Отправлено: 25.09.07 23:38. Заголовок: Я нашла вот такую статью.

НУЖНЫ ЛИ ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ
ДЛЯ САО.
Выдержки из статьи Александра Криштопина
Нужны ли тестовые испытания для САО - это вопрос, вокруг которого сломано столько
копий - можно не можно, нужно не нужно, жестоко не жестоко. Для начала скажу что все,
кто существует в дикой природе, прежде чем иметь удовольствие продолжить свой род,
должны как минимум дожить до этого счастливого возраста, а правильнее сказать -
выжить, это как раз и есть тест на выносливость - только тот, кто не сдал этот тест,
как правило, погибает. Затем нужно доказать, что ты достоин продолжить свой род, это
наивысшая цель всего живого, и не всегда ритуальные демонстрации силы удовлетворяют
соперников, тогда происходят битвы. В принципе, я пишу такие банальные вещи, о
которых все знают. О природе показывают фильмы, пишут книги и т.д., и мы иногда
наблюдаем очень жестокие сцены, как-то по телевизору шла передача о животных, где
показывали, как два марала бились во время гона и сплелись рогами так, что не смогли
распутаться и в итоге погибли от голода. Мне кажется, дай волю зеленым -и они бы
запретили биться рогами, а только толкаться носами, или не кусаться, а договариваться
по-хорошему, в порядке очереди. Этого не происходит потому, что им природа не
подвластна. А была бы подвластна - тогда ууууууууу!!!!!!!!!!!!!!


САО все-таки волкодав и одна из немногих оставшихся рабочая собака, многие не
понимают, что любят ее потому, что она не такая как все, на сегодняшний день
практически единственная, кто еще не растерял до конца мудрость природы. Дух воина -
неотъемлемая часть сущности этой породы - не имеет ничего общего с бойцовыми
породами. К сожалению, чемпионаты, которые сегодня проходят в странах СНГ, с
зоотехническими мероприятиями по проверке рабочих качеств не имеют ничего общего,
хотя бы потому, что там бьются метисы,
значит, главное - победа, которая будет нянькать самолюбие владельца. Только при чем
здесь порода? Классический хват по месту, его продолжительность, мощь трепа,
снисходительное отношение к проигравшему сопернику никак не учитываются и не
поощряются - а ведь это один из важнейших показателей чис-топородности происхождения.
Мне приходилось видеть собак, которые вообще не атакуют голову, а подставляют холку,
плечо, и крутятся то в одну, то в другую сторону, пока не пролезут в ноги. Такая
победа с точки зрения селекции никому не нужна, но, тем не менее, она фиксируется как
победа, и собака идет дальше, или с ходу берет хват и падает на спину. Такие стили
ведения боя навевают только одни мысли, какой же породы твой папа или мама, однако
это в минус не ставится, т.е. цель оправдывает средства. Однако, при всех негативных
тенденциях в обоих движениях, существуют люди здравого смысла и, к счастью, их
немало. Многие владельцы приезжают на турниры чтобы отдохнуть от бы-товухи, встретить
старых знакомых, завести новых и, конечно же, пустить свою собаку, чтобы еще раз
убедиться самому и показать другим, что его кобель берет классическим хватом, терпит
боль, благороден и снисходителен к слабому, а если и проигрыва-
ет, то достойно, даже если после десяти минут равного боя кто-то признает себя
побежденным и ударит зубами или, не выдержав, подаст голос, это всего лишь
подтверждает правило, что на любую силу найдется другая сила и ничего больше. Такие
люди, как правило, берегут своих собак и не ставят целью, во что бы то ни стало
пробиться в финал. Одно дело два раза в год проверить свою собаку на бой и другое
дело -изнуряющий марафон к мифической победе. Сегодня многие собаки работают в стиле
чистопородных волкодавов. Но та атмосфера, которая царит на собачьих боях, однозначно
приведет к расстройству нервной системы и рождению еще одной бойцовой породы, это
всего лишь дело времени, которое зависит от того, как долго аборигенное поголовье,
которое проходит все стадии становления как породы, сможет корректировать эти
деформации. Чтобы этого не произошло, нужно официально узаконить проверку рабочих
качеств, как, например, в охотничьем собаководстве, придать САО соответствующий
статус как единственной в мире породе, сохранившей рабочие качества волкодава и
разработать тест по их проверке. И такой тест не должен иметь ничего общего с
атмосферой боев.
Александр Криштопин.

 Отправлено: 03.10.07 12:58. Заголовок: Re:

Ildar, да речь не о том. Должен азиат волка душить, если прижмёт. Вот только как эту способность на собратьх проверить? Собака не волк - у них и техника боя разная. У собак хват, а волки режут. Или я не права?

