Отправлено: 21.06.10 15:34. Заголовок: Общий Тест САО по Власенко А.Н. - 19.06.10 в Новосибирске(продолжение)

19 июня в Новосибирске прошло пробное тестовое испытание САо по нормативу "общий тест",
автор норматива Власенко А.Н. Организовали испытание п-к САО Ахенгард и Кинологический
клуб "Сибирь"
Видео можно посмотреть здесь http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000166-000-10001-0<\/u><\/a>
Участвовали 6 собак, 1 немецкая овчарка - для проверки трассы и 5 САО, 2 кобеля и 3 суки.
Вообще тест очень интересный, состоит из набора сложных для собаки ситуаций, которые могут вызывать
разные поведенческие реакции (агресссию, трусость, нейтральное отношение)Расскажу о проверке с позиции
участника - сама проходила трассу с сукой САО Рахат-Кара, возраст 10 лет.
В начале идет серия упражнений на проверку социализации - подход незнакомого человека, проход через
группу людей с раскрытием зонтика и громыханием кастрюлями. Потом "звуковая серия" - несколько выстрелов
за ширмой близко к линии движения. Дальше были связка баночек из-под пива, падающая перед собакой, проход
по лопающимся воздушныи шарикам, если сами не лопались под ногами, то минимум 2 нужно было специально проткнуть.
После "звуковой серии" был проход по неустойчивой опоре - неплотно надутые автопокрышки, накрытые брезентом, когда собака ступала на землю, сбоку опрокидывалась "пирамида" из пустых картонных коробок, и нужно было через эти рассыпавшиеся коробки пройти.
Потом был заход в темный высокий тоннель, правда у нас он был недлинный, по размерам раскладной палатки 2,5 х 2,5 м.
За туннелем бы тест с мешком. Это когда перпендикулярно к линии движения собаки за веревку тянется большой мешок,
останавливается на линии движения, а после того как собака подходит, мешок резким рывком отдергивался дальше, а участник с собакой продолжали движение по трассе к подвесному мосту. Мостик был подвешен между березами на высоте чуть больше метра, и качался
как настоящий горный подвесной мост. Да еще забыла, при подходе к мостику с него скатывалась под ноги собаке пластмассовый
бочёнок. После чего хозяин с собакой штурмовали мост. Все эти трудности собака проходила на поводке.
А вот после мостика стоял низкий черный тоннель - сооруженный из огородных дуг для парника и накрытый несколькими слоями
черной пленки. Перед тоннелем с собаки снимали ошейник и поводок и нужно было отправить её в тоннель. У нас по-моему все участники преодолевали тоннель ползком, вмете с собакой. За тоннелем ошейник одевали на собаку, а поводок не пристегивали и шли дальше.
А по пути следования на расстоянии 2 м от трассы из -за кучи травы поднимали"Федю", сделанного из куртки и штанов, набитых тряпками
для объема. После знакомства собаки с "Федей" двигались дальше - и на нас выкатывался на тележке муляж собаки, правда он был чуть
меньшего размера, чем требовалось по нормативу (там 90-100 см, а наш был где-то 70 см) но его огромные глазищи"в пол-морды"
могли и напугать. Познакомившись и с этим "чудищем" владелец брал собаку на поводок, и проходил мимо клетки, в которой сидела живая собака. Для кобелей, проходящих тест - это была сука, для сук, соответственно, сажали кобеля. Этот тест не оценивался по баллам,
просто смотрели на реакцию собаки и способность её после всех предыдущих "невзгод и сложностей" опознать представителя
противоположного пола.
Очень интересно было наблюдать как собаки по-мере движения по трассе все больше концентрировались на владельце,
ждали, пока любимый хозяин "скорячится" с мостика, оборачивались и возвращались к выходу из тоннеля, в общем, старались
поддержать "свою стаю". В общем, тестирование очень интересное, планируем за этот летний сезон провести еще несколько
с учетом выявившихся на "пробе" недочетов и с более молодыми собаками, для которых этот тест и был разработан.
А после тестирования - были шашлыки из сосисок, и кто что любит из напитков.

 Отправлено: 09.07.10 18:19. Заголовок: Ну я ж в этой ситуац..

Ну я ж в этой ситуации как акын,что вижу,то пою Просто не зная собаку,на отдельных элементах появляется ощущение легкой запределки. У Вас этого ощущения нету потому-что Вы знаете нормы поведения кобеля. Вот поэтому я считаю и тест и систему оценки,как бы это помягче-не совсем корректными

 Отправлено: 09.07.10 18:26. Заголовок: Тыша Вот с системо..

Тыша

Вот с системой оценки - конечно да, присмотреться надо. Ну например - ОКД я отсужу легко, даже не заглядывая в норматив. Так это ОКД у меня хрен бы знал сколько лет... А тут, блин... По ходу теста я такой хрени написала! Не успеваешь среагировать, ну, "не видишь" с непривычки. Потом уже, отсмотрев видео внимательно, начинаешь видеть детали поведения - где собака шарахнулась от страха, и замерла, выпучив глазки, боясь шелохнуться, а где резко тормознула, включила глаза-уши-нос, поняла что безопасно, и расслабилась. Видно! По выражению морды, глазам, положению тела. Может, не с первого просмотра - но видно.

