Отправлено: 24.11.08 12:53. Заголовок: О ВОЛКОДАВАХ

Видел на форуме несколько тем ,где учасники спорят о том,что есть настоящий волкодав? о размерах, характерах приотарных и заводских собак. а кто нибудь может показать собаку и сказать конкретно,что эта собака задавила волка ? и проводились ли когда нибудь, где нибудь поединки волкодавов с волками ?

 Отправлено: 24.11.08 16:17. Заголовок: сам ьы с удовольстви..

сам ьы с удовольствием поглядел бы такой бой. С питом или стафом волка чадушного видел - псу капут.

 Отправлено: 24.11.08 16:24. Заголовок: Фармацевт пишет: С ..

Фармацевт пишет:

цитата:

С питом или стафом волка чадушного видел - псу капут.

ну пит и стаф ,они ж не волкодавы.да я не бой посмотреть,это и не бой будет ,а убийство.я в принципе,живут ли где то такие собаки?кто знает факты?

 Отправлено: 24.11.08 16:35. Заголовок: А можно вот такой во..

А можно вот такой вопрос??? Надо чтобы собака именно убила волка или например кинулась сбила с ног тот зараза выскользнул и не думаю разворачивоться дал деру или кинулся сбил с ног переключился на второго тоже катит???

 Отправлено: 24.11.08 16:39. Заголовок: Ildar пишет: тоже к..

Ildar пишет:

цитата:

тоже катит???

конечно. расскажите подробнее,если можно.а еще лучше покажите собаку,пожалуйста.

 Отправлено: 24.11.08 16:48. Заголовок: slegach проще всего..

slegach проще всего будет посмотреть этих собак в моей теме их клички Линда(тигровая сука) Тарзан(тигровый кобель) Ханума(палевая сука) знаю что волка в паре брала(именно убивала) мать Найды(сука с серыми пятнами) но её фотографий у меня нет к сожалению...

вот ссылка на тему

http://www.cao.borda.ru/?1-14-120-00000046-000-0-0-1219253907

ещё я знаю что собаки у серый работают по волку он кажется даже проводил какие тесты обратитесь к нему(точно не помню читал что такие тесты проводились)

 Отправлено: 24.11.08 17:54. Заголовок: Ildar спасибо.и опят..

Ildar спасибо.и опять скажу-я больше не о тестах,хотя о тестах тоже интересно.я больше о случаях из жизни.читал о волкодаве прошлого,который,цитата:"мог ночью один уйти на волчий вой".хотелось бы увидеть собак современности,способных противостоять волку.

 Отправлено: 24.11.08 17:59. Заголовок: slegach пишет: чита..

slegach пишет:

цитата:

читал о волкодаве прошлого,который,цитата:"мог ночью один уйти на волчий вой".хотелось бы увидеть собак современности,способных противостоять волку.

Тарзан с семи месяцев на волчий вой выходит))) если вы заметили то собаки живут на чабанской точке и волк и тем более волчий вой вещи которые для них обыдены...

 Отправлено: 24.11.08 18:04. Заголовок: Ildar пишет: не обы..

Ildar пишет:

цитата:

не обыдены...

Ildar не обыденные или обыденные?непонятно,в смысле привычные?

 Отправлено: 24.11.08 18:07. Заголовок: slegach исправил)))..

slegach исправил)))

 Отправлено: 24.11.08 18:26. Заголовок: Ildar ,то есть,реакц..

Ildar ,то есть,реакция однозначная,без всякого страха?а какой вес Тарзана и какого он происхождения?я слабо разбираюсь в этике форума,поэтому,если некорректный вопрос,напишите мне в личку,пожалуйста.

 Отправлено: 24.11.08 18:44. Заголовок: slegach пишет: а ка..

slegach пишет:

цитата:

а какой вес Тарзана и какого он происхождения?

вес его около 55 кг(навряд ли щас больше) высота в холке 77 см кажется пясть 14.5 мать Линда(та тигровая сука) отец Зверь(мой кобель отарник фото нет тоже рабочий был) однопомётница Ханума(палевая сука) можно сказать что у меня семейный подряд)))
slegach пишет:

цитата:

то есть,реакция однозначная,без всякого страха

работа у них такая... вот и всё... из-за этого и держим их.

 Отправлено: 24.11.08 19:03. Заголовок: Ildar пишет: работа..

Ildar пишет:

цитата:

работа у них такая... вот и всё... из-за этого и держим их.

у вас много волков в округе?

 Отправлено: 24.11.08 19:47. Заголовок: slegach При определе..

slegach При определении понятия "ВОЛКОДАВ", опираюсь на следующие признаки:1 -Достоверность происхождения (отсутствие прилития крови т.н.культурных пород),2- ХАРАКТЕР,основные черты которого:Адекватность поведения,Готовность вступить в схватку с хищником или соперником,Терпимость к боли,Стремление к победе.3- Экстерьер: обязательно, породная,крупная голова ,правильных линий, сильная шея,мощный прочный копрус,крепкий,правильный опорно- двигательный аппарат.Ну и размеры ,конечно ,Должны быть достаточными для того,чтобы противостоять такому ОПАСНОМУ!!! хищнику как ВОЛК. САЛАМ!

 Отправлено: 24.11.08 20:53. Заголовок: серый пишет: ,Готов..

серый пишет:

цитата:

,Готовность вступить в схватку с хищником

я об этом и прошу рассказать.

 Отправлено: 24.11.08 21:31. Заголовок: Вступать в схватку с..

Вступать в схватку с хищником,имеет возможность ,только работающая при отаре собака.Волкодав,живущий во дворе, подтвердить свой статус может на ТИ. И что бы не говорили противники боев ,ничего действенней ни заводчики ,ни пастухи не придумали.По собственному опыту , могу сказать: волкодавы ,успешно выступавшие на ТИ, попадая на выпаса,прекрасно работают против хищника.Дают как правило рабочее и породное потомство.И наоборот : отарные волкодавы ,зарекомендовавшие себя в борьбе с хищником, дают потомство успешно выступающее на ТИ.И сами ,если проходят социализацию в городе, показывают очень сильные бои на ТИ.Примеров могу привести много, просто клички ,кроме Ростовских заводчиков , никому ничего не скажут.А фото поставить не могу,т.к. они бумажные.САЛАМ!

 Отправлено: 24.11.08 21:40. Заголовок: серый ,Ildar пишет: ..

серый ,Ildar пишет:

цитата:

у серый работают по волку он кажется даже проводил какие тесты обратитесь к нему(точно не помню читал что такие тесты проводились)

об этом не расскажете?

