Отправлено: 24.11.08 12:53. Заголовок: О ВОЛКОДАВАХ

Видел на форуме несколько тем ,где учасники спорят о том,что есть настоящий волкодав? о размерах, характерах приотарных и заводских собак. а кто нибудь может показать собаку и сказать конкретно,что эта собака задавила волка ? и проводились ли когда нибудь, где нибудь поединки волкодавов с волками ?

 Отправлено: 25.11.08 14:02. Заголовок: Ildar пишет: всё та..

Ildar пишет:

цитата:

всё таки от мяса никакой собаке плохо ещё не стало

была на форуме такая тема ,многие говорили,что одним мясом собаку кормить нельзя.Ildar пишет:

цитата:

а подготовка у них вся жизнь - подготовка)))

у меня возникла другая аналогия:это все равдо,что мастера ножевого боя с ножом в руках поставить против борца классика.

 Отправлено: 25.11.08 14:25. Заголовок: slegach пишет: вот ..

slegach пишет:

цитата:

вот и получается парадокс.условия жизни,питание у волков хуже.подготовка волкодавов лучше.

надеюсь вы шутите у волков тренировка начинается с первого дня жизни, а полноценное ежедневное питание, вопреки сложившемуся мнению, не укрепляет а ослабляют организмC@O пишет:

цитата:

А на лапу(строение пальцев) не обратили внимание? Какой след огромный! Длинна следа поражает.

так это и понятно как иначе волк будет ходить по метровому следу, поэтому в средний вес 70 кг. не верю, отдельные особи, очень редко,да-иначе они не смогут охотится по снегу

 Отправлено: 25.11.08 14:26. Заголовок: vader пишет: ходить..

vader пишет:

цитата:

ходить по метровому следу,

описка ! "снегу"

 Отправлено: 25.11.08 14:46. Заголовок: vader Волк в снегу р..

vader Волк в снегу роется так же как и собака. Геометрия следа иная. Как след волка отличить от следа крупной собаки? Если знаете, то поймёте почему скорость у него такая

 Отправлено: 25.11.08 14:49. Заголовок: Ildar пишет: ну пит..

Ildar пишет:

цитата:

ну питание у волков довольно хорошее... всё таки от мяса никакой собаке плохо ещё не стало))) а подготовка у них вся жизнь - подготовка)))

Абсолютно согласен. Один волк в угодьях - это минус две тонны мяса в год......из твоего поголовья копытных.

 Отправлено: 25.11.08 15:06. Заголовок: C@O пишет: Абсолютн..

C@O пишет:

цитата:

Абсолютно согласен. Один волк в угодьях - это минус две тонны мяса в год......из твоего поголовья копытных.

ну сколько они съедают мяса я не считал... но то что они довольно хорошо питаются это точно... а особенно если вокруг сёла есть там и скотина есть и собаки иногда по улицам гуляют... а собачьем мясо ооочень калорийное))

 Отправлено: 25.11.08 15:25. Заголовок: А вообще эти заразу ..

А вообще эти заразу хитрющие... сколько лис в капканы попадаются.. енотовидные собаки.... но сколько с людьми разгвоариваю всего один раз слышал чтобы волк в капкан попался... животное вызывает уважение.. а особенно приятно когда это животное без костей и мяса весит на стенке)))

 Отправлено: 25.11.08 15:30. Заголовок: Ildar пишет: ну ско..

Ildar пишет:

цитата:

ну сколько они съедают мяса я не считал...

Это аксиома, доказывать не надо. С учётом испорченного.

 Отправлено: 25.11.08 15:34. Заголовок: C@O пишет: Это акси..

C@O пишет:

цитата:

Это аксиома, доказывать не надо. С учётом испорченного.

ну это только в охот угодьях... а если волки по скотине в основном промышляют??? а осенью когда молодняк учить начинают режать овец и молодняк крс немеренно...так чтто там больше чем две тонны с испорченным получается...

 Отправлено: 25.11.08 17:21. Заголовок: C@O пишет: Как след..

