Отправлено: 05.08.08 21:35. Заголовок: Бои в СА- сказка или быль? (продолжение)

Я понимаю, что тема нужны или не нужны тестовые испытания отечественных волкодавов набила всем оскомину. Бойчатники винят выставочников за то, что собаки черезчур пассивны, что не свойственно этой породе. Выставочники обвиняют бойчатников в том, что собаки излишне агрессивны, что якобы тоже не свойственно породе САО, жруть всех и каждого, а бойчатники, гады такие, совершенно не любят и не берегут своих питомцев, восполняя в процессе ТИ исключительно СВОИ амбиции не состоявшихся в реале людей.И конца края этой битве нет. Но сейчас речь пойдет совсем о другом. Сегодня Леди открыла Америку, оказывается бойцовое движение берет начало свое в России, в СА его просто подхватили как модное и вот только тогда оно и получило там свое развитие. Для меня было всегда аксиомой , что приотарные собаки встречались с соперниками в бою, и это являлось традицией на свадьбах, праздниках, ярмарках, при большом скоплении зрителей. Имена знаменитых бойцов передавались из уст в уста, из поколения в поколение, их линии тщательно прослеживались, а потомки ценились. Давайте порассуждаем на эту тему. Надеюсь спокойно, без скандалов. Переношу сюда все посты из другой темки, совершенно этого вопроса не касающейся...

 Отправлено: 12.08.08 17:35. Заголовок: Роман пишет: В чем ..

Роман пишет:

цитата:

В чем смысл?

Во первых нужно как минимум 6 раз выставит, чтобы закрыть ЧР, а потом ещё есть монопородки и CACIBы. Так что титулов много и все они разные, и чтобы их получить нужно не один десяток выставок пройти. Ну и ещё, выставка - это реклама твоей собаки.

 Отправлено: 12.08.08 17:46. Заголовок: mihko пишет: Во пер..

mihko пишет:

цитата:

Во первых нужно как минимум 6 раз выставит, чтобы закрыть ЧР, а потом ещё есть монопородки и CACIBы. Так что титулов много и все они разные, и чтобы их получить нужно не один десяток выставок пройти. Ну и ещё, выставка - это реклама твоей собаки

А зачем? Разве это не удовлетворение собственных амбиций? Собаке- то все равно, раз выставились, с породностью определились...

 Отправлено: 12.08.08 17:48. Заголовок: Роман пишет: Разве ..

Роман пишет:

цитата:

Разве это не удовлетворение собственных амбиций?

А не кто и не спорит, плюс наличие титулов способствует продажам щенков и более высоким ценам на них.

 Отправлено: 12.08.08 17:50. Заголовок: Роман Просто многие..

Роман
Просто многие бойчатники отрицают, что бои это спорт, потеха для владельцев, утверждая, что единственная цель боёв - это сохранение рабочих качеств САО, вот эта позиция и вызывает неприятие и раздрожение у многих небойчатников.

 Отправлено: 12.08.08 17:50. Заголовок: mihko пишет: Ну и е..

mihko пишет:

цитата:

Ну и ещё, выставка - это реклама твоей собаки.

А реклама зачем? А какже собака- друг, собака- компаньон?

 Отправлено: 12.08.08 17:51. Заголовок: Роман пишет: А какж..

Роман пишет:

цитата:

А какже собака- друг, собака- компаньон?

Выставки не мешают любить собаку и быть ей другом и компаньёном.

 Отправлено: 12.08.08 17:52. Заголовок: Роман Поверьте, оче..

Роман
Поверьте, очень многим собакам действительно нравится выставлятся

 Отправлено: 12.08.08 17:53. Заголовок: mihko пишет: что б..

mihko пишет:

цитата:

что бои это спорт, потеха для владельцев,

Да именно так оно и есть, что можно сказать и о выставках, только немного в другом ракурсе.

 Отправлено: 12.08.08 17:53. Заголовок: Роман пишет: Уважае..

Роман пишет:

цитата:

Уважаемые выставочники, ответьте на вопрос, зачем выставлять собаку десять раз в году на протяжении нескольких лет? Ведь ее уже один раз оценили. В чем смысл?