 Отправлено: 24.11.08 22:29. Заголовок: slegach Об этом не р..

slegach Об этом не расскажу ,т.к. "тестов "таких не проводил.Хотя на моей памяти было несколько попыток стравить одомашненного волка с волкодавом.Результата эти попытки не дали.А вот в условиях реальной работы в степи ,собаки наших кровей ,убивали волков ,сами были калечены и убиты волками.Вобщем все по взрослому.Не далее как прошлой зимой в Кашарском р-не,3 собаки 2 из которых нашего разведения и 1 с Казбеги, вступили в бой со стаей волков.В итоге:Молодой кобель, бывший на привязи- зарезан, сука с кобелем - травмированы страшно.1 волк -задушен и 2 добиты пастухами и несколько ушло в степь.Суку лечили 2 мес., отправили обратно на работу.Коб., Туган- врачи хотели отрезать лапу, Костя не дал.Лечит до сих пор.Постоянно открываются свищи.Вот такие "тесты".САЛАМ!

 Отправлено: 24.11.08 23:12. Заголовок: серый пишет: Молодо..

серый пишет:

цитата:

Молодой кобель, бывший на привязи- зарезан,

Серег, как ты думаешь, такой печальный исход - результат того, что пес был на привязи?

 Отправлено: 24.11.08 23:17. Заголовок: серый пишет: Вот та..

серый пишет:

цитата:

Вот такие "тесты".САЛАМ!

да трагедия не шуточная.значит есть реальные собаки.уважаю.

 Отправлено: 24.11.08 23:43. Заголовок: У меня мож и не волк..

У меня мож и не волкодавы, но в прошлом году встреча в лесу под Киевом с волками - кобель азиат 2-года - не пошел.... до пары волков было приблизительно 120-150м - при этом за косулями стартовал, а при волках сразу поменял поведение - напрягся, что-то ходил вынюхивал, рыл землю и глухо порыкивал, но за волками - не пошел...
А возле Чернобыльской зоны - у знакомого охотничий домик - так волки заявились - сожрали 2-х лаек на поводках за соседним забором, причем утащили обоих через 2-х метровый забор, а непривязанным азиатом за забором - побрезговали...- наверное решили что тушу тяжело тащить будет - бабушка побоялась выходить только позвонила ночью в истерике - сейчас говорит Багиша волки сожрут.... пока к 4-м утра приехали - волки ушли

 Отправлено: 25.11.08 08:13. Заголовок: korzhik пишет: сожр..

korzhik пишет:

цитата:

сожрали 2-х лаек на поводках за соседним забором, причем утащили обоих через 2-х метровый забор

Собачек эти твари любят. Из загона иной раз собаки не возвращаются именно по причине волчьего аппетита. И гончаки и лайки. Иногда волки охотятся рядом с людьми, с определённым допуском можно сказать вместе. Одни приводят зверя в движение, другие этим пользуются и завтракают. Видел как волк с косулей через поле убегал. На спину закинул и бежал. Это тактика у них такая. Когда чувствуют, что рядом люди - умерщвляют и с добычей тю-тю. Думаю, что фишка волкодавов в том, чтобы противостоять....как-то противостоять. А результат может быть разным. Если степной волк 40 кг - полегче волкодавам, если те братцы которые из Чернобыля заселяют окрестные территории - будет туго. Экземпляры килограм по 70 не редкость. У волкодава как и у боксёра с нокаутирующим ударом, решившего пойти на размен ударами есть панчершанс. Удачный хват и давить. Но волк играет по другим правилам - он фехтует. И его тактика более выиграшна. Так что в то, что одиночку отогнать смогут верю. Волк не дурак, увидев несколько собак скорее уйдёт. А против стаи....хорошие собаки должны начать работать, поднять переполох...может люди подоспеют. Потери будут по-любому.

 Отправлено: 25.11.08 12:16. Заголовок: C@O пишет: если те ..

C@O пишет:

цитата:

если те братцы которые из Чернобыля заселяют окрестные территории - будет туго. Экземпляры килограм по 70 не редкость.

Говорят, что стреляют достаточно больших, ну а я видел ну 50-55 кг... как азиат среднего размера ...Но эти твари лося и оленя валят - я видел убитых волками и сожраных...

 Отправлено: 25.11.08 12:42. Заголовок: C@O волки тоже разн..

C@O волки тоже разные.. например у нас есть "три разных волка" первый это степной мелкий, но стаи просто огромные собирает зараза такая(он маленький жёлтого окраса)... есть пришлый волк или с кавказа или с более северных областей(покрупнее серенький классика в общем) и есть "местные волки" камышовые они самые крупные живут фактически только в дельте пищи там завались так что растут в размерах... одно радует что у последних стаи небольшие...

 Отправлено: 25.11.08 12:58. Заголовок: korzhik пишет: Гово..

korzhik пишет:

цитата:

Говорят, что стреляют достаточно больших

Не только говорят, но и стреляют. Говорят и про 80-100, но я отношу это к байкам. Сам таких не видел. Битых видел 40-50 волчиц и с рослого азиата волков. Но они же сухие. Нет рыхлости. вот и выходит, что крупняк, а весу 60. Как всегда самые крупные это те, что ушли, поэтому допускаю, что есть и 70. В последнее время часто в загоне волки стали попадаться. Только вот среагировать вовремя не легко. Особенно если серые лайки работают в загоне. Размер то сразу в глаза не бросается. Пробегает линию огня и дальше рулит, только голову назад и на тебя смотрит. А бежит как и бежал, даже скорости не сбавляет. Поражаюсь я этому качеству у волков. И не наворачиваются ж не обо что гады. На поле так вообще вперёд не смотрит. И скорость - это что-то.
А на счёт оленя или лося - это да.....интересно, что и кабана тоже жруть, а его посложнее будет. Загрызть годка не просто - килограмм 70, но загрызь то как ? шея где? И нет у них расстройств от жирного мяса.

 Отправлено: 25.11.08 12:59. Заголовок: волк, очень сильный ..

волк, очень сильный зверь, вырастает до 90 см. в холке, тундровый еще больше, но весят они не много кг.60 -это большой.
Сам видел убитого охотниками, на глаз, рост за 80 см. но весил 50кг., главное клыки, длинной с коробок, т.е. 5 см. и пясть тоже была немаленькой в районе 15 см., опять же на глаз.
бывалые охотники, не верят, что есть собака способная взять один на один волка

 Отправлено: 25.11.08 13:12. Заголовок: C@O пишет: если те ..

C@O пишет:

цитата:

если те братцы которые из Чернобыля заселяют окрестные территории - будет туго. Экземпляры килограм по 70 не редкость.

это что мутация?а если они,например,до 170 мутируют.интересно,что ученые думают на этот счет?

 Отправлено: 25.11.08 13:14. Заголовок: vader пишет: бывалы..

vader пишет:

цитата:

бывалые охотники, не верят, что есть собака способная взять один на один волка

и легенд местных нет?

