Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 09.10.08 02:28. Заголовок: Болгария - подрастающее поколение(суки 5 месяцев) БРАВО!
|
|
|
Ответов - 91
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 08:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1296
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.10.08 15:10. Заголовок: Обрий Чем наслаждать..
Обрий Чем наслаждаться ? Ели Вы ЭТИМ наслаждаетесь - сходите к психиатру, Вам значит уже точно пора. Кого бы матом обозвать за такое, или морду набить ?! Щенки, которые должны играть и наслаждаться жизнью, быть любопытнми и дружелюбными в силу своего возраста - из-за уродов-хозяев должны драться. 5 месяцев, да еще суки !!!! Это уже высшее свинство. Да это вобще преступление. Уроды и есть уроды. Другого названия этим "людям" нет.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 15:45. Заголовок: Блин, даже досматрив..
Блин, даже досматривать не стала. А чем наслаждаться-то? Это нормально? У меня суки с6 мес. биться начали, молча, без звука, с долгими хватами. Щенки кбели в 3.5 мес. по 20 мин. боя выдавали, пока не разнимешь. Я не считаю, что в тако возрасте их надо поощрять к бою. если в них это есть, то никуда и не денеться. Зачем психику то ломать? Я специально рассаживала дерущихся, зачем такие нагрузки для организма и психики????
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 19:45. Заголовок: кто не хочет ,нечего..
кто не хочет ,нечего и смотреть,че вой то поднимать . ничего страшного там нету,ну подрались шены ну и что
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 21:57. Заголовок: боцман пишет: кто н..
боцман пишет: цитата: | кто не хочет ,нечего и смотреть,че вой то поднимать . ничего страшного там нету,ну подрались шены ну и что |
| боцман Серый нам не понять
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 22:14. Заголовок: боцман http://jpe.r..
боцман
|
|
|
|
| |
Пост N: 1299
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.10.08 22:19. Заголовок: боцман пишет: кто н..
боцман пишет: цитата: | кто не хочет ,нечего и смотреть,че вой то поднимать . ничего страшного там нету,ну подрались шены ну и что |
|
Вой никто не поднимал, я высказалась предельно откровенно, потому что мне стало противно. "Подрались щены" - это одно, они всегда , в каждом помете как только глаза открывают - начинают драться. А специально между собой щенков маленьких стравливать - это совершенно другое. Это называется насрать с высокой колокольни на формирование психики. galtaman ВАМ точно не понять, в ВАС лично я и не сомневалась. Ну и попробуйте мне кто-нибудь логично обосновать это "тестирование". Хотелось бы послушать доводы такого "разума" в оправдание сего "наслаждения". Может выяснится, что это - нормальная практика для бойчатнков и тоже делается "во благо породы" ?
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 22:25. Заголовок: колмакова татьяна т..
колмакова татьяна татьяна я с тобой не спорю,но в этом ничего из ряда вон выходяшего нет. .
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 22:30. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | galtaman ВАМ точно не понять, в ВАС лично я и не сомневалась. |
| куда уж нам это только вы у нас все понимаете
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 22:37. Заголовок: колмакова татьяна т..
колмакова татьяна татьян ,тут на медни тетенька ягодкина,у нас с саней интересовалась,где ей 11месячного шена протестировать .
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 22:42. Заголовок: Я ВОТ ТОЖЕ НЕ КОГДА ..
Я ВОТ ТОЖЕ НЕ КОГДА НЕ ПОНИМАЛ ЗАЧЕМ 5 МЕСЯЧНЫХ ШЕНОВ НА ВЫСТОВКИ В ДУШНОЕ ПОМЕШЕНИЕ СИЛКОМ ЗАТЯГИВАЮТ ведь не титулов не оценки не дают, только говорят перспктивный или нет шен( как правило все перспективные а вот вырастает из них..... ) так что мне действительно много не понять
|
|
|
|
|
| БТР "Ромашка"
|
Пост N: 119
Откуда: Украина, Днепропетровск(почти)
|
|
Отправлено: 09.10.08 22:59. Заголовок: Вот так и становится..
Вот так и становится понятно,откуда все таки берутся собаки с неадекватной психикой,которые жрут своих хозяев.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 23:01. Заголовок: Тайга пишет: Вот та..
Тайга пишет: цитата: | Вот так и становится понятно,откуда все таки берутся собаки с неадекватной психикой,которые жрут своих хозяев. |
| вам самой несмешно?
|
|
|
|
| БТР "Ромашка"
|
Пост N: 120
Откуда: Украина, Днепропетровск(почти)
|
|
Отправлено: 09.10.08 23:10. Заголовок: а Вам? ..
а Вам?
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 23:20. Заголовок: Тайга БРЕД ПИТ КАКОЙ..
Тайга БРЕД ПИТ КАКОЙ-ТО НЕСЕТЕ...
|
|
|
|
| БТР "Ромашка"
|
Пост N: 121
Откуда: Украина, Днепропетровск(почти)
|
|
Отправлено: 09.10.08 23:28. Заголовок: Обрий Дык стар пост ..
Обрий Дык стар пост обязывает
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 08:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Это называется насрать с высокой колокольни на формирование психики. |
|
ну так то такая изначальная психика "хорошая", если от этого будет "обосрана с высокой колокольни". колмакова татьяна пишет: цитата: | специально между собой щенков маленьких стравливать |
|
что-то незаметно,чтоб кто-то их принуждал,накидывал друг на друга или по другому провацировал .Собак отпустили и они начали драться. Тайга пишет: цитата: | откуда все таки берутся собаки с неадекватной психикой,которые жрут своих хозяев. |
|
все таки ,наверно, не от сюда,а от предков с подобными проблемами в психике.