Прикиньте, бывают не только выставочники и бойчатники. Бывают и просто любители азиатов, которые считают, что пара боёв - это тест, пара выставок - это определение породности, а всё остальное исключительно удовлетворение собственных амбиций.

 Отправлено: 12.08.08 17:56. Заголовок: Роман пишет: только..

Роман пишет:

цитата:

только немного в другом ракурсе.

В каком другом?

 Отправлено: 12.08.08 17:56. Заголовок: леди пишет: Прикинь..

леди пишет:

цитата:

Прикиньте, бывают не только выставочники и бойчатники. Бывают и просто любители азиатов, которые считают, что пара боёв - это тест, пара выставок - это определение породности, а всё остальное исключительно удовлетворение собственных амбиций

Так и я про то же. Но чаще бывает наоборот. Почитайте посты выше.

 Отправлено: 12.08.08 17:58. Заголовок: Роман пишет: Да име..

Роман пишет:

цитата:

Да именно так оно и есть,

Ну наконецто, хоть кто то честно признался из среды бойчатников об истиных целях боёв, и радует, что не последний человек в этом деле

 Отправлено: 12.08.08 17:59. Заголовок: mihko пишет: В како..

mihko пишет:

цитата:

В каком другом?

Выставки-тот же самый спорт, только субъективный, зависящий от судьи. Есть хоккей, есть фигурное катание...

 Отправлено: 12.08.08 18:01. Заголовок: mihko пишет: очень ..

mihko пишет:

цитата:

очень многим собакам действительно нравится выставлятся

А многим драться.

 Отправлено: 12.08.08 18:03. Заголовок: mihko пишет: честно..

mihko пишет:

цитата:

честно признался из среды бойчатников об истиных целях боёв, и радует

При этом, заметьте, у нас неплохие собаки.

 Отправлено: 12.08.08 18:29. Заголовок: Роман пишет: При эт..

Роман пишет:

цитата:

При этом, заметьте, у нас неплохие собаки.

Далеко не у всех бойчатников
Я бы сказал, что действительно красивых, породных и при том хорошодерущихся САО на боях единицы

 Отправлено: 12.08.08 18:32. Заголовок: mihko пишет: Я бы с..

mihko пишет:

цитата:

Я бы сказал, что действительно красивых, породных и при том хорошодерущихся САО на боях единицы

Вам виднее...

 Отправлено: 12.08.08 22:15. Заголовок: mihko пишет: Ну нак..

mihko пишет:

цитата:

Ну наконецто, хоть кто то честно признался из среды бойчатников об истиных целях боёв,

То что неш Чемпионат -это спрт, признали уже давным давно, и все с этим согласились. Причем прошу уточнения:спорт не за награды и бабосы, не тотализатор, а именно спортивный интерес за то, кто самый-самый-самый. Если любой сопртсмен- человек, участвуя в спортивных мероприятиях ожидает какого-то материального награждения, то у нас действительно спорт ради спорта, не омраченный материальной подоплекой
Роман пишет:

цитата:

Есть хоккей, есть фигурное катание...

Я бы не такие аналогии провела! Боевое тестирование - это бокс, борьба каратэ - то есть боевые виды искусств, а выставки - это культуризм - красота силы, но бесконтактная... [img]
mihko пишет:

цитата:

Я бы сказал, что действительно красивых, породных и при том хорошодерущихся САО на боях единицы

http://jpe.ru/gif/smk/sm59.gif[/img]
Это или голословно, или просто твое мнение. Давайте посмотрим количество и качество собак , которые будут участвовать в чемпионате России этого года, и после соответствующего анализа на основании фототчетов и визуальных описаний собак, сделаем выводы в процентном отношении,

 Отправлено: 13.08.08 01:58. Заголовок: Народ ,Великий Чапай..

Народ ,Великий Чапай Обрий и Большой Чан Кай ШИ Обрий,Дёв Обрий,это те которые известны ,а есть ещё,они мало известны широкому кругу,дерутся ,выставляются и как не странно прекрасно охраняют и ходят среди толпы без намордника.

 Отправлено: 13.08.08 06:15. Заголовок: Samuray-ka пишет: Э..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Это или голословно, или просто твое мнение.

Безусловно исключительно моё стойкое убеждение. Я не претендую на истину в последней инстанции.

 Отправлено: 13.08.08 08:32. Заголовок: Как хорошо! Мы все в..