 Отправлено: 25.11.08 13:17. Заголовок: vader пишет: пясть ..

vader пишет:

цитата:

пясть тоже была немаленькой в районе 15 см

А на лапу(строение пальцев) не обратили внимание? Какой след огромный! Длинна следа поражает.
vader пишет:

цитата:

бывалые охотники, не верят, что есть собака способная взять один на один волка

Я не бывалый, хотя уже даалеко не новичёк, но уже тоже не верю(из увиденного сложилось мнение).

 Отправлено: 25.11.08 13:37. Заголовок: C@O пишет: Я не быв..

C@O пишет:

цитата:

Я не бывалый, хотя уже даалеко не новичёк, но уже тоже не верю(из увиденного сложилось мнение).

вот и получается парадокс.условия жизни,питание у волков хуже.подготовка волкодавов лучше.беда наверно в том ,что даже подготовленные к ти волкодавы, действуют захватами и удержанием.а волк просто "режет".

 Отправлено: 25.11.08 13:55. Заголовок: slegach пишет: вот ..

slegach пишет:

цитата:

вот и получается парадокс.условия жизни,питание у волков хуже.подготовка волкодавов лучше.

ну питание у волков довольно хорошее... всё таки от мяса никакой собаке плохо ещё не стало))) а подготовка у них вся жизнь - подготовка)))

 Отправлено: 25.11.08 14:02. Заголовок: Ildar пишет: всё та..

Ildar пишет:

цитата:

всё таки от мяса никакой собаке плохо ещё не стало

была на форуме такая тема ,многие говорили,что одним мясом собаку кормить нельзя.Ildar пишет:

цитата:

а подготовка у них вся жизнь - подготовка)))

у меня возникла другая аналогия:это все равдо,что мастера ножевого боя с ножом в руках поставить против борца классика.

 Отправлено: 25.11.08 14:25. Заголовок: slegach пишет: вот ..

slegach пишет:

цитата:

вот и получается парадокс.условия жизни,питание у волков хуже.подготовка волкодавов лучше.

надеюсь вы шутите у волков тренировка начинается с первого дня жизни, а полноценное ежедневное питание, вопреки сложившемуся мнению, не укрепляет а ослабляют организмC@O пишет:

цитата:

А на лапу(строение пальцев) не обратили внимание? Какой след огромный! Длинна следа поражает.

так это и понятно как иначе волк будет ходить по метровому следу, поэтому в средний вес 70 кг. не верю, отдельные особи, очень редко,да-иначе они не смогут охотится по снегу

 Отправлено: 25.11.08 14:26. Заголовок: vader пишет: ходить..

vader пишет:

цитата:

ходить по метровому следу,

описка ! "снегу"

 Отправлено: 25.11.08 14:46. Заголовок: vader Волк в снегу р..

vader Волк в снегу роется так же как и собака. Геометрия следа иная. Как след волка отличить от следа крупной собаки? Если знаете, то поймёте почему скорость у него такая

 Отправлено: 25.11.08 14:49. Заголовок: Ildar пишет: ну пит..

Ildar пишет:

цитата:

ну питание у волков довольно хорошее... всё таки от мяса никакой собаке плохо ещё не стало))) а подготовка у них вся жизнь - подготовка)))

Абсолютно согласен. Один волк в угодьях - это минус две тонны мяса в год......из твоего поголовья копытных.

 Отправлено: 25.11.08 15:06. Заголовок: C@O пишет: Абсолютн..

C@O пишет:

цитата:

Абсолютно согласен. Один волк в угодьях - это минус две тонны мяса в год......из твоего поголовья копытных.

ну сколько они съедают мяса я не считал... но то что они довольно хорошо питаются это точно... а особенно если вокруг сёла есть там и скотина есть и собаки иногда по улицам гуляют... а собачьем мясо ооочень калорийное))

 Отправлено: 25.11.08 15:25. Заголовок: А вообще эти заразу ..

А вообще эти заразу хитрющие... сколько лис в капканы попадаются.. енотовидные собаки.... но сколько с людьми разгвоариваю всего один раз слышал чтобы волк в капкан попался... животное вызывает уважение.. а особенно приятно когда это животное без костей и мяса весит на стенке)))

 Отправлено: 25.11.08 15:30. Заголовок: Ildar пишет: ну ско..

Ildar пишет:

цитата:

ну сколько они съедают мяса я не считал...

Это аксиома, доказывать не надо. С учётом испорченного.

 Отправлено: 25.11.08 15:34. Заголовок: C@O пишет: Это акси..

C@O пишет:

цитата:

Это аксиома, доказывать не надо. С учётом испорченного.

ну это только в охот угодьях... а если волки по скотине в основном промышляют??? а осенью когда молодняк учить начинают режать овец и молодняк крс немеренно...так чтто там больше чем две тонны с испорченным получается...

 Отправлено: 25.11.08 17:21. Заголовок: C@O пишет: Как след..

C@O пишет:

цитата:

Как след волка отличить от следа крупной собаки? Если знаете, то поймёте почему скорость у него такая

я же не охотник просветите, очень интересно
единственно что помню, стая волков ходит след в след

 Отправлено: 25.11.08 17:35. Заголовок: C@O пишет: Я не быв..

C@O пишет:

цитата:

Я не бывалый, хотя уже даалеко не новичёк, но уже тоже не верю(из увиденного сложилось мнение)

Есть весьма существенная разница в том, что по факту затравливания волка азиатом в виде теста, где положительный исход в пользу собаки весьма реален, беря в расчет сам факт травли дикого животного и моральногоо преимущества собаки, мы ничего толком не воссоздадим из реалий, в которых волкодаву приходится работать при отаре. В отаре волк приходит на свою кухню пожрать и там оказывается собака - волк находится на своем поле охоты и он собственно мало стеснен психологически и абсолютно уверен в том что на крайний случай его ни один азиат не догонит. Тут собака оказывается под психологическим прессом, что на нее охотятся, т.е. ситуация с точностью до наоборот в сравнении в травле азиата на волка в искусственных условиях.

 Отправлено: 25.11.08 19:12. Заголовок: vader пишет: просве..

vader пишет:

цитата:

просветите, очень интересно

Как выглядит след собаки? Четыре подушки пальцев почти правильной дугой вокруг одной подушки побольше, находящейся в центре Объяснил по-народному. Если присмотреться, то верхняя граница отпечатков двух крайних пальцев находится примерно на линии пересекающей посредине подушки двух пальцев находящихся внутри. У волка всё иначе. Нижняя граница второго и третьего пальцев находится выше верхней границы первого и четвёртого. Это делает след ощутимо длиннее. Я не анатомист, но чисто из физики процесса могу сделать вывод, что при большей базе следа (особенно касательно увеличения его его длинны, т.е. размера по линии движения) передвигаться по рыхлому, неровному покрытию легче. Это как на автомобиле - чем больше пятно контакта шины с покрытием, тем меньше чувствуются неровности. Особенно ощутим эффект с ростом продольной составляющей, которая тем больше, чем больше диаметр колеса. Вот и получается, что там где собака спотыкается, там волк чапает на своих лыжах "аж гай шумыть"

 Отправлено: 25.11.08 19:15. Заголовок: korzhik пишет: Есть..

korzhik пишет:

цитата:

Есть весьма существенная разница

Как говорил Чапай Петьке - "...но есть нюанс"
Абсолютно со всем сказанным согласен.

