Отправлено: 21.06.10 15:34. Заголовок: Общий Тест САО по Власенко А.Н. - 19.06.10 в Новосибирске(продолжение)

19 июня в Новосибирске прошло пробное тестовое испытание САо по нормативу "общий тест",
автор норматива Власенко А.Н. Организовали испытание п-к САО Ахенгард и Кинологический
клуб "Сибирь"
Видео можно посмотреть здесь http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000166-000-10001-0<\/u><\/a>
Участвовали 6 собак, 1 немецкая овчарка - для проверки трассы и 5 САО, 2 кобеля и 3 суки.
Вообще тест очень интересный, состоит из набора сложных для собаки ситуаций, которые могут вызывать
разные поведенческие реакции (агресссию, трусость, нейтральное отношение)Расскажу о проверке с позиции
участника - сама проходила трассу с сукой САО Рахат-Кара, возраст 10 лет.
В начале идет серия упражнений на проверку социализации - подход незнакомого человека, проход через
группу людей с раскрытием зонтика и громыханием кастрюлями. Потом "звуковая серия" - несколько выстрелов
за ширмой близко к линии движения. Дальше были связка баночек из-под пива, падающая перед собакой, проход
по лопающимся воздушныи шарикам, если сами не лопались под ногами, то минимум 2 нужно было специально проткнуть.
После "звуковой серии" был проход по неустойчивой опоре - неплотно надутые автопокрышки, накрытые брезентом, когда собака ступала на землю, сбоку опрокидывалась "пирамида" из пустых картонных коробок, и нужно было через эти рассыпавшиеся коробки пройти.
Потом был заход в темный высокий тоннель, правда у нас он был недлинный, по размерам раскладной палатки 2,5 х 2,5 м.
За туннелем бы тест с мешком. Это когда перпендикулярно к линии движения собаки за веревку тянется большой мешок,
останавливается на линии движения, а после того как собака подходит, мешок резким рывком отдергивался дальше, а участник с собакой продолжали движение по трассе к подвесному мосту. Мостик был подвешен между березами на высоте чуть больше метра, и качался
как настоящий горный подвесной мост. Да еще забыла, при подходе к мостику с него скатывалась под ноги собаке пластмассовый
бочёнок. После чего хозяин с собакой штурмовали мост. Все эти трудности собака проходила на поводке.
А вот после мостика стоял низкий черный тоннель - сооруженный из огородных дуг для парника и накрытый несколькими слоями
черной пленки. Перед тоннелем с собаки снимали ошейник и поводок и нужно было отправить её в тоннель. У нас по-моему все участники преодолевали тоннель ползком, вмете с собакой. За тоннелем ошейник одевали на собаку, а поводок не пристегивали и шли дальше.
А по пути следования на расстоянии 2 м от трассы из -за кучи травы поднимали"Федю", сделанного из куртки и штанов, набитых тряпками
для объема. После знакомства собаки с "Федей" двигались дальше - и на нас выкатывался на тележке муляж собаки, правда он был чуть
меньшего размера, чем требовалось по нормативу (там 90-100 см, а наш был где-то 70 см) но его огромные глазищи"в пол-морды"
могли и напугать. Познакомившись и с этим "чудищем" владелец брал собаку на поводок, и проходил мимо клетки, в которой сидела живая собака. Для кобелей, проходящих тест - это была сука, для сук, соответственно, сажали кобеля. Этот тест не оценивался по баллам,
просто смотрели на реакцию собаки и способность её после всех предыдущих "невзгод и сложностей" опознать представителя
противоположного пола.
Очень интересно было наблюдать как собаки по-мере движения по трассе все больше концентрировались на владельце,
ждали, пока любимый хозяин "скорячится" с мостика, оборачивались и возвращались к выходу из тоннеля, в общем, старались
поддержать "свою стаю". В общем, тестирование очень интересное, планируем за этот летний сезон провести еще несколько
с учетом выявившихся на "пробе" недочетов и с более молодыми собаками, для которых этот тест и был разработан.
А после тестирования - были шашлыки из сосисок, и кто что любит из напитков.