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 09:33. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | "Подрались щены" - это одно, они всегда , в каждом помете как только глаза открывают - начинают драться |
| vot - naprimer... samaja malenkaja suka( temnogo okrasa) protiv samogo agressivnogo kobelja... i sto ? etim gorditsja nado ? - http://www.youtube.com/watch?v=zdAOL0AEIwc ili vot esse... http://www.youtube.com/watch?v=xpiA8TjvWz8 da takih primerov u vseh bolee tsem dostatotsno.. prosto nikto ne ponimajet - TSEM NADO GORDITSJA ????
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 10:05. Заголовок: RENATA пишет: etim..
RENATA пишет: Причем тут годиться или не гордится? Всем известно ,что результат "не дома в щенках",а на ринге.Но кричать "Караул"-от данного видео тоже смысла не вижу-в конце концов не пуделей содержим. Обрий пишет: цитата: | две однопометницы от сестры Дева Обрия и Спартака |
|
а девки умнички,есть качества,которые нужно передавать своим будущим щенам.
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 10:11. Заголовок: МОЩЬ пишет: Но крич..
МОЩЬ пишет: цитата: | Но кричать "Караул"-от данного видео тоже смысла не вижу-в конце концов не пуделей содержим. |
| V takom rannem vozraste ??? МОЩЬ пишет: цитата: | Всем известно ,что результат "не дома в щенках",а на ринге |
| 5 mesjacev - eto tozhe ssenki Kakije ringi ??? МОЩЬ пишет: цитата: | Причем тут годиться или не гордится? |
| Smotri nazvanije temi..... " BRAVO " ... Sto bravo? gde bravo?
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 10:28. Заголовок: RENATA пишет: Kakij..
RENATA пишет: Ну хорошо,уточняем:"Для кобелей-ринги,для суки притравка или притравки на поле\и т.п.\в половозрелом возрасте.
|
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 10:34. Заголовок: RENATA пишет: 5 mes..
RENATA пишет: цитата: | 5 mesjacev - eto tozhe ssenki |
|
если есть качества бойцовые,то это нужно заносить под гриф секретности?Или может вообще стыдиться? Обрий Размещай тему:"ОЙ,МОИ СОБЫ ОБЛАЖАЛИСЬ-5 МЕСЯЦЕВ,ДЕРУТЬСЯ.Может они не просто овчарки ,а еще и волкодавы?"
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 10:45. Заголовок: МОЩЬ http://jpe.ru/..
МОЩЬ
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 11:01. Заголовок: МОЩЬ пишет: Обрий Р..
МОЩЬ пишет: цитата: | Обрий Размещай тему:"ОЙ,МОИ СОБЫ ОБЛАЖАЛИСЬ-5 МЕСЯЦЕВ,ДЕРУТЬСЯ.Может они не просто овчарки ,а еще и волкодавы?" |
|
Уже начинаю подумывать- Где я и кто эти люди?
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 11:02. Заголовок: МОЩЬ http://jpe.ru/..
МОЩЬ
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 11:06. Заголовок: Обрий пишет: Уже на..
Обрий пишет: цитата: | Уже начинаю подумывать- Где я и кто эти люди? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 11:10. Заголовок: RENATA А я еще вот т..
RENATA А я еще вот так умею
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 11:12. Заголовок: RENATA пишет: vot -..
RENATA пишет: цитата: | vot - naprimer... samaja malenkaja suka( temnogo okrasa) protiv samogo agressivnogo kobelja... i sto ? etim gorditsja nado ? - |
|
но ведь ты тоже не разнимала их и более того зачемто снимала. Спрашиваеться зачем? Чтобы стыдиться? Интернет штука тонкая - и одно и тоже слово каждый интерпретирует по-своему. Я думаю, что Обрий просто хотел показать классных щенков и сделал это в такой манере. Кстате так как и вы возпользовавшись случаем показали ваших.
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 11:13. Заголовок: МОЩЬ http://jpe.ru/..
МОЩЬ
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 11:23. Заголовок: anchar1 пишет: но в..
anchar1 пишет: цитата: | но ведь ты тоже не разнимала их и более того зачемто снимала. Спрашиваеться зачем? Чтобы стыдиться? |
| raznimala.. esse kak.. vot video i zakontsilosy posredinke.. - potomu sto potom podkljutsilisy esse 4 kobelja.. i vse na suku.. a snimala ja eto video tolyko po odnoj pritsine... stobi pokazaty ego vladelycu suki... kak bi na sto nado emu rassitivaty pokupaja takuju suku - potomu sto u nego pitomnik labradorov... ( kstati ona i sejtsas takaja dratslivaja - lupit bednih labradorov - i bolysih i malenykih )
|
|
|
|
| |
Пост N: 1302
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.10.08 12:36. Заголовок: Обрий пишет: Уже на..