 Отправлено: 25.11.08 20:01. Заголовок: C@O пишет: У волка ..

C@O пишет:

цитата:

У волка всё иначе

Ну я кстати сделал следующее замечание - след волка, отличался от следов моих азиатов следующими показателями:
он более компактен , т.е. пальцы практически никогда не разъезжаются и находятся достаточно компактно, но немного вытянуто
сильнее отпечатываются именно пальцы, и гораздо меньше средняя большая подушечка
следы передних и задних лап практически одинаковые у волка
Вот такие мои наблюдения ;)

 Отправлено: 26.11.08 01:41. Заголовок: korzhik пишет: но н..

korzhik пишет:

цитата:

но немного вытянуто сильнее отпечатываются именно пальцы, и гораздо меньше средняя большая подушечка

\
Это тихо шел. А если поспешал, то всё отчётливо и не Уже азиатского, а длиннее уж точно. Между 1-м и 4-м пальцами и 2-м и 3-м можно карандаш положить...из за этого след более длинный

 Отправлено: 26.11.08 03:31. Заголовок: Самый тяжёлый из вол..

Самый тяжёлый из волков, убитых в СССР, весил 115 кг. Добыт на Чукотке, в феврале или марте 1975 или 1976 г. Застрелен в упор со снегохода. Копытка была осенью, большое стадо оленей легло прямо под снег. Ну, он думал, что в сказку попал. Даже бежать не смог, до того отожрался.
А вообще-то тундровый волк весит до 55 кг. Таёжный, самый крупный из евразийских, иногда дотягивает до 72 кг ("официальный" рекорд - 76 кг). Средний вес у матёрых кобелей килограммов на 15-20 меньше.
Степной волк очень редко дотягивает до 50 кг, средний вес матёрых кобелей порядка 35 кг. Пустынный ещё кило на 10 легче. А в горах Средней Азии бывают и порядка 50 кг.
Из тех волков, кого мне довелось препарировать, лишь один был под 55 кг. Остальные в пределах 30-40. Добыты в Тверской, Брянской, Ростовской и Воронежской областях.

 Отправлено: 26.11.08 09:33. Заголовок: еч Ван Всё верно, сп..

еч Ван Всё верно, спорить не с чем. Крупный 50-60 - это то, что удавалось видеть самому и на фото на весах (настоящие любители трофеев их меряют и взвешивают перед тем как на чучело пустить).

 Отправлено: 28.11.08 14:16. Заголовок: вот и получается,что..

вот и получается,что никто не показал собу,способную один на один с волком.

 Отправлено: 28.11.08 14:31. Заголовок: slegach пишет: вот ..

slegach пишет:

цитата:

вот и получается,что никто не показал собу,способную один на один с волком.

вроде всё в начале теме рассказали и сказали что есть собаки которые могут выйти один на один... просто многие не имеют возможности это сделать(ввиду места своего проживания)

 Отправлено: 28.11.08 14:35. Заголовок: korzhik пишет: а пр..

korzhik пишет:

цитата:

а при волках сразу поменял поведение - напрягся, что-то ходил вынюхивал, рыл землю и глухо порыкивал, но за волками - не пошел...

ото ж.

 Отправлено: 28.11.08 14:42. Заголовок: волкодавы понаршку. ..

волкодавы понаршку.

 Отправлено: 28.11.08 15:07. Заголовок: slegach к волкам то..

slegach к волкам тоже надо привыкнуть... просто так сразу ничего не бывает...

 Отправлено: 28.11.08 18:34. Заголовок: slegach пишет: вот ..

slegach пишет:

цитата:

вот и получается,что никто не показал собу,способную один на один с волком.

Приезжай с волком - покажу и не одну.

 Отправлено: 28.11.08 22:11. Заголовок: Владимир пишет: При..

Владимир пишет:

цитата:

Приезжай с волком - покажу и не одну.

rnnj\\\кто к нам с волком приедет......

 Отправлено: 28.11.08 22:25. Заголовок: Владимир володя, не..

Владимир володя, не шути так

 Отправлено: 28.11.08 22:41. Заголовок: vader пишет: Владим..

vader пишет:

цитата:

Владимир володя, не шути так

я,между прочим,по доброму.начались недоговорености.

 Отправлено: 29.11.08 12:57. Заголовок: по поводу веса волко..

по поводу веса волков. в конце 90-х видел убитого очень крупного сибирского волка, взвешивание показало около 65 кг. относительно недавно удалось видеть живого не меньших размеров, крайне истощенного, вес оказался немногим больше 40 кг. вот такой разброс цифр.

 Отправлено: 29.11.08 20:51. Заголовок: vader пишет: володя..

vader пишет:

цитата:

володя, не шути так

А я и не собирался Я просто стоял в сторонке когда Вы спорили, скажем так мне тогда некогда было Давай попробуем Собы есть, волков тока нет Предки и родители жрали, ты думаешь сыновья не потянут? Давай волка Посмотрим.

 Отправлено: 29.11.08 20:56. Заголовок: Владимир пишет: Да..

Владимир пишет:

цитата:

Давай волка Посмотрим.

Фсе!!! Теперь Vader к тебе вдвоем с волком приедет!

 Отправлено: 29.11.08 21:02. Заголовок: Владимир пишет: Дав..

Владимир пишет:

цитата:

Давай попробуем Собы есть, волков тока нет Предки и родители жрали, ты думаешь сыновья не потянут? Давай волка Посмотрим.

а мне тогда надо за волками на мотоцикле а собак в люльке... ну не борзые они чтобы волка догнать... что поделаешь убегает он отних(((

 Отправлено: 29.11.08 21:06. Заголовок: Ildar А от твоего мо..

Ildar А от твоего мотоцикла фиг убегут? А, ну да, ты ж у нас МОПЕДИЩЕ, я и забыла...

 Отправлено: 29.11.08 21:11. Заголовок: Samuray-ka пишет: I..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Ildar А от твоего мотоцикла фиг убегут? А, ну да, ты ж у нас МОПЕДИЩЕ, я и забыла...

ну это смотря кто за рулём... ну и не на одном мотоцикле же волков гонять))))

 Отправлено: 30.11.08 16:24. Заголовок: Ildar пишет: ну и ..

Ildar пишет:

цитата:

ну и не на одном мотоцикле же волков гонять))))

чеснее пехом.