 Отправлено: 01.07.10 20:37. Заголовок: Kusаcа а вы пустите ..

Kusаcа а вы пустите собаку в разведение которая не боится коробок и зонтиков?

 Отправлено: 01.07.10 20:44. Заголовок: vitus+ Судя по ее ав..

vitus+ Судя по ее аватаре, она уже пустила.....

 Отправлено: 01.07.10 20:52. Заголовок: vitus+ Вы перестали..

vitus+
Вы перестали пить коньяк по утрам?

серый

цитата:

Судя по ее аватаре, она уже пустила.....

Еще не все владельцы САО занимаются размножением, я вас успокою...)

 Отправлено: 01.07.10 20:53. Заголовок: сенька пишет: а поч..

сенька пишет:

цитата:

а почему вы ещё не научили своего коккерав "той же игрой" не бояться банок и коробок?vitus+ пишет:

Мы говорим о тестирование поведения собаки а не про то чему ее можно научить...
Я свое мнени об этом тесте уже сказала миллион раз..отличный тест для НО, Кокер-спаниеля,фокс-терьера...Азиат тут не причем..азиат должен обладать чувством самосохрания...а значит немного трусом должен быть...если на него падает куча коробок а ему пофик-он просто дебил...тупой...
Как то мы сидели на кухне а собака лежала рядом со студом..а на стуле висел пакет с обувью..(подружка с собой на вождение красовки носила)...вдруг собака встала и отошла на пол метра..в следующую минуту пакет упал...что бы было понятно..собака не задела пакет..он был плохо повешен и поэтому упал ...
Еще один прикол...моя подруга в деревне шла поздним вечером с азиатом знакомой дорогой..но сука уперлась и ни за что не захотела идти дальше...повернула на другую дорогу и все тут..как баран...А утром оказалось...там мертвый мужик лежал...)))))
вот это тест....для азиата...а не для НО....

 Отправлено: 01.07.10 20:56. Заголовок: lin Я свое мнени об..

lin

цитата:

Я свое мнени об этом тесте уже сказала миллион раз..отличный тест для НО, Кокер-спаниеля,фокс-терьера...

Как показала практика (во время теста в Новосибирске), для НО этот тест совсем не показателен.

 Отправлено: 01.07.10 21:02. Заголовок: lin пишет: Мы говор..

lin пишет:

цитата:

Мы говорим о тестирование поведения собаки

верно , мы говорим о тестирование.Но свой вопрос я задала на утверждение,что любую собу можно приучить ко всему.Вот и стало интересно,если это так легко можно сделать на игре, почему же коккер ПАНИЧЕСКИ до сих пор боится банок и коробок?

 Отправлено: 01.07.10 21:09. Заголовок: Если на собаку что п..

Если на собаку что падает..а ей пофиг...сколько протянет такая "Служебная" собака...Азиат это собака самостоятельно мыслящая...)))она должна соображать что страшно а что нет...Вот доберман,немец..ничего не должен боятся..это их тест...у этих собак есть инструктор он за них все решает...
Kusaka пишет:

цитата:

Как она работает по профилю - по большому счету, загадка.

Она работает..это главное..значит можно кивать..
На форуме канарских догов..один инструктор по ИПО сказал что азиаты,цитирую "генетически однобоко развиты"..что они трусливы по своей природе..любая оборонительная реакция является пассивно оборонительной..и не понятно почему владельцы так боятся метизации т.к это спасло бы породу....)))))))))))))

 Отправлено: 01.07.10 21:12. Заголовок: lin В тесте Власенк..

lin
В тесте Власенко на собаку ничего не падает

 Отправлено: 01.07.10 21:19. Заголовок: Kusaka пишет: ), дл..

Kusaka пишет:

цитата:

), для НО этот тест совсем не показателен

что значит не показателен????

 Отправлено: 01.07.10 21:19. Заголовок: lin Это значит, что..

lin
Это значит, что сравнивать НО по результатам этого теста затруднительно, у сильных и гораздо более слабых собак могут быть одинаковые результаты. Вот тут инфо: http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000166-000-60-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 21:31. Заголовок: lin пишет: азиат до..

lin пишет:

цитата:

азиат должен обладать чувством самосохрания.