Обрий пишет: цитата: | Уже начинаю подумывать- Где я и кто эти люди? |
|
Я тоже начинаю подумывать, что я сильно ошиблась во впечатлениях. По крайней мере от Вас, господин Обрий я такого не ожидала - НАСЛАЖДАТЬСЯ и хвастаться агрессией пятимесячных щенков. А по виду - брутальный, яркий, уверенный в себе мужчина. Господа, а вы в курсе, что корень практически всех психологических проблем - неудовлетвореннсть в сексе или конфликт с родителями ? Вы никогда не задумывались на тему - почему некоторые люди не испытывают удовольствия от вида агрессивных или кровавых развлечений, а у других это жизненная необходимость ? Задумайтесь. Если поглубже копнуть - ой как много всякого интересного откроется ! Спокойный, самодостаточный, уверенный в себе, состоявшийся человек (особенно мужчина) не нуждается в такого рода подпитках, как получение дозы адреналина от вида дерущихся собак. Если каждый из вас хотя бы сам себе сознается ЧЕСТНО - ради чего вы это делаете, то смысл ваших "тестов" будет как на ладони - ваше ЛИЧНОЕ удовольствие. Вам НРАВИТСЯ собираться кланом, стравливать собак и испытывать удовольствие раз за разом. И вы этим занимаетесь, потому что ни секс, ни работа, ни отношения в семье не дают такого рода удовольствия. И вы будете с пеной у рта доказывать, что все это делается "во благо породы", что только у вас МОЩЬ пишет: цитата: | Может они не просто овчарки ,а еще и волкодавы?" |
|
, а у остальных, особенно выставочников - бздуны и дерьмо собачье, потому что признаться в том, что вы получаете на боях удовольствие, значит признать, что благо породы тут почти не при чем, а вы сами имеете какие-то проблемы - на работе ли, в семье ли, в постели - где угодно, скинуть груз от которых вы можете только таким способом. И я не имею ничего против ваших многократных "тестирований" взрослых собак. Но будьте же в конце концов людьми - щенков-то зачем стравливать ? МОЩЬ пишет: цитата: | что-то незаметно,чтоб кто-то их принуждал,накидывал друг на друга или по другому провацировал |
|
Вам не хочется этого видеть, а на самом деле ПРЕКРАСНО видно, что хозяева их поощряют, они уже знают ЧТО надо делать, чтобы заслужить похвалу от хозяина-вожака. Догадайтесь с трех раз - КАКОЙ тип поведения будет у этих сук в зрелом возрасте ? Ответ очень простой - моментальная агрессия на все, что движется. Суки вобще дерутся страшно, а эти и им подобные, с детства наученные атаковать друг друга - это моральные калеки, инвалиды детства. Зачем им ритуальное поведение, позы, обнюхивание, игры и прочее ?! Надо жрать себе подобных - ведь этому их научили. И этому они будут учить своих детей. Если с их уровнем агрессии вобще смогут иметь детей - ведь и кобеля, и щенков тоже можно пожрать. Мне вас жаль, господа бойчатники. Искренне жаль. Еще больше жаль, что вы саи верите в то, что вы приносите пользу породе. Это на самом деле страшно. Вы плевали на исконное поведение в стае, на процессы социализации. Вобще, я вам предлагаю - зачем вам собаки, займитесь гиенами ?! Они рождаются с зубами, открытыми глазами и просто гигантским уровнем тестостерона - еще на пуповине висят, а уже начинают драться. Идеальные бойцы. И самки там гораздо агрессивнее самцов - самое оно для боев. Самое печальное, что сколько бы я и мне подобные не спорили , и не высказывались против таких "тестирований" - результат будет все равно один и тот же - к нему очень подходят две поговорки - "против ветра ссать" и "ссы в глаза, все равно скажут - Божья роса". Так что засим конкретно эта тема меня больше не интересует, можете начинать тестировать эмбрионы.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1303
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.10.08 12:38. Заголовок: МОЩЬ пишет: Ну хоро..
Последний вопрос, хотя ответ уже известен МОЩЬ пишет: цитата: | Ну хорошо,уточняем:"Для кобелей-ринги,для суки притравка или притравки на поле\и т.п.\в половозрелом возрасте. |
|
Половозрелый возраст теперь наступает в 5 месяцев ?
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 14:08. Заголовок: колмакова татьяна к..
колмакова татьяна как мне искренне жаль татьяна . или вы все думаете что волкодавов все время ценили за экстерьер, а на характер тьфу,лишь бы большой и красивый . да ,а на выставках то как хорошо,и помоют и расчешут и хвостик рукой подержат и т.д. пробежал 2 круга ,поставили в стоечку получили описание и вперед в разведение . а характер ... а зачем волкадаву характер,ну его, он у меня и так красивый,и без характера во дворе побрехать можно, ага
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 14:08. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Половозрелый возраст теперь наступает в 5 месяцев ? |
| колмакова татьяна перечитайте мой пост внимательней, речь шла о том, что показателем является не бой между щенками в молодом возрасте,а... Для кобелей-ринги,для суки притравка или притравки на поле\и т.п.\в половозрелом возрасте. колмакова татьяна пишет: цитата: | Последний вопрос, хотя ответ уже известен |
|
коль известен,то в следуюющий раз не стоит не стоит задавать.Просто читайте посты, а не делайте избранные вытяжки из них.