 Отправлено: 30.11.08 17:12. Заголовок: slegach пишет: чесн..

slegach пишет:

цитата:

чеснее пехом.

Перед кем честнее? Перед волком? как бы еще волков к честности призвать, чтобы скотину не рвали...

 Отправлено: 30.11.08 17:28. Заголовок: Samuray-ka пишет: к..

Samuray-ka пишет:

цитата:

как бы еще волков к честности призвать, чтобы скотину не рвали...

это их работа.а у собак скотину охранять.

 Отправлено: 30.11.08 17:33. Заголовок: slegach пишет: это ..

slegach пишет:

цитата:

это их работа.а у собак скотину охранять.

Пра-а-а-авда?

 Отправлено: 30.11.08 23:58. Заголовок: slegach пишет: чесн..

slegach пишет:

цитата:

чеснее пехом.

да мне на самом деле плевать как честнее.. хороший волк - мёртвый волк... противник достойный... но ненавистный...

есть один умелец(только одного такого знаю) он волков гоняет зимой(у нас зимы малоснежные) так он волков почти по двое суток гоняет как сам не спит интересно... в итоге волк ложится(обезвоженный) а у него всегда фляжка... но он и охотится в своё удовольствие... деду под 70... дети обеспечивают вот он волков и бьёт когда хочет и как хочет))) но там практика не один десяток лет...

 Отправлено: 01.12.08 00:00. Заголовок: slegach пишет: это ..

slegach пишет:

цитата:

это их работа.а у собак скотину охранять.

у воров тоже есть своя работа а тюрьма это издержки профессии...

 Отправлено: 02.12.08 15:43. Заголовок: серый пишет: в усло..

серый пишет:

цитата:

в условиях реальной работы в степи ,собаки наших кровей ,убивали волков

слава богу что есть еще правильные рабочие волкодавы...
вот можете сказать (это для другой темы информация) какого роста-веса ваши собаки - именно те что ходят на волка?

 Отправлено: 02.12.08 16:58. Заголовок: Владимир пишет: Дав..

Владимир пишет:

цитата:

Давай волка Посмотрим.

ага , на заднем сиденьи к тебе повезу

 Отправлено: 03.12.08 10:36. Заголовок: vader пишет: ага , ..

vader пишет:

цитата:

ага , на заднем сиденьи к тебе повезу

Ты лучше почтой

 Отправлено: 03.12.08 13:40. Заголовок: Владимир пишет: Ты ..

Владимир пишет:

цитата:

Ты лучше почтой

это уже контейнерная перевозка, а этим трансагенства занимаются(можно не до словно но из мультика )

 Отправлено: 03.12.08 16:15. Заголовок: Владимир пишет: Дав..

Владимир пишет:

цитата:

Давай волка Посмотрим.

Я вам могу предложить тест....только мало кто на него согласится..
Территория охотничьего хозяйства или заповедника, где есть волк.... В лесу делается загон в загон помещается козленок или несколько, туда же собака или пара.... и на недельку и раз в пару дней подъезжать.... с кормежкой..
Если за неделю от собак осталось больше чем ошейник - и козленок целый - тест пройден...
А то вы как-то тест переворачиваете - в охотничьем направлении, а в тесте с азиатом - охотник волк, а не наоборот.
Я могу организовать под Киевом ;)....

 Отправлено: 03.12.08 18:01. Заголовок: korzhik пишет: под ..

korzhik пишет:

цитата:

под Киевом

Не в Иваньковском районе часом?

 Отправлено: 03.12.08 18:26. Заголовок: C@O пишет: Не в Ива..

C@O пишет:

цитата:

Не в Иваньковском районе часом?

Могу и там договориться, но вообще можно в Ошитках, в Черниговском лесничестве....
За одно и волка покормим и прикормим ;) для будущих тестов ;)

 Отправлено: 03.12.08 22:39. Заголовок: korzhik пишет: Я мо..

korzhik пишет:

цитата:

Я могу организовать под Киевом ;)..

Лучше ближе к Чернобылю, там волки больше и толще!

 Отправлено: 03.12.08 23:15. Заголовок: korzhik пишет: Я ва..

korzhik пишет:

цитата:

Я вам могу предложить тест....только мало кто на него согласится.

А зачем предлагать, если никто не соглашается Мы уж как нибудь по своему,по дворовому Блин, оказывается сколько у людей идей Сами то не пробовали Как попробуете, расскажите

 Отправлено: 03.12.08 23:47. Заголовок: Владимир пишет: Сам..

Владимир пишет:

цитата:

Сами то не пробовали Как попробуете, расскажите

Если б они пробовали, у них бы собаки все уже давно кончились разводить было б нечего

 Отправлено: 04.12.08 01:25. Заголовок: korzhik пишет: В ле..

korzhik пишет:

цитата:

В лесу делается загон в загон помещается козленок или несколько, туда же собака или пара.... и на недельку и раз в пару дней подъезжать.... с кормежкой.. Если за неделю от собак осталось больше чем ошейник - и козленок целый - тест пройден...

даже для меня это явный перебор... вы ещё собаку в колодке оставьте чтобы не убежала...

 Отправлено: 04.12.08 09:32. Заголовок: Samuray-ka пишет: Л..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Лучше ближе к Чернобылю, там волки больше и толще!

Иваньковский супер, дальше как раз и есть Чернобыль, Ошитки...я там не был....наверное от Чернигова на север. Туда тоже Чернобыльский на раз добежит. Мы в ту сторону ездим иногда охотится(Щорс). Волк там есть. 25.10 на открытие были. Волк вышел из загона прямо через номер, человек сориентироваться не успел. Думал лайка. Гончак увязался за волком....голос подавал недолго....взвизгнул и того.......волк подобедал. Очень часто встречающаяся ситуация. Собачатину волки любят. Чем глуше село в тех краях, тем реже проезжая слышен лай собак...его практически там нету. Причины две - или кормить нечем (живут скудно) или волки крадут собак.
А тест слишком жесткий. Если волки из леса выходят и караулят жертв в кукурузе и чувствуют там себя как дома, то вольерчик в лесу обречён. И даже овечек туда садить ненадо. Волки и так собак замолотят.
Я не помню где, но встречал в инэте видео снятое через камеру наблюдения, где волки рвут овец в изгороди и кавказы работают по волку.
Качество не очень, но разобрать что происходит можно. Где то на кавказе снято(прибежавший в конце сюжета мужик явно житель кавказа. Так вот там собакам удалось давонуть пару волков. Собаки очень уверенно работали.

 Отправлено: 04.12.08 10:22. Заголовок: C@O пишет: Собаки о..

C@O пишет:

цитата:

Собаки очень уверенно работали.