любая собака должна обладать чувством самосохранения...и человек тоже .lin пишет:

цитата:

если на него падает куча коробок а ему пофик-он просто дебил...тупой...

и я считаю разумной реакцию собаки,если она не подставляет лоб под падающий предмет(я бы и сама отпрыгнула).Для меня трусость и осторожность разные вещи.Как я поняла ,тест допускает осторожность и не бракует собак,которые отскакивают от падающего предмета.,просто смотрят на последующую реакцию собаки.Трусливая собака будет долго находиться в панике, не захочет в последствие подходить к упавшему предмету,возможно вообще захочет сбежать с этого "страшного места",её трудно будет убедить,что предмет уже упал и неопасен..Адекватная соба достаточно быстро приходит в себя и в состояние понять,что предмет уже упал и не представляет угрозу жизни,она может пройти мимо упавшего предмета,возможно захочет обследовать,что это такое здесь упало?Не знаю,как трактует автор свой тест,но я его поняла так.

 Отправлено: 01.07.10 21:34. Заголовок: так и должно быть..в..

так и должно быть..все правильно...вот НО и должны его проходить..это как раз доказывает то что я и говорю..тест для того и есть ..определяет характерное поведение для данной породы...ходить по неустойчивым поверхностям,доверять владельцу или проводнику...это то на что тест направлен...
Про СИЗО сейчас не буду в спор включаться...мой главный работник Исполнения наказания в Москву на выставку уехал..а я без эксперта не потяну...Она так не считает что у них собаки "ходят" на работу..она видит РАБОТУ... Kusaka пишет:

цитата:

Тсс... а то еще поверит тут кто-нибудь

вот у меня там примерно в таком ключе дискуссия проходила)))))Kusaka пишет:

цитата:

но должна совладать с собой

Это что значит???
сенька пишет:

цитата:

очему же коккер ПАНИЧЕСКИ до сих пор боится банок и коробок?

думаю потому что никто не озадачивался учит его не бояться..надобности особой не было...
У меня кокера ничего не боятся...им надо тест пройти...самые высокие балы наберут...ни зонтики ..грохочи не грохочи...им палочку кинь в травку и она там будут ее искать пока не найдут..хоть потоп...хоть землятресение их можно только на руки взять и унести с этого места пока они они не найдут то что им бросили...никто не учил...)))))))

 Отправлено: 01.07.10 21:34. Заголовок: сенька Угумс. Кром..

сенька
Угумс. Кроме того, у слабой собаки накапливается напряжение по мере прохождения полосы, это видно.

 Отправлено: 01.07.10 21:39. Заголовок: Это что значит??? Эт..

lin

цитата:

Это что значит???

Это значит, что, отскочив от упавших коробок, собака не должна перестать соображать, а должна успокоиться и продолжить делать то, чего от нее требует хозяин, подойти к коробкам, затем исследовать их, пойти дальше по полосе.

цитата:

Она так не считает что у них собаки "ходят" на работу..она видит РАБОТУ...

Зеки каждый день сбегают, или что? Собака может отработать пару раз за всю жизнь, а все остальное время - она именно ходит на работу.

 Отправлено: 01.07.10 21:39. Заголовок: сенька пишет: вообщ..

сенька пишет:

цитата:

вообще захочет сбежать с этого "страшного места",её трудно будет убедить,что предмет уже упал и неопасен.

мы просто уже тест этот обсуждали. и я все время повторяюсь...но тем не менее... если проводитьь их с целью совсем трусов выявлять...и паникеров...то смысл опять пропадает...такую собаку и без теста видать...

 Отправлено: 01.07.10 21:41. Заголовок: lin так и должно быт..

lin

цитата:

так и должно быть..все правильно...вот НО и должны его проходить

Так быть не должно, потому что так в разведение попадут и сильные, и слабые собаки. Тест имеет смысл только тогда, когда он показателен, а не когда его могут пройти все подряд.