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 14:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | а вы в курсе, что корень практически всех психологических проблем - неудовлетвореннсть в сексе или конфликт с родителями ? |
| колмакова татьяна ну вам наверное виднее,уж коль начались цитаты поговорок:"У кого,что болит,тот о том и говорит"
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10374
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 10.10.08 15:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | И вы этим занимаетесь, потому что ни секс, ни работа, ни отношения в семье не дают такого рода удовольствия. |
| Ну опять снова здорово! Бойчатники ущербные люди, недополучившие чего-то в жизни, несостоявшиеся как личности. Столько уже об этом писалось, что все уже наизусть это выучили, уже даже и не смешно. колмакова татьяна пишет: цитата: | Если с их уровнем агрессии вобще смогут иметь детей - ведь и кобеля, и щенков тоже можно пожрать. |
|
Ну ты и загнула!!! Природное влечение к противоположному полу и чувство материнства еще никто не отменял И никакая агрессия к ЧУЖИМ собакам не затмит эти два инстинкта. колмакова татьяна пишет: цитата: | Мне вас жаль, господа бойчатники. |
| А мне вот другого жаль, что нету у меня сейчас боевого кобеля, или таких вот сучек. Обрий колмакова татьяна пишет: цитата: | А по виду - брутальный, яркий, уверенный в себе мужчина. |
| У нас они все такие
|
|
|
|
| |
Пост N: 1305
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.10.08 15:57. Заголовок: МОЩЬ пишет: ну вам ..
МОЩЬ пишет: цитата: | ну вам наверное виднее,уж коль начались цитаты поговорок:"У кого,что болит,тот о том и говорит" |
|
А я другого и не ждала. боцман Не передергивайте ! боцман пишет: цитата: | такой бред мог написать только далекий от породы человек . или вы все думаете что волкодавов все время ценили за экстерьер, а на характер тьфу,лишь бы большой и красивый . да ,а на выставках то как хорошо,и помоют и расчешут и хвостик рукой подержат и т.д. пробежал 2 круга ,поставили в стоечку получили описание и вперед в разведение . а характер ... а зачем волкадаву характер,ну его, он у меня и так красивый,и без характера во дворе побрехать можно, ага |
|
Вот видит Бог, я больше не хотела тут писать, но Вы вынуждаете. Главное, опять все по кругу, о чем я и говорю - все переходит в разряд - выставочники сами дураки, от породы далеки. Не буду отвечать за всех и защищать всех не собираюсь, наверное, Вы правы, и есть и такие выставочники, которым насрать на характер, лишь бы, как Вы выражаетесь - "большой и красивый". Скажу за себя: МОИ собаки никогда не будут налачены и напудрены. Я никогда не пущу в разведение трусов или истериков. МОИ собаки ВСЕМ могут дать достойный отпор, и характера в них ничуть не меньше, чем в Ваших "бойцовых". Мы были в Клину - Вася Марков подводил своего юниора из-под бойцов к нашему юниору из-под выставочников. И многие это видели. Просто решили "проверить характер". Задолбали обвинения и провокации в остутствии оного харктера у "выставочников". Васин уходил и отворачивался, а наш шел и пытался зацепиться. Так что характеры у НАШИХ собак на месте. И при этом мы ничего не делаем, чтобы искусственно развивать и поощрять агрессию у наших щенков. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит - в каждом помете сразу видны лидеры, щенки непрерывно выясняют отношения друг с другом, молодые суки и кобели по достижению определенного возраста САМИ выясняют друг с другом отношения - кто сильнее и главнее. А мудрому хозяину нужно всего только наблюдать. И это нормально. Это естественно. Так предусмотрено природой и историей породы. А стравливать щенков ИСКУССТВЕННО - это НЕНОРМАЛЬНО, НЕПРАВИЛЬНО. ВЕДЕТ К ЛОМКЕ ПСИХИКИ. Но я для Вас все равно не авторитет, так что я сейчас все равно разговариваю что с пустым местом. Вам выгоднее оправдать "тестирования" в любом виде, чем признать, что кто-то из Вашего круга, Вашей касты, или клана, или ордена, как хотите, делает что-то неправильно. Все, по семдесят пятому кругу об одном и том же спорить не хочу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1306
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.10.08 16:01. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..
Samuray-ka пишет: цитата: | Ну опять снова здорово! Бойчатники ущербные люди, недополучившие чего-то в жизни, несостоявшиеся как личности. Столько уже об этом писалось, что все уже наизусть это выучили, уже даже и не смешно. |
|
А я не говорю, что ВСЕ ПОГОЛОВНО. Вряд ли все "тестируют" щенков с пяти месяцев. Но то, что неадекватных личностей среди любителей боев в разы больше, это не мной придуманный факт. Это не ко мне, а к психоаналитикам. Samuray-ka пишет: цитата: | Ну ты и загнула!!! Природное влечение к противоположному полу и чувство материнства еще никто не отменял И никакая агрессия к ЧУЖИМ собакам не затмит эти два инстинкта. |
|
ну, видимо, тебе повезло, раз ты не видела сук, которые и в течке ведут себя агрессивно, и щенков убивают. Сними розовые очки, это не такая уж и большая редкость. Перечитай тему про престарелых собак - даже там про такую суку написано.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1307
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.10.08 16:02. Заголовок: Samuray-ka пишет: У..
Samuray-ka пишет: Это-то и странно.
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10376
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 10.10.08 16:11. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Все, по семдесят пятому кругу об одном и том же спорить не хочу. |
| Вот и я про то же! Уже сколько раз это все обсуждали, сколько раз поругались все, наобзывались... Все равно каждый будет заниматься своим делом. Вадим испытывал СВОИХ щенков, он вправе это делать, и предполагать, что его питомица получила от этого первого поединка в своей жизни кайф, а твой, которого ты подвела на выставке к якобы бойцовому, может был страшно раздосадован, что мамка не дала подраться, а может если бы ты его отпустила, без тебя на другом конце поводка, срузу бы и убежал бы (и такое я часто видела, не далее как в эту субботу, и к моему сожалению у моей собаки-на поводке пер, прям герой, а отпустили и куда только пыл подевался... ) . Заметьте, все мои утверждения в сослагательном наклонении, а то сейчас опять цитирование начнется... И оттого, что ты Таня пишешь здесь пламенные речи, "Караул" - стравливают детей, ничто не изменится -каждый сделает свой выбор сам...
