Отправлено: 24.11.08 12:53. Заголовок: О ВОЛКОДАВАХ

Видел на форуме несколько тем ,где учасники спорят о том,что есть настоящий волкодав? о размерах, характерах приотарных и заводских собак. а кто нибудь может показать собаку и сказать конкретно,что эта собака задавила волка ? и проводились ли когда нибудь, где нибудь поединки волкодавов с волками ?

 Отправлено: 24.11.08 16:17. Заголовок: сам ьы с удовольстви..

сам ьы с удовольствием поглядел бы такой бой. С питом или стафом волка чадушного видел - псу капут.

 Отправлено: 24.11.08 16:24. Заголовок: Фармацевт пишет: С ..

Фармацевт пишет:

цитата:

С питом или стафом волка чадушного видел - псу капут.

ну пит и стаф ,они ж не волкодавы.да я не бой посмотреть,это и не бой будет ,а убийство.я в принципе,живут ли где то такие собаки?кто знает факты?

 Отправлено: 24.11.08 16:35. Заголовок: А можно вот такой во..

А можно вот такой вопрос??? Надо чтобы собака именно убила волка или например кинулась сбила с ног тот зараза выскользнул и не думаю разворачивоться дал деру или кинулся сбил с ног переключился на второго тоже катит???

 Отправлено: 24.11.08 16:39. Заголовок: Ildar пишет: тоже к..

Ildar пишет:

цитата:

тоже катит???

конечно. расскажите подробнее,если можно.а еще лучше покажите собаку,пожалуйста.

 Отправлено: 24.11.08 16:48. Заголовок: slegach проще всего..

slegach проще всего будет посмотреть этих собак в моей теме их клички Линда(тигровая сука) Тарзан(тигровый кобель) Ханума(палевая сука) знаю что волка в паре брала(именно убивала) мать Найды(сука с серыми пятнами) но её фотографий у меня нет к сожалению...

вот ссылка на тему

http://www.cao.borda.ru/?1-14-120-00000046-000-0-0-1219253907

ещё я знаю что собаки у серый работают по волку он кажется даже проводил какие тесты обратитесь к нему(точно не помню читал что такие тесты проводились)

 Отправлено: 24.11.08 17:54. Заголовок: Ildar спасибо.и опят..

Ildar спасибо.и опять скажу-я больше не о тестах,хотя о тестах тоже интересно.я больше о случаях из жизни.читал о волкодаве прошлого,который,цитата:"мог ночью один уйти на волчий вой".хотелось бы увидеть собак современности,способных противостоять волку.

 Отправлено: 24.11.08 17:59. Заголовок: slegach пишет: чита..

slegach пишет:

цитата:

читал о волкодаве прошлого,который,цитата:"мог ночью один уйти на волчий вой".хотелось бы увидеть собак современности,способных противостоять волку.

Тарзан с семи месяцев на волчий вой выходит))) если вы заметили то собаки живут на чабанской точке и волк и тем более волчий вой вещи которые для них обыдены...

 Отправлено: 24.11.08 18:04. Заголовок: Ildar пишет: не обы..

Ildar пишет:

цитата:

не обыдены...

Ildar не обыденные или обыденные?непонятно,в смысле привычные?

 Отправлено: 24.11.08 18:07. Заголовок: slegach исправил)))..

slegach исправил)))

 Отправлено: 24.11.08 18:26. Заголовок: Ildar ,то есть,реакц..

Ildar ,то есть,реакция однозначная,без всякого страха?а какой вес Тарзана и какого он происхождения?я слабо разбираюсь в этике форума,поэтому,если некорректный вопрос,напишите мне в личку,пожалуйста.

 Отправлено: 24.11.08 18:44. Заголовок: slegach пишет: а ка..

slegach пишет:

цитата:

а какой вес Тарзана и какого он происхождения?

вес его около 55 кг(навряд ли щас больше) высота в холке 77 см кажется пясть 14.5 мать Линда(та тигровая сука) отец Зверь(мой кобель отарник фото нет тоже рабочий был) однопомётница Ханума(палевая сука) можно сказать что у меня семейный подряд)))
slegach пишет:

цитата:

то есть,реакция однозначная,без всякого страха

работа у них такая... вот и всё... из-за этого и держим их.

 Отправлено: 24.11.08 19:03. Заголовок: Ildar пишет: работа..

Ildar пишет:

цитата:

работа у них такая... вот и всё... из-за этого и держим их.

у вас много волков в округе?

 Отправлено: 24.11.08 19:47. Заголовок: slegach При определе..

slegach При определении понятия "ВОЛКОДАВ", опираюсь на следующие признаки:1 -Достоверность происхождения (отсутствие прилития крови т.н.культурных пород),2- ХАРАКТЕР,основные черты которого:Адекватность поведения,Готовность вступить в схватку с хищником или соперником,Терпимость к боли,Стремление к победе.3- Экстерьер: обязательно, породная,крупная голова ,правильных линий, сильная шея,мощный прочный копрус,крепкий,правильный опорно- двигательный аппарат.Ну и размеры ,конечно ,Должны быть достаточными для того,чтобы противостоять такому ОПАСНОМУ!!! хищнику как ВОЛК. САЛАМ!

