Отправлено: 05.08.08 21:35. Заголовок: Бои в СА- сказка или быль? (продолжение)
Я понимаю, что тема нужны или не нужны тестовые испытания отечественных волкодавов набила всем оскомину. Бойчатники винят выставочников за то, что собаки черезчур пассивны, что не свойственно этой породе. Выставочники обвиняют бойчатников в том, что собаки излишне агрессивны, что якобы тоже не свойственно породе САО, жруть всех и каждого, а бойчатники, гады такие, совершенно не любят и не берегут своих питомцев, восполняя в процессе ТИ исключительно СВОИ амбиции не состоявшихся в реале людей.И конца края этой битве нет. Но сейчас речь пойдет совсем о другом. Сегодня Леди открыла Америку, оказывается бойцовое движение берет начало свое в России, в СА его просто подхватили как модное и вот только тогда оно и получило там свое развитие. Для меня было всегда аксиомой , что приотарные собаки встречались с соперниками в бою, и это являлось традицией на свадьбах, праздниках, ярмарках, при большом скоплении зрителей. Имена знаменитых бойцов передавались из уст в уста, из поколения в поколение, их линии тщательно прослеживались, а потомки ценились. Давайте порассуждаем на эту тему. Надеюсь спокойно, без скандалов. Переношу сюда все посты из другой темки, совершенно этого вопроса не касающейся...
Я не очень понимаю, почему Вы имя Вашего Президента упоминаете наряду с какими-то пивнушками?
Вы просто не знаете всей подоплеки. Дело в том что в Казахстане так же как и у нас был клуб на подобие нашего служебного. На основе его была создана Кинологическая Федерация Казахстана (если не ошибаюсь с названием), президентом ее был г-н Фишкин. Но когда пришло время вступать в FCI была направлена еще и заявка от общественной организации Союз Киноглогов Казахстана. Я не буду в подробностях писать кто кого как встречал, кого в пивнушки и в бани водил и сколько денег дали (то что давали и какие суммы я знаю), но факт в том что договор FCI был подписан именно с Союзом Кинологов Казахстана.
Думаю проблема с дефицитом грамотных кинологов в СКК идет именно с тех времен. Да и отношение к этой организации
Отправлено: 08.08.08 10:11. Заголовок: Вообще мне не понятн..
Вообще мне не понятно разделение бойцы-выставочники!Что разные породы? Азиат должен уметь делать все.Дать отпор врагу,не важно какому,двуногому или четвероногому.Любому ВРАГУ.А он знает ,кто враг. Должен показать,какой он красавец на выставке,чтобы люди оболдевали от его красоты!Он должен адекватно вести себя на людях,любить безмерно домочадцев,друзей,которых принимает хозяин.И много чего еще. Выставочный красавец,прячущийся в момент опасности,также,как страшномордый боец,меня не клематит. В Туркмении,на старых видео кассетах видела красавцев,которые дрались,как львы.Уважуха! В наше время существуют бойцы-супер,к тому же неописуемой красоты.Я не сомневаюсь,что и на выставке они будут оценены достойно! Я думаю ,я не одна в своем мнении.
Отправлено: 08.08.08 10:12. Заголовок: Роман пишет: это ме..
Роман пишет:
цитата:
это мероприятие в контактный спорт. И чего в этом плохого?
А плохо то что когда превышает меру это начинает вредить. Коли заговорили про бокс. Вы посмотрите на Мухамеда Али, послущайте интервью которое дает Костя Дзю. Получать в "дыню" кувалдой по несколько раз на дню, бесследно это не проходит. Кому это хорошо, по мне не очень. Хотя самому по долгу службы приходилось не раз.......... Мне за это деньги платили. Вот и весь ответ. Ну почему не у кого не хватает ума водить на бои ТОЙ-Терьеров, доберманов и т.д. У Тоя отваги не меньше, а попасть под клыки добермана, иногда похлеще чем под азиата. У него тактика как у волка, как у гиены, не давит а режит, клочки летят.
Давайте начнем с того что "отделим мух от котлет" Азиата от Пита, Кавказца от Пуделя. Уважаемые любители Боев. Напишите о том что у Вас Чемпионат, что будут проходить тесты Бойцовых Пород. Пород именно Пород или Бойцовых Собак а не САО и не Чемпионат Среднеазиатских Волкодавов. Вы ведь так это называете? Не понятно почему, если Волкодав, то тест должен быть на волка и оппонентом собаки должен быть волк. И ВСЕ ОБЩАЙТЕСЬ. Занимайтесь своим делом, деритесь, грызитесь. Это Ваше право, ВАм это нравится и переубеждать Вас не кто не собирается.