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10377
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 10.10.08 16:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Почему странно, очень даже приятно! А какой внешности должен быть страшный бойчатник? С красной зверской харей, всклокоченной бородой и сумасшедшими глазами?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1308
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.10.08 16:20. Заголовок: Samuray-ka пишет: а..
Samuray-ka пишет: цитата: | а твой, которого ты подвела на выставке к якобы бойцовому, может был страшно раздосадован, что мамка не дала подраться, а может если бы ты его отпустила, без тебя на другом конце поводка, срузу бы и убежал бы (и такое я часто видела, не далее как в эту субботу, и к моему сожалению у моей собаки-на поводке пер, прям герой, а отпустили и куда только пыл подевался... ) |
|
Не я подводила, а Лариса. Про остальное - без комментариев, ведь наши-то собаки априори не могут быть круче бойцов. Куда уж нам уж... А вот тебе цитата про материнский инстинкт из другой темы Дахмардак пишет: цитата: | Она на всю голову охранная,щены ей побоку,хозяева-не указ Чтобы погладить-отводила голову,а с возрастом стала шваркаться на домашних...Знаете,это очень трудно решить:с одной стороны-безопасность родных людей,с другой-любишь эту собаку,и вложил в неё душу. Мучила себя до тех пор,пока не посмотрела на всё с точки зрения:а каково собаке живётся у меня? По предназначению это охранница,киллерша. А ей навязываются щенки,вольер... |
|
Я только одну цитату сразу нашла, она где-то еще подробнее про эту суку писала. Ну так и что ? Материнский инстинкт нервно курит в сторонке, зато агрессии (неважно к кому) - через край. А если бы такую суку еще и с малолетства сознательно растравливать - я даже представлять не хочу, ЧТО бы получилось. Samuray-ka пишет: цитата: | ничто не изменится -каждый сделает свой выбор сам... |
|
Да делайте, что хотите, вам самим - каждому в отдельности, отвечать и перед своей совестью, и перед Богом.
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 16:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | не хотела тут писать, но Вы вынуждаете |
|
ага,прям руки заламываем...
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10379
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 10.10.08 16:46. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: И таки что? Это собака получена по бойцовским линиям - бойчатниками? Если огульно делать какие-то выводы, можно сказать - видите у выставочников какие отморозки получаются иногда (заранее извиняюсь перед Дахмардак ), это я гипотетически... колмакова татьяна пишет: цитата: | ведь наши-то собаки априори не могут быть круче бойцов. Куда уж нам уж... |
| Ну вот опять ты чего домысливаешь за кого-то и договариваешь за кого-то! Я мпециально привела в пример пса своего разведения, как мы его на притравку первую привели , как он псов других увидел, весь набычился и всем своим видом показывал - только пустите, всех уделаю на фиг! А когда пустили, чего-то передумал ... Вот такие иногда у нас получаются "бойцы", а про ваших, да еще априори, никто ничего не говорил. Человек выставил видео, от меня лично ему большое спасибо, знает, что на другом форуме я смотреть не могу, а так посмотрела Кому не нравится- не смотрите, других тем полно, зачем опять такие разборы полетов устраивать?
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 18:47. Заголовок: RENATA пишет: kstat..
RENATA пишет: цитата: | kstati ona i sejtsas takaja dratslivaja - lupit bednih labradorov - i bolysih i malenykih |
|
а откуда у нее столько агресии? вроде не разтравливали ее с 5 месяцев RENATA пишет: цитата: | a snimala ja eto video tolyko po odnoj pritsine... stobi pokazaty ego vladelycu suki |
|
а второе видео, чтобы показать владельцу кобеля. кстате на перво и втором видео помоему один и тот же кобель. зачем тогда снимать 2-й раз?
|
|
|
|
| |
Пост N: 89
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.10.08 19:45. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | хвастаться агрессией пятимесячных щенков. |
|
А что в этом плохого? колмакова татьяна пишет: цитата: | Господа, а вы в курсе, что корень практически всех психологических проблем - неудовлетвореннсть в сексе или конфликт с родителями ? Вы никогда не задумывались на тему - почему некоторые люди не испытывают удовольствия от вида агрессивных или кровавых развлечений, а у других это жизненная необходимость ? |
|
Знаете, помимо собак я еще увлекаюсь рукопашным и ножевым боем на профессиональном уровне. С родителями у меня прекрасные отношения, все собаки стоят у них. По поводу секса никто не жалуется... Я вроде не псих... Может просто чего-то не понимаю?...
|
|
|
|
| |
Пост N: 90
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.10.08 19:50. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | сколько бы я и мне подобные не спорили |
|
А может и спорить не о чем?
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10384
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 10.10.08 21:20. Заголовок: Роман пишет: А може..
Роман пишет: цитата: | А может и спорить не о чем? |
| да конечно не о чем, и рассказывать чего из нас кто добился в жизни, и кто чего испытывает от секса НЕЗАЧЕМ! Представляете, что будет, если мы тут исповедь каждый устроим про личную жизнь, чтобы только Колмакова не думала, что мы ущербные маньяки, все в жизни удовольствие получающие от вида кровавой драки собак
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 6275
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 10.10.08 21:52. Заголовок: Samuray-ka пишет: м..