 Отправлено: 24.11.08 20:53. Заголовок: серый пишет: ,Готов..

серый пишет:

цитата:

,Готовность вступить в схватку с хищником

я об этом и прошу рассказать.

 Отправлено: 24.11.08 21:31. Заголовок: Вступать в схватку с..

Вступать в схватку с хищником,имеет возможность ,только работающая при отаре собака.Волкодав,живущий во дворе, подтвердить свой статус может на ТИ. И что бы не говорили противники боев ,ничего действенней ни заводчики ,ни пастухи не придумали.По собственному опыту , могу сказать: волкодавы ,успешно выступавшие на ТИ, попадая на выпаса,прекрасно работают против хищника.Дают как правило рабочее и породное потомство.И наоборот : отарные волкодавы ,зарекомендовавшие себя в борьбе с хищником, дают потомство успешно выступающее на ТИ.И сами ,если проходят социализацию в городе, показывают очень сильные бои на ТИ.Примеров могу привести много, просто клички ,кроме Ростовских заводчиков , никому ничего не скажут.А фото поставить не могу,т.к. они бумажные.САЛАМ!

 Отправлено: 24.11.08 21:40. Заголовок: серый ,Ildar пишет: ..

серый ,Ildar пишет:

цитата:

у серый работают по волку он кажется даже проводил какие тесты обратитесь к нему(точно не помню читал что такие тесты проводились)

об этом не расскажете?

 Отправлено: 24.11.08 22:29. Заголовок: slegach Об этом не р..

slegach Об этом не расскажу ,т.к. "тестов "таких не проводил.Хотя на моей памяти было несколько попыток стравить одомашненного волка с волкодавом.Результата эти попытки не дали.А вот в условиях реальной работы в степи ,собаки наших кровей ,убивали волков ,сами были калечены и убиты волками.Вобщем все по взрослому.Не далее как прошлой зимой в Кашарском р-не,3 собаки 2 из которых нашего разведения и 1 с Казбеги, вступили в бой со стаей волков.В итоге:Молодой кобель, бывший на привязи- зарезан, сука с кобелем - травмированы страшно.1 волк -задушен и 2 добиты пастухами и несколько ушло в степь.Суку лечили 2 мес., отправили обратно на работу.Коб., Туган- врачи хотели отрезать лапу, Костя не дал.Лечит до сих пор.Постоянно открываются свищи.Вот такие "тесты".САЛАМ!

 Отправлено: 24.11.08 23:12. Заголовок: серый пишет: Молодо..

серый пишет:

цитата:

Молодой кобель, бывший на привязи- зарезан,

Серег, как ты думаешь, такой печальный исход - результат того, что пес был на привязи?

 Отправлено: 24.11.08 23:17. Заголовок: серый пишет: Вот та..

серый пишет:

цитата:

Вот такие "тесты".САЛАМ!

да трагедия не шуточная.значит есть реальные собаки.уважаю.

 Отправлено: 24.11.08 23:43. Заголовок: У меня мож и не волк..

У меня мож и не волкодавы, но в прошлом году встреча в лесу под Киевом с волками - кобель азиат 2-года - не пошел.... до пары волков было приблизительно 120-150м - при этом за косулями стартовал, а при волках сразу поменял поведение - напрягся, что-то ходил вынюхивал, рыл землю и глухо порыкивал, но за волками - не пошел...
А возле Чернобыльской зоны - у знакомого охотничий домик - так волки заявились - сожрали 2-х лаек на поводках за соседним забором, причем утащили обоих через 2-х метровый забор, а непривязанным азиатом за забором - побрезговали...- наверное решили что тушу тяжело тащить будет - бабушка побоялась выходить только позвонила ночью в истерике - сейчас говорит Багиша волки сожрут.... пока к 4-м утра приехали - волки ушли

 Отправлено: 25.11.08 08:13. Заголовок: korzhik пишет: сожр..

korzhik пишет:

цитата:

сожрали 2-х лаек на поводках за соседним забором, причем утащили обоих через 2-х метровый забор

Собачек эти твари любят. Из загона иной раз собаки не возвращаются именно по причине волчьего аппетита. И гончаки и лайки. Иногда волки охотятся рядом с людьми, с определённым допуском можно сказать вместе. Одни приводят зверя в движение, другие этим пользуются и завтракают. Видел как волк с косулей через поле убегал. На спину закинул и бежал. Это тактика у них такая. Когда чувствуют, что рядом люди - умерщвляют и с добычей тю-тю. Думаю, что фишка волкодавов в том, чтобы противостоять....как-то противостоять. А результат может быть разным. Если степной волк 40 кг - полегче волкодавам, если те братцы которые из Чернобыля заселяют окрестные территории - будет туго. Экземпляры килограм по 70 не редкость. У волкодава как и у боксёра с нокаутирующим ударом, решившего пойти на размен ударами есть панчершанс. Удачный хват и давить. Но волк играет по другим правилам - он фехтует. И его тактика более выиграшна. Так что в то, что одиночку отогнать смогут верю. Волк не дурак, увидев несколько собак скорее уйдёт. А против стаи....хорошие собаки должны начать работать, поднять переполох...может люди подоспеют. Потери будут по-любому.