Как хорошо! Мы все все признали! Это великий момент! Конечно, и выставки, и бои - это на потеху хозяевам, не более того. Я рада, что общий язык найден и к ругани мы не вернемся, надеюсь, никогда. Просто каждый останется при своей позиции и с пониманием будет относится с позиции оппонента. Вежливо и терпеливо. Лучше друг у друга учиться, узнавать информацию, а не делить всех на бойцов и бздунов.

В отношении агрессии в ринге. Не важно, боец - не боец, это просто плохое воспитание. В обществе собака должна вести себя корректно. Знаю выставочных собак (разных пород), которых в ринг вывести страшно - пытаются сожрать собак, хендлера, судью и т.п. Отвратительно. Мне стыдно за таких хозяев.
Samuray-ka пишет:

цитата:

Давайте посмотрим количество и качество собак , которые будут участвовать в чемпионате России этого года, и после соответствующего анализа на основании фототчетов и визуальных описаний собак, сделаем выводы в процентном отношении,

Давайте. будем ждать. Это будет действительно интересно.

 Отправлено: 13.08.08 10:12. Заголовок: Samuray-ka пишет: и..

Samuray-ka пишет:

цитата:

и после соответствующего анализа на основании фототчетов и визуальных описаний собак, сделаем выводы в процентном отношении,

Возьми под свой контроль,собери объективные данные.Хорошая идея! Может тогда выставочники и бойчатники перестанут спорить.Выставочники умеют драться,просто владельцы не дают им себя попробовать.
Мое мнение-это скрытые резервы собаки.

 Отправлено: 13.08.08 10:14. Заголовок: Роман пишет: Выстав..

Роман пишет:

цитата:

Выставки-тот же самый спорт, только субъективный

 Отправлено: 13.08.08 10:24. Заголовок: леди пишет: исключ..

леди пишет:

цитата:

исключительно удовлетворение собственных амбиций.

У каждого свои амбиции.Закрыв ЧР по выставкам,многие продолжают вытавлятся.Это тоже амбиции.
Бойчатники выставляют кобеля на турниры,если кобель и владелец получают от этого удовлетворение,это тоже амбици. И те и другие правы по-своему. В конечном итоге, порода выигрывает в том случае,если собака может появится ,на любом ринге с одинаковым успехом.

 Отправлено: 13.08.08 10:29. Заголовок: Неля пишет: а есть ..

Неля пишет:

цитата:

а есть ещё,они мало известны широкому кругу,дерутся ,выставляются и как не странно прекрасно охраняют и ходят среди толпы без намордника.

Полностью согласна,не у каждого владельца есть возможность и желание продвигать свою собаку.

 Отправлено: 13.08.08 11:36. Заголовок: Samuray-ka пишет: Д..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Давайте посмотрим количество и качество собак , которые будут участвовать в чемпионате России этого года, и после соответствующего анализа на основании фототчетов и визуальных описаний собак, сделаем выводы в процентном отношении,

Ой, давайте!!!

 Отправлено: 13.08.08 12:14. Заголовок: Samuray-ka пишет: Д..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Давайте посмотрим количество и качество собак , которые будут участвовать в чемпионате России этого года, и после соответствующего анализа на основании фототчетов и визуальных описаний собак, сделаем выводы в процентном отношении,

А хорошо бы сделать фото каждой собаки, заявленной на Чемпионат. В стойке и голову крупно... тогда можно будет всем увидеть собак... Честно говоря, не знаю, насколько это реально. Но попробовать можно, наверно...

 Отправлено: 13.08.08 12:41. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 13.08.08 13:29. Заголовок: Елена Л. пишет: А х..

Елена Л. пишет:

цитата:

А хорошо бы сделать фото каждой собаки, заявленной на Чемпионат. В стойке и голову крупно... тогда можно будет всем увидеть собак... Честно говоря, не знаю, насколько это реально. Но попробовать можно, наверно...

И сравним с собаками, представленными на Националке ! По кайней мере по экстерьеру. Не ругани для, а интереса ради !

 Отправлено: 13.08.08 13:30. Заголовок: Елена Л. пишет: В ..

Елена Л. пишет:

цитата:

В стойке и голову крупно... тогда можно будет всем увидеть собак...