Конечно они будут работать,потому как они охраняют свое хозяйство, хозяина и территорию. А если собаку одну выкинуть на незнакомой территории с козленком и попросить строго настрого охранять ИДЕЮ или бред(как хотите назовите), я думаю и ошейника не останется через неделю отсутствия хозяина. Как только такое может в голову придти

 Отправлено: 04.12.08 10:32. Заголовок: Владимир пишет: Как..

Владимир пишет:

цитата:

Как только такое может в голову придти

Головы у всех разные, вот и приходит туду всякое....

 Отправлено: 04.12.08 10:46. Заголовок: http://video.i.ua/us..

 Отправлено: 04.12.08 10:53. Заголовок: Samuray-ka пишет: Л..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Лучше ближе к Чернобылю, там волки больше и толще

А на Чукотке волки достигают веса в 100кг.Может туда рвануть?

 Отправлено: 04.12.08 11:05. Заголовок: korzhik пишет: Я мо..

korzhik пишет:

цитата:

Я могу организовать под Киевом ;)

Да лучше распределить стаю волков по дворам,чего азиата вести,пусть волк на территорию азиата попробует напасть. C@O пишет:

цитата:

Так вот там собакам удалось давонуть пару волков. Собаки очень уверенно работали.

Владимир пишет:

цитата:

Конечно они будут работать,потому как они охраняют свое хозяйство, хозяина и территорию.

Ildar пишет:

цитата:

даже для меня это явный перебор... вы ещё собаку в колодке оставьте чтобы не убежала...

Бредовая идея !

 Отправлено: 04.12.08 11:24. Заголовок: Владимир пишет: я д..

Владимир пишет:

цитата:

я думаю и ошейника не останется через неделю отсутствия хозяина.

Владимир пишет:

цитата:

незнакомой территории с козленком

Ну это вы сами придумали... Я предлагал приезжать кормить... И одну не предлагал - предлагал пару...
Козленка можно взять в свой двор, и подержать несколько дней, собака быстро поймет, что хозяйский....

Я так понял что вы уверены, что собаки даже себя охранять не будут на чужой территории? Т.е. пара собак на которых захотят напасть - неспособна себя будет защищать и вскроет себе вены сосновой колючкой .
Ну кстати собаки когда сопровождали стадо чапающее в горы на летние пастбища тоже каждый день находились на новой территории... - не хозяйской.
ldar пишет:

цитата:

даже для меня это явный перебор... вы ещё собаку в колодке оставьте чтобы не убежала...

А что не перебор в воссоздании ночной охоты волка и охраны собаками хозяйской скотины....? Травить волка сидящего в вольере или на цепи?
На участок можно привезти видео оборудование и сигнализацию работающую например через GPRS, чтобы если что - успеть до съедания собаки.
Владимир пишет:

цитата:

Мы уж как нибудь по своему,по дворовому

А... во дворе завалить затравленного волченка, а потом рассказывать геройские истории, про способность собак противостоять волку.
Этого можно и не делать - ничего не даст с т.з. понимания способности собаки к охране - зачем мучать волка и собаку.
Я понимаю - приехать на бои , сделав спортивную подготовку собак - это гораздо занимательнее ;), а главное привычнее.

 Отправлено: 04.12.08 13:29. Заголовок: korzhik пишет: Я по..

korzhik пишет:

цитата:

Я понимаю - приехать на бои , сделав спортивную подготовку собак - это гораздо занимательнее ;), а главное привычнее.

Намного приятнее,привычнее и занимательнее чем заниматься придумыванием безумных идей.Мы уж лучше на практике как нибудь отработаем. Кстати а что там про двор и волчонка замученного в неволе У нас только с кабаном (кабаненком) встреча была, да с лисами.Больше никто на нашу территорию не посягал(собак и людей не считаю) А Вы всетаки считаете,что азиат обоссытся? Или есть пример?Или просто поспорить хотите? Или за компом скучно Я не сомниваюсь в Ваших способностях долго продолжать диалог Да кстати теорию,что азиаты обязательно должны расти и жить, только на бетоне, уже оставили?

 Отправлено: 04.12.08 14:33. Заголовок: korzhik пишет: А.....

korzhik пишет:

цитата:

А... во дворе завалить затравленного волченка, а потом рассказывать геройские истории, про способность собак противостоять волку.

это наверное в мой адрес??? честно призна.бсь никого себе во двор не затаскивал.. пару раз сами придти попытались получили люлей.. единственное что волков спасло это ноги... как ни странно утром после того как волков увидели начали оатру пересчитывать.. считал трижды всё было цело Слава Богу... а тест действительно кажется бредовым...

 Отправлено: 04.12.08 19:42. Заголовок: Господа вы ничего не..

Господа вы ничего не предложили - только критиковали, причем без заметных аргументов, непоследовательно и искажая сказанное фразой раньше. Рад что у вас есть ответы на все вопросы.... Мне обсуждать ради обсуждения неинтересно.

 Отправлено: 05.12.08 10:21. Заголовок: korzhik пишет: Госп..

korzhik пишет:

цитата:

Господа вы ничего не предложили - только критиковали, причем без заметных аргументов, непоследовательно и искажая сказанное фразой раньше. Рад что у вас есть ответы на все вопросы..

Да они есть У Ildar есть овцы, есть собаки,которые каждый день проходят тесты. У меня конкретно есть овцы, есть собаки. Собаки каждый день выполняют ту самую работу,для которой она создана.Единственное отличие,что в нашем районе пока нет волка,и славу богу.Поэтому я еще пытаюсь,как-то поробовать собак(тесты).Вот и все. Есть у меня друзья в Рост. области,которые тоже тем же самым занимаются, что и Ильдар.Есть отары,есть собаки, есть волк.Собаки охраняют каждый день овец и хоз-во. Неужели этого мало Зачем нам сидеть у компа и выдумывать колесо Вот Вам ответы на все выдумки.Здесь просто практика изо дня в день, больше ничего выдумывать не надо А у кого волки сильнее и злее, так это вообще дурь, волк волком и останется.

 Отправлено: 05.12.08 12:26. Заголовок: Владимир пишет: У м..

Владимир пишет:

цитата:

У меня конкретно есть овцы, есть собаки.

Ildar пишет:

цитата:

а тест действительно кажется бредовым

Честно говоря я не спрашивал, хорошо ли у вас и нужно ли оно вам и не задавал вопроса, а какие кто использует варианты тестирования ... Если вы внимательно читали - я вынес на обсуждение вариант - на который вы написали - это бред и выдумки, но аргументов к сожалению не привели , кроме того, что азиат не будет охранять на чужом участке и того, что у вас все хорошо и волков нет - и вас уже есть свои варианты - держать овец с собаками и выставлять на бои...
Когда вы задаете вопрос , а вам отвечают - это бред, выдумки сидящего у компа , потому что у отвечающего все хорошо - вас не наводит это на мысль, что с логикой у отвечающего явно не все в порядке. Такой ответ собственно тому кто спрашивает - не нужен.
Я так понимаю, что аргументов и комментариев для внятного ответа у вас нет, только ссылка на то , что вы делаете по-другому - но это не новость, я и без вас знаю , что собаки тысячелетиями охраняли овец и караваны и это было отбором. А то чего возможно ждал я от вас я понял ждать бесполезно. За сим откланяюсь.... Если получится что-то - я расскажу.