 Отправлено: 09.07.10 18:28. Заголовок: ahen пишет: А то мы..

ahen пишет:

цитата:

А то мы только немцев да азиатов видели.

У нас тоже немцы будут, собиралась девушка с ка де бо...одна проблема у нас очень жарко,она переживает за самочувствие пса,если температура немного спадет то придет, эрдель,лабрадор и возможно бордер колли,мож еще кого агитнем

 Отправлено: 09.07.10 18:35. Заголовок: ahen пишет: А почем..

ahen пишет:

цитата:

А почему? Вопрос без подвоха.

Без проблем я сужу по себе....ну предположим отскочила моя собака от падающих коробок или не пошла по шарикам...и? какой вывод я должна сделать? Что собака трус? Не согласна...Я не помню где, но как то насмехались над собаками на выставке,которые шарахнулись от падающих зонтов и табуреток, а по мне так нормальная реакция здоровой на башку собаки .

 Отправлено: 09.07.10 18:37. Заголовок: ahen пишет: Выводы-..

ahen пишет:

цитата:

Выводы-то я по нему сделала очень давно, на основании многих жизненных ситуаций.

Возможно Вы его знаете именно по другим ситуациям, а вот я глядя со стороны по результатам тестов

 Отправлено: 09.07.10 18:40. Заголовок: ahen пишет: Да что ..

ahen пишет:

цитата:

Да что Вы! Любой результат интересен

Вот именно,что нам просто интересно, и делать выводы о своих собаках по тестам не будем, зато уверена,что злословов будет предостаточно...вот к этому и готовы

 Отправлено: 09.07.10 18:40. Заголовок: zardak Здорово! У в..

zardak
Здорово! У вас там ка де бо много? У нас че-то 2 или 3 в городе. И один из них на соревнованиях по ОКД выступает. Если интересно - могу видео выложить, с его "первым выходом в свет". Ну, он там чуть облажался, но новичку простительно.

У нас на тестах было где-то 33-34 по цельсию. В лесу, в тени поменьше - но все равно дико жарко, обгорели все. С собой брали дексаметазон ампульный и валокордин в каплях (на всякий случай, всегда с собой ношу - не пригодился. но при тепловых ударах первое дело)) и прочую аптечку.

 Отправлено: 09.07.10 18:42. Заголовок: zardak пишет: вот ..

zardak пишет:

цитата:

вот я глядя со стороны по результатам тестов

Интересно послушать.

 Отправлено: 09.07.10 18:44. Заголовок: ahen пишет: Видно!..

ahen пишет:

цитата:

Видно! П

Это Вам видно! Неужели Вы думаете,что все кто просмотрел видео смогли это увидеть? А уж обсуждений о трусости собаки наверняка предостаточно , поэтому огромный респект не организаторам,а именно владельцам собак...которые рискнули своими любимцами,не боясь быть обсмеянными...я думаю,что мы последуем их примеру хотя страшно......уж очень не хочется чтоб твой любимец облажался в глазах общетвенности

 Отправлено: 09.07.10 18:46. Заголовок: zardak пишет: Я не ..

zardak пишет:

цитата:

Я не помню где, но как то насмехались над собаками на выставке,которые шарахнулись от падающих зонтов и табуреток, а по мне так нормальная реакция здоровой на башку собаки .

Не зная ситуации, трудно судить. Да и вообще не показательно. Одно дело, ежели оно на башку собаке падает, другое - если в двух метрах. Смотря с какой стороны, опять же.

Блин, постараюсь следующие тесты максимально к нормативу привести. А то Карке коробки прям на голову ссыпались, а когда Мурзик шел - в метре упали. Жопа это.

 Отправлено: 09.07.10 18:47. Заголовок: ahen пишет: Здорово..

ahen пишет:

цитата:

Здорово! У вас там ка де бо много? У

Не....был один очень неудачный помет, собаки натуральные психопаты, а одна девочка купила себе щенка - суку оттуда, потом глядя на ее нервуху стерилизовала и купила себе очень красивого кобеля(недавно на "Белых ночах" стал ЛПП , но у него подтвержденный дисплоз, о разведении речь не идет, держит для себя

 Отправлено: 09.07.10 18:47. Заголовок: ahen пишет: Если ин..

ahen пишет:

цитата:

Если интересно - могу видео выложить, с его "первым выходом в свет"

Интересно конечно, а владельцы не против?

 Отправлено: 09.07.10 18:49. Заголовок: ahen пишет: У нас н..

ahen пишет:

цитата:

У нас на тестах было где-то 33-34 по цельсию.

Ужас!!!! Вот за это мы конечно переживаем, но очень надеемся ,что наш край северным называется,должна ж погода в конце концов это понять

 Отправлено: 09.07.10 18:49. Заголовок: zardak пишет: но у..

zardak пишет:

цитата:

но у него подтвержденный дисплоз, о разведении речь не идет, держит для себя

Жааль... Прикольные они псы.

zardak пишет:

цитата:

Интересно конечно, а владельцы не против?

