Отправлено: 19.09.07 14:50. Заголовок: Объявлена война тестовым испытаниям

только сейчас по НТВ показали сюжет из Урюпинска. Я в шоке!!! кто еще видел?

 Отправлено: 20.09.07 10:00. Заголовок: Re:

Вы знаете, все равно не очень верится, во всяком до выборов точно
Да и потом - совсем дичь. А дикие законы у нас могут существовать, но категорически не выполняться.
Потом как они собираются определять пренадлежность к породе? По хвостам и ушам? Генетической экспертизой?

 Отправлено: 20.09.07 10:03. Заголовок: Re:

Более того, тесты надо пытаться сделать официальными и обязательными для всех заводчиков азиатов, на уровне ркф или какой другой организации, мотивируя тем, что азиат должен рассматриваться комплексно, правильно написал Улаев Владимир еще на волкодаве, для азиата должен быть в первую очередь ринг, потом выставки, а потом (по желанию) зкс или как там их обзывают. имхо

 Отправлено: 20.09.07 10:04. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Потом как они собираются определять пренадлежность к породе? По хвостам и ушам? Генетической экспертизой?

Леш, потому и есть дополнение - "...все помеси с ними". А уж как объявить собаку помесью, они найдут. Например примут закон, что хозяин должен доказать, что его собака не является породой САО, КО, КВ, СКВ, САВ и помесью с ними. Почему нет, у нас все быстро.

 Отправлено: 20.09.07 10:05. Заголовок: Re:

tich ,эти бы слова,да ркф в уши

 Отправлено: 20.09.07 10:05. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

тесты надо пытаться сделать официальными и обязательными для всех заводчиков азиатов, на уровне ркф

Никогда этого не будет. РКФ входит в состав ФЦИ и подчиняется ее правилам.

 Отправлено: 20.09.07 10:05. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ, а это всем интересно.
Да дело не в дурацком шияновском законе. Дело в том, что на данный момент собакам и собаковладельцам уделяют слишком много внимания. И вполне могут разработать и принять внешне не дикий, но очень жёсткий закон. Поэтому любое мероприятие зоотехнического толка должно быть официальным. Если же это не зоотехния, а просто прикрывается таковой, то ни до чего хорошего это не доведёт.

 Отправлено: 20.09.07 10:06. Заголовок: Re:

Блин, ну положим у меня помесь сена с лабродором. А доказать обратное - их дело. Есть такая вещь- презумпция невиновности

 Отправлено: 20.09.07 10:08. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

А доказать обратное - их дело. Есть такая вещь- презумпция невиновности

 Отправлено: 20.09.07 10:08. Заголовок: Re:

К сожалению боюсь, что это невозможно. Хотя чем официальней, тем меньше грязи

 Отправлено: 20.09.07 10:08. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

А доказать обратное - их дело.

Ну определяется же порода по трём описаниям трёх экспертов. Если это работает для выставок, почему этому же не работать для закона?

 Отправлено: 20.09.07 10:10. Заголовок: Re:

Да было бы желание. У моего знакомого питы. Естественно документов нет (нет такой породы). А он как на пороховой бочке.
Создадут контору, представители которой будут определять породу, имея на это санкции и какие-нибудь документы - и вся недолга. Да все можно сделать. Особенно для того, чтобы загнать людей в угол.

 Отправлено: 20.09.07 10:10. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

РКФ входит в состав ФЦИ и подчиняется ее правилам.

Ну значит бойчатникам стоит организовать свою кинологическую структуру и добиваться официальности тестов. Охотники же притравливают своих собак.

 Отправлено: 20.09.07 10:13. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Samuray-ka, а Вы в курсе, что Вы просто хамка?

Пока была не в курсе. Теперь приму к сведению, большое человеческое спасибо
леди пишет:

цитата:

Чуть что не по Вашему, так сразу хамите.