 Отправлено: 25.11.08 12:16. Заголовок: C@O пишет: если те ..

C@O пишет:

цитата:

если те братцы которые из Чернобыля заселяют окрестные территории - будет туго. Экземпляры килограм по 70 не редкость.

Говорят, что стреляют достаточно больших, ну а я видел ну 50-55 кг... как азиат среднего размера ...Но эти твари лося и оленя валят - я видел убитых волками и сожраных...

 Отправлено: 25.11.08 12:42. Заголовок: C@O волки тоже разн..

C@O волки тоже разные.. например у нас есть "три разных волка" первый это степной мелкий, но стаи просто огромные собирает зараза такая(он маленький жёлтого окраса)... есть пришлый волк или с кавказа или с более северных областей(покрупнее серенький классика в общем) и есть "местные волки" камышовые они самые крупные живут фактически только в дельте пищи там завались так что растут в размерах... одно радует что у последних стаи небольшие...

 Отправлено: 25.11.08 12:58. Заголовок: korzhik пишет: Гово..

korzhik пишет:

цитата:

Говорят, что стреляют достаточно больших

Не только говорят, но и стреляют. Говорят и про 80-100, но я отношу это к байкам. Сам таких не видел. Битых видел 40-50 волчиц и с рослого азиата волков. Но они же сухие. Нет рыхлости. вот и выходит, что крупняк, а весу 60. Как всегда самые крупные это те, что ушли, поэтому допускаю, что есть и 70. В последнее время часто в загоне волки стали попадаться. Только вот среагировать вовремя не легко. Особенно если серые лайки работают в загоне. Размер то сразу в глаза не бросается. Пробегает линию огня и дальше рулит, только голову назад и на тебя смотрит. А бежит как и бежал, даже скорости не сбавляет. Поражаюсь я этому качеству у волков. И не наворачиваются ж не обо что гады. На поле так вообще вперёд не смотрит. И скорость - это что-то.
А на счёт оленя или лося - это да.....интересно, что и кабана тоже жруть, а его посложнее будет. Загрызть годка не просто - килограмм 70, но загрызь то как ? шея где? И нет у них расстройств от жирного мяса.

 Отправлено: 25.11.08 12:59. Заголовок: волк, очень сильный ..

волк, очень сильный зверь, вырастает до 90 см. в холке, тундровый еще больше, но весят они не много кг.60 -это большой.
Сам видел убитого охотниками, на глаз, рост за 80 см. но весил 50кг., главное клыки, длинной с коробок, т.е. 5 см. и пясть тоже была немаленькой в районе 15 см., опять же на глаз.
бывалые охотники, не верят, что есть собака способная взять один на один волка

 Отправлено: 25.11.08 13:12. Заголовок: C@O пишет: если те ..

C@O пишет:

цитата:

если те братцы которые из Чернобыля заселяют окрестные территории - будет туго. Экземпляры килограм по 70 не редкость.

это что мутация?а если они,например,до 170 мутируют.интересно,что ученые думают на этот счет?

 Отправлено: 25.11.08 13:14. Заголовок: vader пишет: бывалы..

vader пишет:

цитата:

бывалые охотники, не верят, что есть собака способная взять один на один волка

и легенд местных нет?

 Отправлено: 25.11.08 13:17. Заголовок: vader пишет: пясть ..

vader пишет:

цитата:

пясть тоже была немаленькой в районе 15 см

А на лапу(строение пальцев) не обратили внимание? Какой след огромный! Длинна следа поражает.
vader пишет:

цитата:

бывалые охотники, не верят, что есть собака способная взять один на один волка

Я не бывалый, хотя уже даалеко не новичёк, но уже тоже не верю(из увиденного сложилось мнение).

 Отправлено: 25.11.08 13:37. Заголовок: C@O пишет: Я не быв..

C@O пишет:

цитата:

Я не бывалый, хотя уже даалеко не новичёк, но уже тоже не верю(из увиденного сложилось мнение).

вот и получается парадокс.условия жизни,питание у волков хуже.подготовка волкодавов лучше.беда наверно в том ,что даже подготовленные к ти волкодавы, действуют захватами и удержанием.а волк просто "режет".

 Отправлено: 25.11.08 13:55. Заголовок: slegach пишет: вот ..

slegach пишет:

цитата:

вот и получается парадокс.условия жизни,питание у волков хуже.подготовка волкодавов лучше.

ну питание у волков довольно хорошее... всё таки от мяса никакой собаке плохо ещё не стало))) а подготовка у них вся жизнь - подготовка)))