Samuray-ka пишет: цитата: | мы ущербные маньяки, все в жизни удовольствие получающие от вида кровавой драки |
| Профессиональное увлечение рукопашным боем, поножовщиной, сексом... а потом говорят, что мы не маньяки, маньяки не мы
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10388
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 10.10.08 21:54. Заголовок: mihko пишет: увлече..
mihko пишет: цитата: | увлечение рукопашным боем, поножовщиной, сексом... |
| Ага! И так круглые сутки, а потом отдыхать на бои едем....
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 21:59. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..
Samuray-ka пишет: цитата: | а потом отдыхать на бои едем.... |
| а там кровь кровь........ маньяки ули
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10391
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 10.10.08 22:05. Заголовок: боцман http://jpe.r..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1313
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.10.08 22:19. Заголовок: Роман колмакова тать..
Роман колмакова татьяна пишет: цитата: | А я не говорю, что ВСЕ ПОГОЛОВНО. |
|
Роман пишет: А что в этом хорошего ? Samuray-ka пишет: цитата: | Представляете, что будет, если мы тут исповедь каждый устроим про личную жизнь, |
|
Чур меня, чур... Samuray-ka ЛИЧНО ТЫ тоже травишь ПЯТИМЕСЯЧНЫХ СУК ?
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10395
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 10.10.08 22:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Samuray-ka ЛИЧНО ТЫ тоже травишь ПЯТИМЕСЯЧНЫХ СУК ? |
| Пока не пробовала, потому что у меня таковых нету И вообще у меня таких еще по жизни не было, а кобели в 5 мес зачастую дураки-дураками... А этот случай для меня уникален, ну не видела я еще такого.... Тань, вот отбрось свои амбиции, ну посмотри, как девченки все красиво делают, молча, технично, кстати, не оставляя травм, зубов-то еще почти нет, молочные в 4 выпали, а взрослые еще не выросли, но манера поведения точно скопирована со взрослых сук, и ведь никто не учил, только матушка природа.
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 22:32. Заголовок: Samuray-ka пишет: Т..
Samuray-ka пишет: цитата: | Тань, вот отбрось свои амбиции, ну посмотри, как девченки все красиво делают, молча, технично, кстати, не оставляя травм, зубов-то еще почти нет, молочные в 4 выпали, а взрослые еще не выросли, но манера поведения точно скопирована со взрослых сук, и ведь никто не учил, только матушка природа. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1314
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.10.08 09:37. Заголовок: Samuray-ka Жаль, что..
Samuray-ka Жаль, что приходится учить тебя прописным истинам, НО: Азиаты при отарах живут стайно. И кобели, и суки . Стайное поведение предполагает терпимость по отношнию к своим сородичам. Четко выстроенная иерархия, и тем не менее сплоченный ЕДИНЫЙ РАБОЧИЙ КОЛЛЕКТИВ. Более того, в стаю, - в имеющийся коллектив иногда принимаются и посторонние щенки - с дуругих отар, или пусть даже щенки от своих собственных сук. И очень многое зависит от этих самых сук - как в первую очередь именно они отреагируют на чужих щенков. В случае с представленными пятимесячными суками тип поведения уже сформирован - нападай ! Сразу и без ритуала, без обнюхивания и тупого виляния хвостиком, без ритуальных поз - зачем это все, ведь хозяину так нравится, когда ты ТЕХНИЧНО жрешь противника. Внимание, вопрос: сможет ли подобная сука влиться в стаю, или спокойно существовать в стае с такими же, не менее амбициозными суками ? Samuray-ka Если ты наивно полагаешь, что растравленные с младых когтей суки смогут без ущерба для себя жить в стае - ты еще молодая наивная девочка и тебе остается только позавидовать. Твоей молодости и твоей наивности. И второе - встреча двух отар где-нибудь на водопое со своими собаками - одна стая на другую стаю. Без сук стая все равно не бывает, так вот можно себе представить картину - если бы суки постоянно жрали друг друга по поводу и без... Да чабан зае..ся бы новых собак заводить. Samuray-ka пишет: цитата: | Тань, вот отбрось свои амбиции, ну посмотри, как девченки все красиво делают, молча, технично, кстати, не оставляя травм, зубов-то еще почти нет, молочные в 4 выпали, а взрослые еще не выросли, но манера поведения точно скопирована со взрослых сук, и ведь никто не учил, только матушка природа. |
|
А никто их драться и не учит - от рождения умеют. Но ПООЩРЯЕТ владелец. Вожак стаи. ХОЗЯИН. Продемонстрированное поведение АНОМАЛЬНО. Щенки в этом возрасте должны были бы 1. Обнюхаться. 2. Принять ритуальную позу и попытаться "понять" другую. 3. В случае отсутствия агрессии проявить дружелюбие и начать играть - это реакция ХАРАКТЕРНАЯ для ЩЕНКОВ 5 месяцев. Повышенная агрессия в этом возрасте - суть порочная психика суки или владельца. Samuray-ka Наташ, не обращася больше ко мне в этой теме, мне она неинтересна, доказывать я ничего не собираюсь. Но как человеку вежливому - мне приходится отвечать на твои ко мне вопросы и обращения. Если люди не хотят более глубоко вникать в процессы социализации, ритуального поведения, поведения в стае, формирования психики САО - это их право. Свои мозги я им вложить не могу. Да и не хочу.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 1572
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.10.08 09:53. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Да и не надо. Вроде все ты правильно написала,но... Таня,эти же собаки не пойдут в отары. Они пойдут во дворы, или к бойчатникам или на охрану. У меня во дворе не живут стайно,даже некоторых парами не могу выгуливать и я думаю,что та же моя Зира не смогла бы жить при отаре. Причем ты знаешь,что злобу я не приветствую по отношению к другим собакам ,единственный раз поощерила, у Мажора,так теперь не очень этому и рада.
