я всегда была о Вас, Довлет , лично о Вас, лучшего мнения, и конечно, в основном, по Вашим постам, и мне искренне жаль, что я ошибалась , считая что Вы способны общаться без оскорблений, на основе Вашего личного мнения, без налёта чьего-то, для Вас авторитетного мнения.. Ну да Бог с Вами, будьте здоровы, и не болейте чужою болезнью

Довлет пишет:

цитата:

Не стоило получать потомство от Кабура и Д-Бассара?

А почему Вы, сами, так сЪузили список достойных?! Уже сомневаетесь? От Д-Басара мечтаю иметь собаку, и если всё сложится, буду иметь!

Татьяна пишет:

цитата:

Все пост 8 марта воспринемают по разному. Я поняла, что не каждого бойца нужно пускать в разведение. Возможно я ошибаюсь, но если человек не написал конкретной клички или кличек, то высказался образно.

леди пишет:

цитата:

Я тоже именно так поняла

Спасибо, значит я всё таки понятно пишу, ну...хоть для некоторых

tich

Вы мне нравитесь и прежде всего своей непредвзятостью, и ко мне в том числе

Довлет пишет:

цитата:

общаться становится трудно.Трудно спорить с человеком,который знает ВСЁ.ИМХО.

нет такого человека на земле ( ну...теоретически кроме Бога, если будет справедливо назвать его человеком), который бы знал всё. Мнение своё на всё иметь можно... а точно знать - нет. Моё ИМХО

Довлет пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: Не каждый. Самокритичность по отношению к собакам никто не отменял. Не отменял.Но часто ли ты с ней сталкиваешься?

Я достаточно самокритична Лучшую мою собаку, которой не устаю восхищаться каждый день, вязать не стоит, и прежде всего из-за излишней агрессии к людям вне своей территории, всегда, оЧчень издалека и даже при отсутствии прямой угрозы хозяевам. Ничем, даже длительным дорогостоящим обучением ( с привлечением большого количества людей ), мне не удалось закрепить нейтральное отношение к "чужим" людям...При этом всех местных давно выучила и на них и на их живность не обращает вне своей территории внимания, даже в лесу.
Довлет пишет:

цитата:

Почитайте сначала,кто первый на личности перешел?Не солидно для человека с таким интеллектом как у 8 Марта,постоянно цепляться к постам Самурайки только потому,что она как-то некорректно отозвалась о её собаке.

Вобщем-то Вы сами себе ответили на вопрос "кто перешёл на личности"

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Людей в форуме много. Чтобы найти свою аудиторию, можно создать свою тему (Я имею свое мнение насчет боев, Я хочу разделения породы на сферы применения, Я ненавижу бои, Как я вас всех ненавижу и тд и тп)

Хорошая мысль конечно, но всё равно за своё, личное мнение, получишь по полной в каждой... из всех этих тем

 Отправлено: 04.10.07 10:03. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат, да ладно, прокрасится - вроде не в кого непрокрашенным быть.

 Отправлено: 04.10.07 10:08. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

да ладно,

Есть такое понятие - закон подлости... К сожалению...

 Отправлено: 04.10.07 10:17. Заголовок: Re:

Ответьте пожалуйста на вопросы, для чего азиату нужны бои ? Что они дают для породы в целом ? Для сравнения: Два кобеля с отличной нервной системой и психикой встретились , понюхались , порычали и разошлись. Чем они хуже кобелей которые сразу начинают драться? По моему здесь больше удовлетворение амбиций владельцев. К боям отношусь нормально, просто надо называть вещи своими именами и осознавать к чему это может привести. Ситуация мне напоминает конец 80х когда зарождались современные питмены, аргументы были те же и к чему это привело? Теперь Вы сами их осуждаете. Объясните для чего азиату бои, кроме удовлетворения желания владельца?

 Отправлено: 04.10.07 10:23. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

Оппоненты-живые люди,и стук в закрытую дверь на протяжении долгого времени в конце-концов должен был вызвать эмоциональный всплеск.

Обычно эмоции начинаются тогда, когда кончаются аргументы...

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Так сделайте три темы- тесты - моя собака не об***сь при виде другой собаки, моя собака укусила соперника, и моя собака победила.

Так сделайте такие... если они действительно Вам нужны Только вот мне кажется, что лично Вам они просто ни к чему.

 Отправлено: 04.10.07 10:28. Заголовок: Re:

ALEKSANDR пишет:

цитата:

Ответьте пожалуйста на вопросы, для чего азиату нужны бои ?