Только не надо утверждать, что если не чемпион то не САО, не надо доказывать, что САО не будет достойна, если не перегрызет глотку равной себе. Не надо убеждать, что тест боя для САО дает 100% гарантию безопасности владельца и имущества. Ведь этот форум читают не только профи а еще и люди которые просто хотят преобрести себе друга, защитника, компаньона. Не у каждого есть опыт и протестировав однажды своего любимца могут в итоге получить разорванный живот. Примеров этому предостаточно. Я как-то задумался, почему у меня САО а не КАВКАЗЕЦ например, и сам себе ответил. "Если кто полезит ко мне через забор, то КАВКАЗЕЦ сожрет сразу а САО секунду подумает а потом сожрет. Вот это ПОДУМАЕТ и стало РЕШАЮЩИМ".
И сразу не будет обид, не будет спорных вопросов надо или не надо. И Вы увидете как поменяется отношение. Большая половина владельцев собак которые здесь с Вами спорят, любителей и ценителей САО, просто уйдут с этой ветки, у них другое понятие и знания САО, просто ценят они ее за целый букет разносторонних качеств а не за грызню друг с другом. И им неприятно что Как сказала Татьяна этот многогранный брилиант опускают ниже плинтуса. У каждого свое мнение свой взгляд. Как то раз на форуме задали вопрос кто сильнее АЗИАТ или КАВКАЗЕЦ. Ответ был такой: Кто сильней Китаец или Хохол, Русский или Грузин? Кесарю-кесарево. Давайте называть все своими именами и нет проблем.
А вот про пивнушки, почему там информация у них распространяется, все равно не поняла
Ну я не знаю тот ли сейчас президент. Но в то время говорили, что он к кинологии не имеет отношения и был кем то вроде слесаря-сантехника. Ну и интеллектом особо не блещет. Может отсюда и пивнушки
скажите мне честно,какую собаку предпочтут жители с.а.
Честно, жители СА предпочтут САО. Честно, те кто серьезно занимается САО, давным давно на бои своих (своих это те которые стоят у них во дворах а не на совладении) не пускают. Честно посещяют бои регулярно. Щенков из под своих собак на бои продают. Левых, я имею ввиду тех собак кто мимоходом на бои ставят. С этим не спорю
Напишите о том что у Вас Чемпионат, что будут проходить тесты Бойцовых Пород. Пород именно Пород или Бойцовых Собак а не САО и не Чемпионат Среднеазиатских Волкодавов. Вы ведь так это называете?
Это еще раз говорит о том, что Вы не знаете , о чем пишете. Наш Чемпионат называется уже 6 лет вот так : Чемпионат России по тестовым испытаниям боевых качеств Отечественных Волокдавов. Как видите, здесь САО не упоминается, так что успокойтесь, Ваши требования соблюдены, причем уже задолго до предьявления их Вами. Барон пишет:
цитата:
Не надо убеждать, что тест боя для САО дает 100% гарантию безопасности владельца и имущества.
Да никого мы не убеждали, просто есть большАя вероятность того, что не протестированная, непроверенная собака в экстремальной ситуации поведет себя трусливо. С этим, я думаю, Вы спорить не будуте? Барон пишет:
цитата:
Не у каждого есть опыт и протестировав однажды своего любимца могут в итоге получить разорванный живот. Примеров этому предостаточно.
Не поняла, у кого разорванный живот? У собаки ( так за всю мою жизнь на боях я такого не видела)? У хозяина? Опять вы какие-то сказки пишите, да еще примеры несуществующие упоминаете. Барон пишет:
цитата:
Большая половина владельцев собак которые здесь с Вами спорят, любителей и ценителей САО, просто уйдут с этой ветки,
Да что, Вы говорите, провидец и предсказатель Вы наш! Мы до Вашего появления давно на эту тему рассуждаем, и после Вашего исчезновения продолжим.
Отправлено: 08.08.08 10:33. Заголовок: будет в разы больше ..
цитата:
будет в разы больше
Нет и еще раз нет. Может он и пойтет, но через секунду от него, остануться лохмотья. Он дрался с себе подобными. Техника боя ВОЛКА в корне отлична от техники собаки. Волк-фехтовальщик, самурай. Собака в основной массе-борец
просто есть большАя вероятность того, что не протестированная, непроверенная собака в экстремальной ситуации поведет себя трусливо. С этим, я думаю, Вы спорить не будуте?