Это чем же я Вам нахамила? Закон лабудой назвала, так Вы тут не причем, не вы же его проектировали... И хамкой пока еще никого не называла , хоть и очень хочется
леди пишет:

цитата:

Вы в жизни тоже такая,

Это надо у моих друзей и знакомых спросить. А потом какая "такая"? Ну ироничная, ну справедливая, ну умная , в конце концов, кому это мешает-то?
Да, еще скромная

 Отправлено: 20.09.07 10:15. Заголовок: Re:

зы А главное умело (точнее, неумело) косящая под наив.

 Отправлено: 20.09.07 10:20. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Поэтому любое мероприятие зоотехнического толка должно быть официальным.

Чтобы мероприятие было официальным достаточно поставить в известность местные воасти и получить разрешение на проведение. В случае с Урюпинском вся местная власть была там, администрацию города даже назвали в числе спонсором.
Куда уж официальнее? И опять назвали мереприятие нелегальным. Еще неизвестно, как все это аукнется главам администраций, а если они еще и бюджетные деньги на спонсорство потратили, то ваще пипец... Надо Чулкову позвонить, спросить. как он там держит удар?

 Отправлено: 20.09.07 10:24. Заголовок: Re:

леди Если хотите ругаться, давайте продолжим в личке, а то вы здесь своими наездами на меня мешаете людям важную проблему обсуждать. Предупреждаю, любой ваш пост, касающийся лично меня, удаляю, так что не тратьте силы и не напрягайте ум

 Отправлено: 20.09.07 10:24. Заголовок: Re:

Выдержки из Закона о защите животных.

ГЛАВА IV. ТРЕБОВАНИЯ К ОБРАЩЕНИЮ С ЖИВОТНЫМИ, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ЖЕСТОКОСТЬ.

Статья 9. Общие требования к обращению с животными.

1. При обращении с животными не допускается:
- использование инвентаря и иных приспособлений, травмирующих животных;
- принуждение животного к выполнению неестественных для него действий, приводящих к травмам; нанесение побоев, травм для побуждения животного к выполнению требований;
- использование животных в условиях чрезмерных физиологических нагрузок.

2. При проведении болезненных процедур обязательно применение обезболивающих препаратов.

3. Не допускается:
- разведение животных с выявленными генетическими изменениями, причиняющими им страдания;
- разведение животных с наследственно закрепленной повышенной агрессивностью;
- натравливание (понуждение к нападению) одних животных на других.



Статья 11. Обращение с животными при использовании их в зрелищных мероприятиях, в спорте, при организации развлечений.

1. Использование животных в зрелищных мероприятиях, в спорте, при организации развлечений с целью извлечения прибыли допускается при наличии специального разрешения (лицензии) на такого рода деятельность.

2. Демонстрация животных на выставках, в зоопарках допускается при условии соблюдения зоогигиенических, ветеринарно-санитарных и иных норм и правил, установленных для содержания животных.

3. Обращение с животными при проведении спортивных, зрелищных мероприятий, телевизионных и кинофотосъемок должно исключать причинение животным травм, боли, увечий, их гибель.

4. При обучении животных (дрессировке) не допускается:
- нанесение животным побоев, запугивание, удаление клыков и когтей;
- принуждение животного к выполнению действий, травмирующих его.

5. Собственник (владелец) животных, использование которых в цирковых и других зрелищных и спортивных мероприятиях перестало быть возможным, обязан обеспечить указанным животным условия содержания в соответствии с требованиями настоящего закона.

6. Запрещаются спортивные, зрелищные мероприятия, включающие бои животных.

 Отправлено: 20.09.07 10:28. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

РКФ входит в состав ФЦИ и подчиняется ее правилам.

значит надо отделяться от ркф и фци, создавать новую организацию с иными правилами.

 Отправлено: 20.09.07 10:29. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

а если они еще и бюджетные деньги на спонсорство потратили

Это врядли,назваться спонсором,далеко не означает им быть.