 Отправлено: 03.10.07 13:03. Заголовок: Re:

Ildar
Какая взаимосвязь между собачьими боями и охраной от волков?
Таксу то же надо с таксой травить что бы на лис лучше охотилась?

 Отправлено: 03.10.07 13:05. Заголовок: Re:

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Нет, расскажите пожалуйста.

скажу коротко, разводят собак-компаньонов, кажется пи томник "Пит Прайт" Там есть обалденный кобель белого с крапом окраса и голубым и зелёным глазами

Ildar пишет:

цитата:

Ему всё равно терять нечего, что он сголоду помрёт что он от пули или клыков умрёт, выхода у него нет.

т.е прямиком на собак, ружья и людей?!

Ildar пишет:

цитата:

стаи крупные собираются

в сколько особей? И сколько по-Вашему при отаре собак?

 Отправлено: 03.10.07 13:07. Заголовок: Re:

ALEKSANDR пишет:

цитата:

Таксу то же надо с таксой травить что бы на лис лучше охотилась?

 Отправлено: 03.10.07 13:08. Заголовок: Re:

8 Марта
Ildar пишет:

цитата:

Видел. У отца чабанская точка в Астрахани. Держим азиатов - единственное спасение от волка. Волки приходят и днём и ночью, рядом камыши там и прячутся, поэтому и видел не один раз. Волк очень вёрткий, просто так его не возьмёшь ни за ноги, ни за шею, единственное что проходит это сбить с ног по другому никак, только так волка давили, по-другому даже и не слышал чтоб волка давили.

Так что он не по наслышке о волках...

 Отправлено: 03.10.07 13:09. Заголовок: Re:

Правы, не спорю техника разная, а смелость и у тех и других есть. Если она себя трусливой с другой собакой покажет, то какой из неё волкодав???? А на тестах проверяется характер, насколько он крепок. вдруг пару раз по шапке получит и побежит???Какой из него сторож тогда??? Да и за суку кобели дерутся и не с волками а со своими же соседями. Вдругой раз встретились обнюхались и дальше как сука так всё - кровные враги. Детей всем хочется иметь.

 Отправлено: 03.10.07 13:14. Заголовок: Re:

ALEKSANDR Ну вот да прицепилась я, приставучая!
ALEKSANDR пишет:

цитата:

По моему азиатов надо разделить на бойцовых, рабочих и выставочных.

ALEKSANDR пишет:

цитата:

Про деление не я предлагаю,

ALEKSANDR пишет:

цитата:

смысл моих постов абсолютно в другом.

Ну и ладно, куда уж нам.
8 Марта пишет:

цитата:

Там есть обалденный кобель белого с крапом окраса и голубым и зелёным глазами

А как посмотреть? Интересно.
Ildar пишет:

цитата:

Детей всем хочется иметь.

Вот в том то и проблема.

 Отправлено: 03.10.07 13:17. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

в сколько особей? И сколько по-Вашему при отаре собак?

В данный момент у меня 5 взрослых сук САО, щенок сука САО(февральская), кобель САО(постарел уже), и месяц назадбыл кабель САО(увели за течной сукой), два звонка(кобель сука), и помесь немецкой очарки сучка 6месяцев.

Стаи по 8-10 особей собираются. Там от матёрых и до молодняка, волки разнокалибирные.

 Отправлено: 03.10.07 13:17. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

Так что он не по наслышке о волках...

ещё более интересно, неужели волки в Астрахани настолько обнаглевшие, что как зверь Геводан ничего не бояться? Крупный ли там волк?

 Отправлено: 03.10.07 13:20. Заголовок: Re:

Ildar
Это взаимоотношение в стае и к собачьим боям отношения никакого не имеет, практически все живые существа деруться и что? всех травить между собой? И не факт что тот кто побежал от собаки не будет драться с волком и наоборот. Волк это враг а собака это член стаи со своим социальным статусом. Если рабочему боксеру начальник по шапке даст что будет? Проглотит и пойдет на свое рабочее место . А если хулиган на улице? Этому шею свернет. Хоть и утрированно но все же не каждый боец пойдет на волка.

 Отправлено: 03.10.07 13:20. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

В данный момент у меня 5 взрослых сук САО

Содержатся вместе, свободно?

 Отправлено: 03.10.07 13:21. Заголовок: Re:

ALEKSANDR, Вы кладезь премудрости!

 Отправлено: 03.10.07 13:22. Заголовок: Re:

ALEKSANDR пишет:

цитата:

Какая взаимосвязь между собачьими боями и охраной от волков? Таксу то же надо с таксой травить что бы на лис лучше охотилась?

Я не говорю что от естов они ьудут лучше с волком драться, да и навряд ли 80% азиатов видели живого волка, просто тесты помогают отсеить трусов и слабохарактерных, нестойких к боли и нервных собак.