С этим никто не спорит. А бойцов проверяют по человеку? Реакцию на выстрел? А то ведь, "есть большая вероятность того, что не протестированная, непроверенная собака в экстремальной ситуации поведет себя трусливо". Наташа, экстремальная ситуация - это не только, когда напротив стоит другая собака. Есть экстремальные ситуации другого уровня.
Вы что опять серьезно???? Вы внимательно читаете то что я пишу. Про таможню тоже? (смотрите выше). Я сейчас постараюсь с видео сделать картинку того центрального стадиона, про который Вы говорите. Последний чемпионат 2007 годаSamuray-ka пишет:
цитата:
Вот нет же информации об "Ассоуиации Отечественных волклдавов", а она существуе и действует.
Блин, ну кому лучше знать человеку с САРАТОВА или АЛМАТЫ
Отправлено: 08.08.08 10:51. Заголовок: Что-то вот вспомнипл..
Что-то вот вспомниплось. В бытность студенткой очень любила по центру Москвы с друзьями гулять. Ножками, по всем переулкам и закоулкам. Встречаем в таком переулке мужичка и он нас спрашивает, не знаем ли мы где находится дом номер такоей-то. Мы вежливо, нет, мол, не знаем. И нам в спину презрительное:"Лимита!"
Отправлено: 08.08.08 10:51. Заголовок: Jer пишет: Вы прост..
Jer пишет:
цитата:
Вы просто не знаете всей подоплеки. Дело в том что в Казахстане так же как и у нас был клуб на подобие нашего служебного. На основе его была создана Кинологическая Федерация Казахстана (если не ошибаюсь с названием), президентом ее был г-н Фишкин. Но когда пришло время вступать в FCI была направлена еще и заявка от общественной организации Союз Киноглогов Казахстана. Я не буду в подробностях писать кто кого как встречал, кого в пивнушки и в бани водил и сколько денег дали (то что давали и какие суммы я знаю), но факт в том что договор FCI был подписан именно с Союзом Кинологов Казахстана.
Думаю проблема с дефицитом грамотных кинологов в СКК идет именно с тех времен. Да и отношение к этой организации
Только клубов было несколько. Они теперь так же работают и существуют, только одни под FCI другие IKU, СКОР и т.д. Но для информации. Данная АССОЦИАЦИЯ не к одному из них отношения не имела. Реально существовала на бумаге. Мода было всем звания и титулы давать. И на бумаге по моему и сейчас существует.
Чемпионат России по тестовым испытаниям боевых качеств Отечественных Волокдавов.
Ну так волкодавов же ! Значит должен быть по волку. Те же охотничьи собаки по зверю тестируются, согласно их природному предназначению. А у лаек, нпример, дипломы вобще разные - по кабану, по медведю и т.д. так если ВОЛКОДАВ, то и должен тестироваться по волку, вот это будет респект и уважуха. А при чем здесь свои же соплеменники ? Любые дворняжки драться умеют - только клочья летят.
Барон помнится, есть еще клуб охотничьего собаководства, с К.Плаховым во главе, который тоже ни к одной кинологическим систем не принадлежит. Не так давно Плахов вплотную взялся за воссоздание тобетов
Отправлено: 08.08.08 11:02. Заголовок: Барон А про тесты Вл..
Барон А про тесты Власенко я написала, что это маразм по одной простой причине - он теоретик, а не практик. В отношении хирургии-дисплазии - тут да, вопросов нет. Очень умный дядька и все такое, я его очень уважаю, увлеченный человек. Но вот в отношении САО - он полный теоретик. И в его тестах столько , мягко скажем, странного... Что стоит только один тест - преодоление глухого забора 180 см с места. А если не преодолеет, извините, тест не прошел. Что хорошо и красиво в теории, иногда бывает нелепо на практике. И пока через твои руки не пройдут хотя бы несколько пометов щенков, пока их не научишься понимать и чувствовать душой - любой тест будет оторван от действительности.
Отправлено: 08.08.08 11:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Что стоит только один тест - преодоление глухого забора 180 см с места. А если не преодолеет, извините, тест не прошел.