 Отправлено: 05.12.08 12:40. Заголовок: korzhik пишет: я и ..

korzhik пишет:

цитата:

я и без вас знаю , что собаки тысячелетиями охраняли овец и караваны и это было отбором

Ну судя по предложенному Вами тесту, немного забыли.Поэтому и получили ответ,что зачем он(тест Ваш) нужен и кому Не проще ли вернуться к тому от чего пришли А все опыты, у компа так гладко получаются ,только в жизни совсем по другому. korzhik пишет:

цитата:

Если получится что-то - я расскажу.

Бум ждать.

 Отправлено: 05.12.08 13:37. Заголовок: Владимир пишет: Бум..

Владимир пишет:

цитата:

Бум ждать.

А чего ждать? Он что - козленка и собак в лес повез? Влков кормить?
korzhik пишет:

цитата:

аргументов к сожалению не привели

А какие еще аргументы нужны, чтобы доказать Вам , что проект Вашего теста с козленками , телекамерами и брошенными в лесу собаками настоящий бред? Оставшииеся от козленочка рожки да ножки и ошейник от Вашего любимца. Тогда согласитесь, что это бредятина? не слишком ли велика цена

 Отправлено: 05.12.08 13:38. Заголовок: korzhik пишет: Чест..

korzhik пишет:

цитата:

Честно говоря я не спрашивал, хорошо ли у вас и нужно ли оно вам и не задавал вопроса, а какие кто использует варианты тестирования ... Если вы внимательно читали - я вынес на обсуждение вариант - на который вы написали - это бред и выдумки, но аргументов к сожалению не привели , кроме того, что азиат не будет охранять на чужом участке и того, что у вас все хорошо и волков нет - и вас уже есть свои варианты - держать овец с собаками и выставлять на бои...

ну смотрите для начало чужая территория... собаки должны быть сработана в паре, иначе собакам крышка(многие чабаны никогда не разделяют однопомётников и даже на цепь сажают так чтобы они имели контакт, считается что так собака доверяют другой и работают они лучше) во вторых нельзя сковывать в движении собаку ни в коем образе, мы не знаем количество волков которое придёт поэтому не можем подобрать количество собак(люди которые держат скот обычно знают много ли у в округе волков или нет, и исходя из этого держат определённое количество собак), фактически успешно выполненной работой собаки можно назвать и то что она отогнала волка, в том числе разбудив человека который скорее всего выйдет с ружьём... Ездил с отцом в степь прошлой зимой сначало не поверил в стаю водков 30, но когда сами её увидели все сомнения сразу же отпали... и сколько по вашему должно быть собак чтобы противостоять такой стае??? Да столько не прокормить на точке!!! А человек вышел пару выстрелов сделал и волки отошли... как волки опять начали подходить собаки опять подымают шум опять вышел пару выстрелов сделал и хорошо... люди к этому привыкли.... А в полукилометре(максимум) рядом с нашёй точкой волки уже втолрой месяц воют... в округе мы единственные кто держат овец и лошадей(табуном), а люди даже не выходят, говорят всё равно не придут боятся, так что в работе своих собак я уверен.

 Отправлено: 05.12.08 13:51. Заголовок: Ildar http://jpe.ru..

Ildar Ну если и твои аргументы дляIldar бездоказательные, тады ОЙ!

 Отправлено: 05.12.08 14:46. Заголовок: Ildar пишет: Да сто..

Ildar пишет:

цитата:

Да столько не прокормить на точке!

Ну вот хоть один нормальный содержательный ответ с аргументами и фактами, а не слюни с соплями, без пояснений.
Ильдар, спасибо за вбрасывание - действительно есть над чем поразмыслить.! Я как бы пока не отказываюсь от идеи.... У нас нет таких волчьих стай и волк сыт - он может вообще не пойти, ввиду достаточного количества копытных в лесу.
Просто идею господа спорщики довели до абсурда в своих фантазиях, а по факту им оказывается и сказать нечего....
А я в принципе так и думал, подыскать территорию прилегающую к охотничьим домикам, и свою домашнюю скотинку завозить с парой-тройкой собак. Ну и продумать как можно сигнализацию сделать.... У меня больше боязни, что волк при сытости вообще не пойдет туда...
Для начала поеду по знакомым егерям узнаю количество волков, количество волчьих пометов, как можно выделить участок таким образом , чтобы было в 10 мин достижимости от домика.
Прикормить волка тоже можно, пару раз оставив скотинку на съедение.
Еще раз спасибо

 Отправлено: 05.12.08 14:57. Заголовок: korzhik пишет: У ме..

korzhik пишет:

цитата:

У меня больше боязни, что волк при сытости вообще не пойдет туда...

тогда и смысла нет на этом волке тестировать... фактически нет мотивации у него... сытый нормальный волк если собаки подымут шум уйдёт... у нас просто волки воры сами по себе.. такое ощущение что они охотится отучились а умеют только скотину воровать... в наглую иногда средь бела дня в посёлок приходят...

 Отправлено: 05.12.08 15:30. Заголовок: Ildar пишет: тогда..

Ildar пишет:

цитата:

тогда и смысла нет на этом волке тестироват

Возможно ты прав. Надо узнать. Потому что я уже года 3-4 шатаюсь по охотничьим угодьям, на лесные повадки его насмотрелся, они к вышкам даже которые охотники в лесу настроили для засады на копытных не подходят, а по дачам пройтись собачечку с цепи снять - это не редкость. Собак действительно по отдаленным селам воруют, но гарантии , что настроишь, ограду, навес, посадишь скотинку и волк прийдет действительно нет.

Ildar пишет:

цитата:

в наглую иногда средь бела дня в посёлок приходят...

Вы их не кормите ;)

 Отправлено: 05.12.08 15:33. Заголовок: korzhik пишет: Вы и..

korzhik пишет:

цитата:

Вы их не кормите ;)

лично мы и не собираемся)))

P.S. только если свинцом)))

 Отправлено: 05.12.08 15:40. Заголовок: korzhik пишет: а н..

korzhik пишет:

цитата:

а не слюни с соплями, без пояснений.

korzhik пишет:

цитата:

Просто идею господа спорщики довели до абсурда в своих фантазиях, а по факту им оказывается и сказать нечего...