C@O пишет:

цитата:

Как след волка отличить от следа крупной собаки? Если знаете, то поймёте почему скорость у него такая

я же не охотник просветите, очень интересно
единственно что помню, стая волков ходит след в след

 Отправлено: 25.11.08 17:35. Заголовок: C@O пишет: Я не быв..

C@O пишет:

цитата:

Я не бывалый, хотя уже даалеко не новичёк, но уже тоже не верю(из увиденного сложилось мнение)

Есть весьма существенная разница в том, что по факту затравливания волка азиатом в виде теста, где положительный исход в пользу собаки весьма реален, беря в расчет сам факт травли дикого животного и моральногоо преимущества собаки, мы ничего толком не воссоздадим из реалий, в которых волкодаву приходится работать при отаре. В отаре волк приходит на свою кухню пожрать и там оказывается собака - волк находится на своем поле охоты и он собственно мало стеснен психологически и абсолютно уверен в том что на крайний случай его ни один азиат не догонит. Тут собака оказывается под психологическим прессом, что на нее охотятся, т.е. ситуация с точностью до наоборот в сравнении в травле азиата на волка в искусственных условиях.

 Отправлено: 25.11.08 19:12. Заголовок: vader пишет: просве..

vader пишет:

цитата:

просветите, очень интересно

Как выглядит след собаки? Четыре подушки пальцев почти правильной дугой вокруг одной подушки побольше, находящейся в центре Объяснил по-народному. Если присмотреться, то верхняя граница отпечатков двух крайних пальцев находится примерно на линии пересекающей посредине подушки двух пальцев находящихся внутри. У волка всё иначе. Нижняя граница второго и третьего пальцев находится выше верхней границы первого и четвёртого. Это делает след ощутимо длиннее. Я не анатомист, но чисто из физики процесса могу сделать вывод, что при большей базе следа (особенно касательно увеличения его его длинны, т.е. размера по линии движения) передвигаться по рыхлому, неровному покрытию легче. Это как на автомобиле - чем больше пятно контакта шины с покрытием, тем меньше чувствуются неровности. Особенно ощутим эффект с ростом продольной составляющей, которая тем больше, чем больше диаметр колеса. Вот и получается, что там где собака спотыкается, там волк чапает на своих лыжах "аж гай шумыть"

 Отправлено: 25.11.08 19:15. Заголовок: korzhik пишет: Есть..

korzhik пишет:

цитата:

Есть весьма существенная разница

Как говорил Чапай Петьке - "...но есть нюанс"
Абсолютно со всем сказанным согласен.

 Отправлено: 25.11.08 20:01. Заголовок: C@O пишет: У волка ..

C@O пишет:

цитата:

У волка всё иначе

Ну я кстати сделал следующее замечание - след волка, отличался от следов моих азиатов следующими показателями:
он более компактен , т.е. пальцы практически никогда не разъезжаются и находятся достаточно компактно, но немного вытянуто
сильнее отпечатываются именно пальцы, и гораздо меньше средняя большая подушечка
следы передних и задних лап практически одинаковые у волка
Вот такие мои наблюдения ;)

 Отправлено: 26.11.08 01:41. Заголовок: korzhik пишет: но н..

korzhik пишет:

цитата:

но немного вытянуто сильнее отпечатываются именно пальцы, и гораздо меньше средняя большая подушечка

\
Это тихо шел. А если поспешал, то всё отчётливо и не Уже азиатского, а длиннее уж точно. Между 1-м и 4-м пальцами и 2-м и 3-м можно карандаш положить...из за этого след более длинный

 Отправлено: 26.11.08 03:31. Заголовок: Самый тяжёлый из вол..