Нужна мотивация. Без мотивации и через забор меньшей высоты прыгать не хотят. Конечно, если не прыгает, то поди узнай - не может, или не хочет. Мой Персик даже в цветник через решетку 1 м 20 см не прыгал, а когда суку к Умке привезли, Перс через двухметровую решетку вольера с места прыгнул. Просто не напрягаясь. А Марик через глухой каменный забор на улицу 2 м 30 см с отбойником трижды перепрыгивал, когда его подругу выводили, чтобы на выставку увезти, с разбега правда. Поэтому с забором дело такое... При наличии мотивации и, ес-но, физического здоровья и анатомического строения, позволяющего совершить такой прыжок, я думаю, прыжок - не такая уж и проблема.
Отправлено: 08.08.08 11:37. Заголовок: колмакова татьяна ко..
колмакова татьяна колмакова татьяна пишет:
цитата:
Ну так волкодавов же ! Значит должен быть по волку. Те же охотничьи собаки по зверю тестируются, согласно их природному предназначению. А у лаек, нпример, дипломы вобще разные - по кабану, по медведю и т.д. так если ВОЛКОДАВ, то и должен тестироваться по волку, вот это будет респект и уважуха. А при чем здесь свои же соплеменники ? Любые дворняжки драться умеют - только клочья летят.
Отправлено: 08.08.08 11:50. Заголовок: Читая столько страни..
Читая столько страниц, пришла к выводу, что как всегда никто никого не слышит.
Аял пишет:
цитата:
Азиат должен уметь делать все.Дать отпор врагу,не важно какому,двуногому или четвероногому.Любому ВРАГУ.А он знает ,кто враг. Должен показать,какой он красавец на выставке,чтобы люди оболдевали от его красоты!Он должен адекватно вести себя на людях,любить безмерно домочадцев,друзей,которых принимает хозяин.И много чего еще.
серый пишет:
цитата:
А то бы обязательно поставил, как живут в одном дворе несколько кобелей.Не в вольерах, просто в разных будках.КАК с ними вместе живут кошки и щенки подростки.И кобели эти не диванные мультяшки,а самые ,что ни на есть рейтинговые бойцы, среди которых чемпионы и призеры России и кубка мира. Да и двор они охраняют- дай боже.
И такое поведения я встречаю у 90 % дерущихся собак. Не могу сказать, что может мне так повезло, больно уж регулярное везение. Еще добавлю, что с экстерьером то же все нормально. И что получается, универсальные собаки. Теперь относительно противостояния выставочники - бойцы, если для оценки экстерьера не обязательно тащить собаку на выставку, тут и так все видно, то вот оценить характер пока не выставишь не возможно. От любителей выставки частенько слышишь, что вот у моих характер дай бог, просто не пускаю, бойчатники то понимают, что это мишура, агрессия в ринге (выставочном) не дает гарантии, что собака не трус, будет терпеть боль и т.д. Владимир выставил фотки в другой теме, боя не было, но поведение одного из кобелей ужасное, вот вам пустили собаку. Тут кто то про выстрелы спрашивал, я думаю сейчас это не проблема, у нас так часто салюты, да еще иногда прям над головами собак, на днях соседи пускали, а от салютов сейчас такой грохот.
Отправлено: 08.08.08 11:51. Заголовок: Как прилепить видео ..
Как прилепить видео ролик. Для любителей с видами Алматы, для Samuray-ka с видам (центрального стадиона) и финальным боем Чемпионата зима 2007-2008 года. Сделал на http://smotri.com/video/view/?id=u5959961943 Доступно через 10 мин. Пароль baron Только не говорите что это стадион. Стадион на заставках с видами Алматы. Это частный двор окраины города. Кому интересно пишите в личку дам адрес.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 187
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Должен показать,какой он красавец на выставке,чтобы люди оболдевали от его красоты!Он должен адекватно вести себя на людях,любить безмерно домочадцев,друзей,которых принимает хозяин.И много чего еще. 
А вот про пивнушки, почему там информация у них распространяется, все равно не поняла 
Только клубов было несколько. Они теперь так же работают и существуют, только одни под FCI другие IKU, СКОР и т.д. Но для информации. Данная АССОЦИАЦИЯ не к одному из них отношения не имела. Реально существовала на бумаге. Мода было всем звания и титулы давать. И на бумаге по моему и сейчас существует.
Значит должен быть по волку. Те же охотничьи собаки по зверю тестируются, согласно их природному предназначению. А у лаек, нпример, дипломы вобще разные - по кабану, по медведю и т.д. так если ВОЛКОДАВ, то и должен тестироваться по волку, вот это будет респект и уважуха. А при чем здесь свои же соплеменники ? Любые дворняжки драться умеют - только клочья летят.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