 Отправлено: 03.10.07 13:23. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

Содержатся вместе, свободно?

Да вместе, все собаки кроме кобеля круглые сутки в свободном полёте, кобель на ночь на трос сажается(украли двух кобелей уже).

 Отправлено: 03.10.07 13:24. Заголовок: Re:

ТЕСТЫ я согласен , но не чемпионаты по боям.

 Отправлено: 03.10.07 13:24. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

В данный момент у меня 5 взрослых сук САО

. Расскажите плиз как Вы свою стаю сформировали? Как они у Вас вместе проживают?
Ранее была темка про проживание в стае...можно вернуться туда

 Отправлено: 03.10.07 13:25. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

и нервных собак.

Нееет. Это мы уже выяснили. Не отсеивают. В этой теме когда девушки "беседовали" упоминалось это.

 Отправлено: 03.10.07 13:26. Заголовок: Re:

ALEKSANDR пишет:

цитата:

ТЕСТЫ я согласен , но не чемпионаты по боям.

и тестирование должно быть не только боями!!!!

 Отправлено: 03.10.07 13:28. Заголовок: Re:

Хатыр Батырыч
Однозначно

 Отправлено: 03.10.07 13:29. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

ещё более интересно, неужели волки в Астрахани настолько обнаглевшие, что как зверь Геводан ничего не бояться? Крупный ли там волк?

Ну скажу вам только одно охота на волка, лису, енота разрешена круглый год, за каждого убитого волка даётся денежная премия (какая не точно не помню), за лис и енота патроны. Средний размер взрослого волка в Дельте около 60-65 кг, в степных и полупустынных районах 50-55кг.

Обнаглевшие потому что во время половодья если высокий разлив единственное что остаётся это небольшие островки земли, где может одновременно находится до десяти лис на 20 квадратных метрах, Кушать надо поэтому таскают ягнят, с ними можно переплыть через реку. Если вода не такая большая то тащут и то что покрупнее.

 Отправлено: 03.10.07 13:31. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Это мы уже выяснили. Не отсеивают

ой я чего-то пропустила...чего не отсеивают? Нервных?

 Отправлено: 03.10.07 13:31. Заголовок: Re:

Вот где волков на тестирование брать.

 Отправлено: 03.10.07 13:33. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

за каждого убитого волка даётся денежная премия

И у нас так.
Ildar пишет:

цитата:

Кушать надо поэтому таскают ягнят, с ними можно переплыть через реку. Если вода не такая большая то тащут и то что покрупнее.

 Отправлено: 03.10.07 13:36. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

. Расскажите плиз как Вы свою стаю сформировали? Как они у Вас вместе проживают? Ранее была темка про проживание в стае...можно вернуться туда

У меня костяк стаи сука с дочкой. Разрешал две три драки но не сильные чтобы травм сильных не было(за морду не переживаю ни у одной собаки нет родословной и выставляться они навряд ли будут). Наказывал собак простым методом - начинали снова драться сажал на цепь, на сутки, потом отпускал одновременно и и смотрел чтоб не дрались. Так повторял пок ане обвыкнутьсяю Моих собак жестокое наказание это лишение свободы, собак ни разу не били(чтобы ни натворили), и вам не советую.

 Отправлено: 03.10.07 13:39. Заголовок: Re:

Ildar спасибо! получается у Вас самое страшное для них наказание, это лишение свободы? Да там у вас наверное и проще: все заняты работой, не до пакостей

 Отправлено: 03.10.07 13:39. Заголовок: Re:

Хатыр Батырыч А причём здесь майл этот

 Отправлено: 03.10.07 13:53. Заголовок: Re:

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

А как посмотреть?

здесь сам Жасмин, а его питомник поищите поисковиком, называется "Пит Прайт"

http://bravefighter.ucoz.ru/photo/1-0-8

Ildar пишет:

цитата:

Я не говорю что от естов они ьудут лучше с волком драться, да и навряд ли 80% азиатов видели живого волка, просто тесты помогают отсеить трусов и слабохарактерных, нестойких к боли и нервных собак.

При собаках наверное производится стрельба, как они реагируют?

 Отправлено: 03.10.07 13:55. Заголовок: Re:

Сначало пугались, пару раз услышали нормально, щас хоть рядом стреляй всё равно.

 Отправлено: 03.10.07 13:55. Заголовок: Re:

Ildar Ну не реагируйте Вы так.Это я в ужасе от наглости волков и не более. Вот как искажает общение интернет, собеседник может не понять.

 Отправлено: 03.10.07 13:57. Заголовок: Re:

Ildar пишет:

цитата:

Средний размер взрослого волка в Дельте около 60-65 кг, в степных и полупустынных районах 50-55кг.

Как собаки работают? Стаей? И ещё интересно, какие раны старается нанести волк собаке? Много ли собак гибнет?