Самый тяжёлый из волков, убитых в СССР, весил 115 кг. Добыт на Чукотке, в феврале или марте 1975 или 1976 г. Застрелен в упор со снегохода. Копытка была осенью, большое стадо оленей легло прямо под снег. Ну, он думал, что в сказку попал. Даже бежать не смог, до того отожрался.
А вообще-то тундровый волк весит до 55 кг. Таёжный, самый крупный из евразийских, иногда дотягивает до 72 кг ("официальный" рекорд - 76 кг). Средний вес у матёрых кобелей килограммов на 15-20 меньше.
Степной волк очень редко дотягивает до 50 кг, средний вес матёрых кобелей порядка 35 кг. Пустынный ещё кило на 10 легче. А в горах Средней Азии бывают и порядка 50 кг.
Из тех волков, кого мне довелось препарировать, лишь один был под 55 кг. Остальные в пределах 30-40. Добыты в Тверской, Брянской, Ростовской и Воронежской областях.

 Отправлено: 26.11.08 09:33. Заголовок: еч Ван Всё верно, сп..

еч Ван Всё верно, спорить не с чем. Крупный 50-60 - это то, что удавалось видеть самому и на фото на весах (настоящие любители трофеев их меряют и взвешивают перед тем как на чучело пустить).

 Отправлено: 28.11.08 14:16. Заголовок: вот и получается,что..

вот и получается,что никто не показал собу,способную один на один с волком.

 Отправлено: 28.11.08 14:31. Заголовок: slegach пишет: вот ..

slegach пишет:

цитата:

вот и получается,что никто не показал собу,способную один на один с волком.

вроде всё в начале теме рассказали и сказали что есть собаки которые могут выйти один на один... просто многие не имеют возможности это сделать(ввиду места своего проживания)

 Отправлено: 28.11.08 14:35. Заголовок: korzhik пишет: а пр..

korzhik пишет:

цитата:

а при волках сразу поменял поведение - напрягся, что-то ходил вынюхивал, рыл землю и глухо порыкивал, но за волками - не пошел...

ото ж.

 Отправлено: 28.11.08 14:42. Заголовок: волкодавы понаршку. ..

волкодавы понаршку.

 Отправлено: 28.11.08 15:07. Заголовок: slegach к волкам то..

slegach к волкам тоже надо привыкнуть... просто так сразу ничего не бывает...

 Отправлено: 28.11.08 18:34. Заголовок: slegach пишет: вот ..

slegach пишет:

цитата:

вот и получается,что никто не показал собу,способную один на один с волком.

Приезжай с волком - покажу и не одну.

 Отправлено: 28.11.08 22:11. Заголовок: Владимир пишет: При..

Владимир пишет:

цитата:

Приезжай с волком - покажу и не одну.

rnnj\\\кто к нам с волком приедет......

 Отправлено: 28.11.08 22:25. Заголовок: Владимир володя, не..

Владимир володя, не шути так

 Отправлено: 28.11.08 22:41. Заголовок: vader пишет: Владим..

vader пишет:

цитата:

Владимир володя, не шути так

я,между прочим,по доброму.начались недоговорености.

 Отправлено: 29.11.08 12:57. Заголовок: по поводу веса волко..

по поводу веса волков. в конце 90-х видел убитого очень крупного сибирского волка, взвешивание показало около 65 кг. относительно недавно удалось видеть живого не меньших размеров, крайне истощенного, вес оказался немногим больше 40 кг. вот такой разброс цифр.

 Отправлено: 29.11.08 20:51. Заголовок: vader пишет: володя..

vader пишет:

цитата:

володя, не шути так

А я и не собирался Я просто стоял в сторонке когда Вы спорили, скажем так мне тогда некогда было Давай попробуем Собы есть, волков тока нет Предки и родители жрали, ты думаешь сыновья не потянут? Давай волка Посмотрим.

 Отправлено: 29.11.08 20:56. Заголовок: Владимир пишет: Да..

Владимир пишет:

цитата:

Давай волка Посмотрим.

Фсе!!! Теперь Vader к тебе вдвоем с волком приедет!

 Отправлено: 29.11.08 21:02. Заголовок: Владимир пишет: Дав..

Владимир пишет:

цитата:

Давай попробуем Собы есть, волков тока нет Предки и родители жрали, ты думаешь сыновья не потянут? Давай волка Посмотрим.

а мне тогда надо за волками на мотоцикле а собак в люльке... ну не борзые они чтобы волка догнать... что поделаешь убегает он отних(((