|
|
|
|
| Кузьмич
|
Пост N: 6287
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 11.10.08 09:54. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Но как человеку вежливому - мне приходится отвечать |
| Можно и не отвечать если не хочется, и никто тебя за хамку не сочтёт.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1316
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.10.08 10:21. Заголовок: zubari Наверное, ты..
zubari Наверное, ты права. Просто обидно, что так сознательно ломают тысячелетние устои. И еще говорят, как далека я от породы. mihko пишет: цитата: | Можно и не отвечать если не хочется, и никто тебя за хамку не сочтёт. |
|
Плохо получается.
|
|
|
|
Отправлено: 11.10.08 10:32. Заголовок: колмакова татьяна пи..
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 1574
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.10.08 10:52. Заголовок: боцман :sm141: ..
боцман
|
|
|
|
| |
Пост N: 52
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 11.10.08 10:59. Заголовок: Моё мнение, выставки..
Моё мнение, выставки ни к чему хорошему волкодава не приводят.Ну и что, пустили двух сук пятимесячных.Нормально.Теперь можно год не трогать.
|
|
|
|
| Маловато будет
|
Пост N: 953
Откуда: Гондурас, Иркутск
|
|
Отправлено: 11.10.08 11:34. Заголовок: игорь 0022 пишет: ...
игорь 0022 пишет: цитата: | .Ну и что, пустили двух сук пятимесячных.Нормально. |
|
А что,правильно,зато ихи дочери в три месяца гейм начнут показывать а потом можно и название сменить и все,в смысле все.......
|
|
|
|
| |
Пост N: 1318
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.10.08 12:44. Заголовок: Умный человек пишет:..
Умный человек пишет: "....особенности кроются в специфике формирования поведения, обусловленной многовековым отбором собак, наиболее приспособленных к стайной жизни, среди сородичей, обладающих крутым нравом и большой физической силой. Чтобы наилучшим образом выжить в стае, ведущей обычно полуголодное существование, щенок "азиата" должен быть умным, хитрым, наглым, упорным и осторожным. Но не только. Ему еще необходимо обладать чрезвычайно выраженным комплексом ритуального поведения, надежно сдерживающим агрессию взрослого собрата и позволяющим пользоваться по возможности всеми вероятными "крохами со стола" старших членов стаи. И в целях же самосохранения, пока щенок не наберет габаритов и силы взрослой собаки, он ни в коей мере не должен проявлять черт "взрослости", а наоборот: пасовать перед угрозой, изо всех сил демонстрировать щенячье поведение и заискивать перед теми, кто явно старше и по рангу выше. Но в то же время использовать малейшие возможности для собственного "карьерного роста" и самоутверждения сначала среди сверстников, а после и среди более слабых взрослых." Лучше не скажешь. Аминь.
|
|
|
|
Отправлено: 11.10.08 15:45. Заголовок: колмакова татьяна т..
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 11.10.08 17:03. Заголовок: БОЦМАН молодец! Он л..
БОЦМАН молодец! Он лечил всю страну, сейчас лечит Америку.Он мой сосед, жил в соседнем доме и работал на дурдоме.Есть много его родственников, кому надо лечение, можно взять телефон в США.
|
|
|
|
Отправлено: 11.10.08 18:03. Заголовок: игорь 0022 пишет: О..
игорь 0022 пишет: цитата: | Он мой сосед, жил в соседнем доме |
| игорек ни фига себе ,какие у тебя соседи
|
|
|
|
| |
Пост N: 91
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.10.08 22:12. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | И второе - встреча двух отар |
|
А может хрен с ними, с отарами?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1319
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.10.08 23:06. Заголовок: боцман Не очень смеш..
боцман Не очень смешно. И я совсем не зомбированная. Я вот на кобеля молодого своего смотрю и думаю - вырастет, может и протестирую где разок. Для себя. Но в части щенков - надо же все-таки соблюдать традиции, господа, а то Бог весть до чего докатимся. Но ведь одно же дело делаем, ей-Богу !
|
|
|
|
| |
Пост N: 1320
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.10.08 23:18. Заголовок: Роман пишет: А може..
Роман пишет: цитата: | А может хрен с ними, с отарами? |
|
|
|
|
|
| Мудрая Бурибасаровна
|
Пост N: 199
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 14.10.08 00:01. Заголовок: СМ пишет: А что,пра..
СМ пишет: цитата: | А что,правильно,зато ихи дочери в три месяца гейм начнут показывать а потом можно и название сменить...... |
| САП (среднеазиатский пит).
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.08 08:46. Заголовок: колмакова татьяна , ..
колмакова татьяна , ох, да бесполезно все это. Грустно, не стоит и пытаться бисер метать... Не поймут. А собак жалко - психика потеряна.
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.08 09:39. Заголовок: Кашан пишет: А соба..
Кашан пишет: цитата: | А собак жалко - психика потеряна. |
| извините,а вы хоть предстовление о психике волкодавов имеете?
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.08 09:49. Заголовок: боцман пишет: извин..
боцман пишет: цитата: | извините,а вы хоть предстовление о психике волкодавов имеете? |
|
, да куда уж мне . Я ж не бойчатник, значит о волкодавах ничего не знаю . Только у моих собак под старость башню не сносит, и убегать со двора им не хочется
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.08 10:44. Заголовок: Кашан пишет: Тольк..