Можно я вставлю свои пять копеек? Я считаю, что для того чтобы я увидела, не трус ли мой кобель, как он терпит боль, как он относится к проигравшему сопернику или как он проигрывает сам (достойно или визжа как поросенок, убегая с криками о помощи и т.д.). Кстати анатомия тоже видна отчетливо в бою. Видны все ее дефекы. Так вот для этого я должна проверить его в бою с себе подобным.
Совершенно согласна, что рабочие качества и бои - суть вещи разные. Но проверить все вышеперечисленное я иначе не смогу. Т.к. проверки по волку для того чтобы проверить истинные рабочие качества азиатов не будет никогда.
НО! Я не хочу участвовать в турнирах и чемпионатах и не буду в них участвовать. Это мое личное. Для себя я разделила тесты и бои. Тесты я приветствую, рейтинговые бои нет. Навязывать своего мнения не буду никому, все уже большие мальчики и девочки.
Вязать своих сук с рейтинговыми бойцами и чемпионами буду только в том случае, если они соответствуют тем требованиям, которые я лично к ним предъявляю.

 Отправлено: 04.10.07 10:28. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Дело не только в качестве давления, но и в количестве.

Так написала потому,что лично проверяла это на своей собаке,и работали с ней профессионалы.

 Отправлено: 04.10.07 10:35. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Можно я вставлю свои пять копеек? Я считаю, что для того чтобы я увидела, не трус ли мой кобель, как он терпит боль, как он относится к проигравшему сопернику или как он проигрывает сам (достойно или визжа как поросенок, убегая с криками о помощи и т.д.). Кстати анатомия тоже видна отчетливо в бою. Видны все ее дефекы. Так вот для этого я должна проверить его в бою с себе подобным.

Это можно отнести к одному из тестов например на бойцовые качества. А я спрашивал именно про бои ЗАЧЕМ ОНИ НУЖНЫ АЗИАТУ именно собаке, породе а не владельцу?
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Т.к. проверки по волку для того чтобы проверить истинные рабочие качества азиатов не будет никогда.

А почему? Что никто не хочет? Охотников ставят в пример только почемуто они зверя находят, испытания устраивают и между собой собак не травят.

 Отправлено: 04.10.07 10:46. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

Хорошо, предложи другое название!!!! Чемпионат по боям? Бои запрещены . Тогда как?

ХЗ. Так, чтобы не было запрещено и было правдиво - получается с трудом. Хотя вариант, предложенный Татьяной имеет право на существование как лингвистически корректный. А то почему тест не может быть вариантом высшего спортивного состязания - я уже объясняла. Если добавить к этому, что в русском языке слова "тест", "проверка", "испытание" (думаю, ещё пара-тройка найдётся) вполне себе синонимичны, то в комплексе оно натурально звучит как бред.
Впрочем, я не понимаю, зачем давать боям неправильное с точки зрения сути название - разве что для того, чтобы относительно свободно обсуждать их в сети. А так - бои отдельно, тесты - отдельно, и всё будет как на самом деле. Хотя безусловно, создаст дополнительные трудности любителям первого.



ALEKSANDR,
ваш предпоследний пост -



Балтек Гайрат,
именно что. Один-два раза вывезти кобеля на тесты, если я планирую его вязать - обязательно. Потому что психика азиата важна не менее, чем "физика". Но - даже если он покажет себя супер-пупер умелым и готовым драться - продолжения "банкета" не будет. Потому что я люблю свою собаку и способна обеспечить ему развлечения помимо драк. А бои ради боёв не люблю.

 Отправлено: 04.10.07 10:47. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

КАК МОЖНО ПРОВЕРИТЬ БОЕГОТОВНОСТЬ АЗИАТА ПРОТИВ ВОЛКА С ДРУГИМ АЗИАТОМ? Ведь это основной тезис тестов?

а точно так же, как писал Александр, если такса с таксой задерётся, значит и лису возьмёт . Да,желание драться показательно, как наличие способности сражаться вообще, но только отчасти... В противостоянии волку мне кажется более важна способность к стайной работе, а также наличие достаточного разума, чтобы не слепо и одному кидаться в бой, а думать как не одного волка задушить, а всю отару сберечь, и самому живым остаться.

Elena пишет:

цитата:

но ведь кусается же трусливая собака?

кусается! Только себе такую не хочется
Юрбарс пишет:

цитата:

С нашей собакой этот фокус не прошел.

Вы оказывается тоже самокритичны... держите трусливую?

 Отправлено: 04.10.07 10:50. Заголовок: Re:

ALEKSANDR пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ ОНИ НУЖНЫ АЗИАТУ именно собаке

ALEKSANDR а зачем лошадям нужны скачки? а зачем тараканам бега? а зачем петухам бои петшиные? а зачем небо синее, а зачем вода мокрая? при желании, эти зачем и почему никогда не кончатся, не надо тупить.

 Отправлено: 04.10.07 10:52. Заголовок: Re:

Rau пишет:

цитата:

зачем давать боям неправильное с точки зрения сути название - разве что для того, чтобы относительно свободно обсуждать их в сети.

Для того, чтобы относительно свободно их проводить...