цитата:

мы просто уже тест этот обсуждали. и я все время повторяюсь...но тем не менее... если проводитьь их с целью совсем трусов выявлять...и паникеров...то смысл опять пропадает...такую собаку и без теста видать...

По-вашему, в разведение не должны попадать только совсем трусы? А "немного трусы" попадать могут, ничего страшного?

 Отправлено: 01.07.10 21:47. Заголовок: lin пишет: думаю по..

lin пишет:

цитата:

думаю потому что никто не озадачивался учит его не бояться

а зачем озадачиваться?Это же легко и просто делается на игре!Поигрался немного на прогулке и паника прошла.

 Отправлено: 01.07.10 21:58. Заголовок: ­lin пишет: У меня к..

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.07.10 22:34. Заголовок: Kusaka пишет: По-ва..

Kusaka пишет:

цитата:

По-вашему, в разведение не должны попадать только совсем трусы? А "немного трусы" попадать могут, ничего страшного?

ВО первых это не по моему а по тесту...во вторых если перечитать мои посты там совершенно понятно что я думаю.сенька это не ко мне ...это владелец Вам расскажет..Я про своих рассказала..я считаю что смелость их излишняя и понимаю что без меня им крышка...Я должна быть рядом и оберегать их ..от их смелости ))))))) хотя они очень милые и я люблю в них их безбашенность но такую служебную собаку я не хочу...))))

 Отправлено: 01.07.10 22:39. Заголовок: ВО первых это не по ..

цитата:

ВО первых это не по моему а по тесту...

Это замечание было бы справедливым, если бы тест предназначался для НО.

 Отправлено: 01.07.10 22:40. Заголовок: я прочитала табличку..

я прочитала табличку..я просто немного слеповата ))))))) написано "приват"?? Это кого куда зовут?????

 Отправлено: 01.07.10 22:50. Заголовок: lin пишет: сенька э..

lin пишет:

цитата:

сенька это не ко мне ...это владелец Вам расскажет..

немного не поняла о чём вы?

 Отправлено: 01.07.10 22:50. Заголовок: Kusaka пишет: для Н..

Kusaka пишет:

цитата:

для НО

вообще то я про САО это сказала...и мои посты были про САО.

 Отправлено: 01.07.10 22:51. Заголовок: сенька Ваш пост № 6..

сенька
Ваш пост № 600 не видно - наверное, Вы случайно установили галочку "показывать только модератору".

 Отправлено: 01.07.10 22:52. Заголовок: lin Вот я и говорю ..

lin
Вот я и говорю - Вы не правы) Если б тест предназначался для НО, тогда я бы с Вами согласилась.

 Отправлено: 01.07.10 22:56. Заголовок: Kusaka пишет: устан..

Kusaka пишет:

цитата:

установили галочку "показывать только модератору".

как исправлять?

 Отправлено: 01.07.10 22:58. Заголовок: вы спрашиваете почем..

вы спрашиваете почему на прогулке не научить ведь это не сложно...Я и говорю что это владелец Вам сможет рассказать ...я не знаю...не ко мне вопрос... по моему есть много вещей которым не трудно научить собаку..но что же всему этому ее учить...
Я вообще так надрессировалась )))) что сейчас больше к созерцанию склоняюсь ))))это лично мое мнение ИМХО ...как в нете говорят....

 Отправлено: 01.07.10 23:01. Заголовок: сенька М.б., нажать..

сенька
М.б., нажать "правка" и убрать галочку?

 Отправлено: 01.07.10 23:03. Заголовок: lin пишет: .вот НО ..

lin пишет:

цитата:

.вот НО и должны его проходить.

я поняла,что вы считаете,что тест Власенко не подходит азиатам.А какой тест тогда может подойти азиатам или вообще не нужно никакое тестирование?

 Отправлено: 01.07.10 23:15. Заголовок: lin пишет: много ве..

lin пишет:

цитата:

много вещей которым не трудно научить собаку

lin пишет:

цитата:

Я вообще так надрессировалась

и я тоже.Так хочется,что бы были собаки ,которых не приходилось бы учить не бояться того,чего не стоит бояться(банки,коробки,салют,летящий по ветру пакет).