Samuray-ka пишет:

цитата:

как он там держит удар?

Думаю ты напрасно за них переживаешь.

 Отправлено: 20.09.07 10:33. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

И опять назвали мереприятие нелегальным

Мероприятие, противоречащее законам РФ, не может считаться официальным. Власти, разрешившее такое мероприятие получат по шапке.

tich пишет:

цитата:

значит надо отделяться от ркф и фци, создавать новую организацию с иными правилами.

 Отправлено: 20.09.07 10:34. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

При проведении болезненных процедур обязательно применение обезболивающих препаратов.

Насколько я помню,совсем недавно были большие проблеммы с применением обезбаливающих средств,и многие врачи серьезно пострадали.

 Отправлено: 20.09.07 10:35. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

с применением обезбаливающих

Только не обезбаливающих, а наркотических. Суть - разная.

 Отправлено: 20.09.07 10:37. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

значит надо отделяться от ркф и фци, создавать новую организацию с иными правилами

Ну создадим новую организацию, где в Уставе будет прописано "регулярное проведение тестирования бойцовых качеств Отечественных Волкодавов, как необходимое зоотехническое мероприятие", так кто ж этот Устав утвердит, если его положения идут вразрез с вот этим пунктом Закона о животных?
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

6. Запрещаются спортивные, зрелищные мероприятия, включающие бои животных.

 Отправлено: 20.09.07 10:37. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Только не обезбаливающих, а наркотических. Суть - разная.

А чем еще можно обезболить полостную апирацию?

 Отправлено: 20.09.07 10:40. Заголовок: Re:

Ребята. Никогда. Никогда. Никогда РКФ не будет отделяться от ФЦИ. Ну, право слово, не для того столько лет бились за вступление в эту организацию чтобы гордо оттуда уйти. А потом Россия в Европу хочет вступать. А в Европе закон о защите животных еще на порядок жестче. А наш закон кстати говорит вот что по этому поводу.

Статья 23. Действие в Российской Федерации международных договоров.

Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила в части защиты животных от жестокого обращения, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора.

 Отправлено: 20.09.07 10:43. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

А чем еще можно обезболить полостную апирацию?

Ну к примеру такую полостную операцию как кесарево сечение вполне можно сделать под местным обезболиванием. А почему Вы интересуетесь?

 Отправлено: 20.09.07 10:49. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Никогда РКФ не будет отделяться от ФЦИ.

Лен! Так разговор иде не о таком отделении, а о выходе сообщества людей, занимающихся тестирование из РКФ и соэдании новой организации. Только мне непонятно, как эта организация сможет проводить тестирование, если оно идет в разрез с законом

 Отправлено: 20.09.07 10:57. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

как эта организация сможет проводить тестирование, если оно идет в разрез с законом

Это во-первых.

А во-вторых меня например не устраивает, если бойчатники отделяться. Может я сама и трус и боюсь за своих собак и бла-бла-бла, но вяжу в 9 случаев из 10 с бойцами, предки моих собак - бойцы, да и мои иногда участвуют, несмотря на мою трусость.
Отделение от РКФ - значит отсутствие родословных РКФ, значит вязки накрываются или щенки без документов.

 Отправлено: 20.09.07 10:59. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

такую полостную операцию как кесарево сечение вполне можно сделать под местным обезболиванием.

Сомневаюсь,что при этом собака не будет чувствовать боль

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А почему Вы интересуетесь?

Собака моих приятелей умерла из за этого идиотизма.

 Отправлено: 20.09.07 11:04. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

Собака моих приятелей умерла из за этого идиотизма.

Да конечно идиотизм. Иначе и назвать трудно. Но это лишь подтверждает то, что страна наша полна идиотскими законами.

Юрбарс пишет:

цитата:

Сомневаюсь,что при этом собака не будет чувствовать боль

Моей маме делали аппендицит под местным наркозом. Говорит, не больно. Просто страшно и слышно, как кожа скрипит.