Да есть что сказать и показать,что найдется, только вот одна заковырка,что показывать и рассказывать просто некому Тебе в соседнем форуме много чего рассказывали про содержание собак на бетонном полу, так ты как стоял на своем, да так и остался.Без бетонированного двора,собака никак не выживет Поэтому так и отношусь к твоим идеям

 Отправлено: 05.12.08 16:16. Заголовок: Владимир пишет: Без..

Владимир пишет:

цитата:

Без бетонированного двора,собака никак не выживет

Не будь голословнымм приведи пожалуйста цитату, в которой я это доказывал что без бетона не выживет, чтоб мне не пришлось тебя называть болтуном.
Может ты не перечитывал ту тему, на которую ссылаешься целиком, но все было совсем по-другому:
Некто написал, что из-за того, что Лорд посидел немного на бетоне - у него начались проблемы с болезненностью конечностей, я лишь написал, что считаю это странным беря в расчет мой собственный опыт - у меня собаки 6-лет уже живут на бетоне и не хромают и суки ухаживают за щенками в будках. Я привел фотки бетонированных вольеров. Я никому не доказывал, что без бетонированного пола собаки не выживут.
Я не совсем понимаю, как можно было из этих постов сделать вывод, что без бетонированного пола собаки не выживут. У меня такая конструкция питомника совсем по другим причинам. Не нужно домысливать и придумывать...
Владимир пишет:

цитата:

оэтому так и отношусь к твоим идея

Ну считать окружающих д№;%:бами - это правило дурного тона. Хотя бы потому, что собеседник себе этого не позволяет.

 Отправлено: 05.12.08 16:30. Заголовок: Ildar и korzhik - ..

Ildar и korzhik - простите меня дилетанта - но из вашего общения можно родить хорошее дело - если все оборудовать как надо ...
может и не надо экстрима типа собаки в загоне ждущей стаю волков - но если оборудовать на кошаре видеонаблюдение и гостевой домик - то можно привозить собак - они осваиваются какое-то время - и хозяева рядом с ними - и поглядеть как собы ведут себя в реальных условиях...

 Отправлено: 05.12.08 16:39. Заголовок: Игорь питерский пише..

Игорь питерский пишет:

цитата:

может и не надо экстрима типа собаки в загоне ждущей стаю волков - но если оборудовать на кошаре видеонаблюдение и гостевой домик - то можно привозить собак - они осваиваются какое-то время - и хозяева рядом с ними - и поглядеть как собы ведут себя в реальных условиях...

в этом случае опять встают несколько вопросов... первый больно уж рискованно оставлять на новых собак отару... как они уживуться с собаками которые там постоянно... вполне возможно тчо волк зная собак которые там были до этого(даже если они будут привязаны или закрыты) не подойдёт по старой памяти.. здороьве то не казённое...

 Отправлено: 05.12.08 16:50. Заголовок: Игорь питерский пише..

Игорь питерский пишет:

цитата:

Ildar и korzhik - простите меня дилетанта - но из вашего общения можно родить хорошее дело - если все оборудовать как надо ... может и не надо экстрима типа собаки в загоне ждущей стаю волков - но если оборудовать на кошаре видеонаблюдение и гостевой домик - то можно привозить собак - они осваиваются какое-то время - и хозяева рядом с ними - и поглядеть как собы ведут себя в реальных условиях...

давайте сначала обсудим , стоит ли принимать во внимание идею придурка содержащего на бетоне собак.... а то может все лажей оказаться.. ;)
А если по делу - ну волки не часто в светлое время дня охотятся, а ночью снимать - нужно ИК подсветку - если предположить что живность видит ИК - может ею и распугать волков, но нужно пробовать и еще она прожорливая к электричеству - ей нужно будет достаточно мощные аккумуляторы, да и с теми зимой может быть проблема при морозах.... Я по узнаю, что поэтому поводу думает "шэф".

 Отправлено: 05.12.08 16:53. Заголовок: Ildar пишет: волк з..

Ildar пишет:

цитата:

волк зная собак которые там были до этого

Кстати очень ключевая штука - !!!!!! Ильдар - 5ть баллов - это действительно серьезная проблема. Один раз поставив серьезную собаку - можно всем последующим обеспечить беспроблемное прохождение теста! Да-а-а... гавно получается...

 Отправлено: 05.12.08 16:56. Заголовок: korzhik пишет: А ес..

korzhik пишет:

цитата:

А если по делу - ну волки не часто в светлое время дня охотятся, а ночью снимать - нужно ИК подсветку - если предположить что живность видит ИК - может ею и распугать волков, но нужно пробовать и еще она прожорливая к электричеству - ей нужно будет достаточно мощные аккумуляторы, да и с теми зимой может быть проблема при морозах.... Я по узнаю, что поэтому поводу думает "шэф".

волк приходит и под фонари... покрайей меру нас.. включить мощные довольно осветители и нормально... волков которые постоянно работают по скотине свет не пугает...

 Отправлено: 05.12.08 17:00. Заголовок: Ildar пишет: как о..

Ildar пишет:

цитата:

как они уживуться с собаками которые там постоянно..

Так уживаться и не должны, всех собак при этой отаре придется убирать, а то эксперимент не чистым будет А куда и как? А если Ildar пишет:

цитата:

не подойдёт по старой памяти..

, то вообще какой смысл...

 Отправлено: 05.12.08 17:09. Заголовок: korzhik пишет: Кста..

korzhik пишет:

цитата:

Кстати очень ключевая штука - !!!!!! Ильдар - 5ть баллов - это действительно серьезная проблема. Один раз поставив серьезную собаку - можно всем последующим обеспечить беспроблемное прохождение теста! Да-а-а... гавно получается...

по памяти могу перечислить с десяток точек на которых регулярно режут скот... то есть в принципе пока места для эксперимента хватает... только момент в том что как долго собаки будут привыкать к новому месту... да и людям надо тоже както заниматься своими делами... это всё таки их работа... как собаки будут уживаться с людьми...

Samuray-ka пишет:

цитата:

Так уживаться и не должны, всех собак при этой отаре придется убирать, а то эксперимент не чистым будет

по большому счёту собак надо тоже научить как работать... тех собак которые выросли при отаре обычно учат старшие... бойцов постоянно притравливают у них свои отточенные приёмы... а если просто собаку пустить даже очень смелую и физически сильную то я её могут волки увести и уже в сторонке съесть))) тут честно говоря ооочень большой риск...

 Отправлено: 05.12.08 17:23. Заголовок: Ildar пишет: по бол..

Ildar пишет:

цитата:

по большому счёту собак надо тоже научить как работать...

Согласна Только тогда этот эксперимент надо не тестированием работы по волку называть, а обучением навыкам приотарной собаки

 Отправлено: 05.12.08 17:32. Заголовок: Samuray-ka пишет: С..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Согласна Только тогда этот эксперимент надо не тестированием работы по волку называть, а обучением навыкам приотарной собаки

название это вторично... главное чтобы данное мероприятие чётко выявляло работающих собак...