Кашан пишет: цитата: | Только у моих собак под старость башню не сносит, и убегать со двора им не хочется |
| а это вы о чем? Кашан пишет: цитата: | значит о волкодавах ничего не знаю |
| и наверное вряд ли узнаете
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.08 10:46. Заголовок: колмакова татьяна h..
колмакова татьяна
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.08 11:07. Заголовок: боцман пишет: а это..
боцман пишет: Есть о чем боцман пишет: цитата: | и наверное вряд ли узнаете |
|
, ну куда уж мне до знающих Наверное, надо стравливать щенков, чтобы узнать о настоящих волкодавах .
|
|
|
|
| |
Пост N: 1333
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.10.08 11:24. Заголовок: боцман http://jpe.r..
боцман Мой любимый фильм !
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.08 12:52. Заголовок: Ну подрались два ще..
Ну подрались два щенка ну и что? Что нужно кричать на весь мир. Я видел как два кабеля однопометники убивали друг друга, а так средние бойцы. Даже один убежал с поляны. Татьяна, Тош и Саня не переживайте питами не станут.
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10431
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 14.10.08 16:09. Заголовок: Кашан пишет: боцман..
Кашан пишет: цитата: | боцман пишет: цитата: а это вы о чем? Есть о чем |
|
Да это опять про мой печальный случай намек никак успокоится не могут. Теперь будут тыкать прикаждом подходящем и неподходящем поводе. дядя пишет: цитата: | Татьяна, Тош и Саня не переживайте питами не станут. |
| Прямо в стиле рэп получилось!
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.08 16:36. Заголовок: Samuray-ka пишет: Д..
Samuray-ka пишет: цитата: | Да это опять про мой печальный случай намек никак успокоится не могут. |
| Наташ, Вы не обижайтесь. Не надо все принимать на свой счет. Я особо не про Ваш случай говорю, просто собирала интересующую меня информацию, так вот очень многие собаки, в молодости имевшие бойцовый опыт, в возрасте, не имея возможности реализовывать потребность в драке, вели себя не лучшим образом - стремились убежать за территорию, затеять драку с себе подобными при каждом удобном случае, имели, скажем так, психологические срывы. В общем, ведут себя такие собаки частенько не так, как подобает пожилой мудрой собаке. В основном, это следствие постоянных растравок. Поэтому часто таких собак в зрелом возрасте отдают "с глаз долой", потому что в содержании они сложнее собак, не имевших бойцовой карьеры - за ними нужен значительно более серьезный контроль. Вы можете стравливать хоть эмбрионов, как тут писали, к сожалению, управы нет на эти действия. Но вы сами стараетесь закрыть глаза на последствия таких вот действий. Чтож, пусть будет, как будет, жизнь - она длинная, все расставит по своим местам.
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10433
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 14.10.08 16:45. Заголовок: Кашан пишет: Наташ,..
Кашан пишет: Все поняла, извините В общем и целом с Вами согласна
|
|
|
|
| |
Пост N: 129
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.10.08 17:05. Заголовок: Samuray-ka пишет: Д..
Samuray-ka пишет: цитата: | Да это опять про мой печальный случай намек |
|
Думать надо, прежде чем писать. Если есть чем, конечно.
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10437
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 14.10.08 17:12. Заголовок: прохожий пишет: Есл..
прохожий пишет: А я не знаю чем вы думаете, тем, на чем сидите, или еще чем, когда такой аватор ставили...
|
|
|
|
| |
Пост N: 131
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.10.08 17:23. Заголовок: Samuray-ka пишет: к..
Samuray-ka пишет: цитата: | когда такой аватор ставили... |
|
Это что за "аватор"?
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.08 18:22. Заголовок: Кашан пишет: как по..
Кашан пишет: цитата: | как подобает пожилой мудрой собаке |
| а как подобает ? и ненадо рассуждать о том о чем ничего незнаете
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10441
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 14.10.08 21:22. Заголовок: боцман пишет: а как..
боцман пишет: По мнению людей, которые никогда не тестировали своих собак "чинно, мудро и спокойно"... Извиняюсь, что не за себя ответила, но уже достатчно прочитала, чтобы понять....
|
|
|
|
Отправлено: 15.10.08 08:40. Заголовок: боцман пишет: и нен..
боцман пишет: цитата: | и ненадо рассуждать о том о чем ничего незнаете |
| Куда уж мне Samuray-ka , в Питер-то будете?
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10453
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 15.10.08 08:45. Заголовок: Кашан пишет: Samura..
Кашан пишет: цитата: | Samuray-ka , в Питер-то будете? |
| Буду! А у Вас желание познакомиться уже пропало?
|
|
|
|
Отправлено: 15.10.08 08:57. Заголовок: Наоборот, возросло! ..
Наоборот, возросло! Тем более, что мы как-то очень удачно нашли общий язык. Так что мне будет очень приятно познакомиться. Тем более, что с собачником говорить о собаках - это мое любимое времяпрепровождение
|
|
|
|
| Суровый инквизитор
|
Пост N: 10458
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 15.10.08 09:30. Заголовок: Кашан пишет: Тем бо..
Кашан пишет: цитата: | Тем более, что с собачником говорить о собаках - это мое любимое времяпрепровождение |
|
Эх и наболтаемси! Заодно сверим соответствие виртуального и реального впечпатления друг о друге!
|
|
|
Ответов - 91
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|