Не думаю - это были открытые соревнования (хоть и для новичков, по нормативам испытаний). Но уточню, конечно же.

 Отправлено: 09.07.10 18:52. Заголовок: zardak пишет: но оч..

zardak пишет:

цитата:

но очень надеемся ,что наш край северным называется,должна ж погода в конце концов это понять

Ага. А в Сибири такая температура, да недельку - это чо, нормально?)))

 Отправлено: 09.07.10 18:55. Заголовок: ahen пишет: Смотря ..

ahen пишет:

цитата:

Смотря с какой стороны, опять же.

Ну да...если со стороны желающего поржать,то повод был просто отменныйahen пишет:

цитата:

Блин, постараюсь следующие тесты максимально к нормативу привести.

Если Вас не затруднит,то хотелось бы и нам глянуть на подкоррективанное мероприятиеahen пишет:

цитата:

А то Карке коробки прям на голову ссыпались, а когда Мурзик шел - в метре упали. Жопа это.

Без недочетов трудно обойтись

 Отправлено: 09.07.10 18:59. Заголовок: ahen пишет: Ага. А ..

ahen пишет:

цитата:

Ага. А в Сибири такая температура, да недельку - это чо, нормально?))

Не знаю...я не была в Сибири у нас сегодня сказали,что для нашего региона такая жарень,какая сейчас стоит выше нормы на 10 градусов...

 Отправлено: 09.07.10 19:00. Заголовок: zardak пишет: Если ..

zardak пишет:

цитата:

Если Вас не затруднит,то хотелось бы и нам глянуть на подкоррективанное мероприятие

Да конечно, все выкладывать будем. А как иначе?

 Отправлено: 09.07.10 19:02. Заголовок: ahen пишет: А в Сиб..

ahen пишет:

цитата:

А в Сибири такая температура, да недельку - это чо, нормально?)))

Луиз колись когда жара была? Подозреваю я опять эту неделю просахатила и накрылся пляжный сезон.

 Отправлено: 09.07.10 22:49. Заголовок: лёка Ольга, ты в на..

лёка
Ольга, ты в натуре заноза Как обычно))))))

Вспомни, жара дикая стояла, подряд несколько дней. Мне занятия какие-то отменять пришлось, какие-то - на утро или вечер переносить. Воот. И на тесты такая же жарень была, пекло нереальное, на следующий день такая же хрень, а в понедельник - похолодание (обещали штормовое, до +3, реально до +8 - +10 было).

Нешто ты меня хотела подловить, что пижжу? Сама подумай - оно мне зачем?

 Отправлено: 10.07.10 00:01. Заголовок: Мне категорически не..

Мне категорически не нравятся шарахающиеся собы. Но если провести паралель между некоторыми этапами данного теста и ситуациями в реалиях отарных собак, пологающихся на свои мозги.
Упали коробки =камнепаду, соб не отскочил -труп, шатающийся мост=ненадежная переправа, сорвался-труп. Интересно как должны себя вести самостоятельно работающие собы?
Это так, для поддержания темы.

 Отправлено: 10.07.10 07:53. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Мне категорически не нравятся шарахающиеся собы.

Смотря от чего шарахаются и шараханье,шараханью рознь.....Наблюдала у себя во дворе такую картину: у нас высокий забор,знакомый привез мясо в мешках,подумал что меня нет дома и начал перекидывать его через забор, от первого мешка собака шарахнулась,потом подошла,обнюхала и начала кидаться нва то место откуда он прилетел, от следующего мешка она просто отскакивала в сторону . По моему соврешенно нормально или она должна была стоять и смотреть как он летит ей на башку? MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

шатающийся мост=ненадежная переправа

Ну не пойдет собака сама по неустойчивой преграде....только по команде(если дрессирована) и опять же ситаю это нормальным

 Отправлено: 10.07.10 08:04. Заголовок: zardak пишет: шарах..

zardak пишет:

цитата:

шараханье,шараханью рознь

Ага
Если собака не просто отскочила, а еще потом, поджав хвост, ломанула, куда глаза глядят - вот это не гуд..
А отскочить от падающих на голову предметов, а потом обследовать их - не вижу криминала..

 Отправлено: 10.07.10 08:17. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Если собака не просто отскочила, а еще потом, поджав хвост, ломанула, куда глаза глядят - вот это не гуд..

Это то понятно...но ведь собака находится на поводке... и что бы определить степень э того шараханья надо хорошо знать поведение собак , я ведь именно про это говорю,что мы по разному воспринимаем поведение собаки, что для меня не криминал,для тебя может быть просто не приемлемым . Как найти золотую середину?

 Отправлено: 10.07.10 08:34. Заголовок: zardak пишет: Это т..

zardak пишет:

цитата:

Это то понятно...но ведь собака находится на поводке...

Ир, некоторые так реагируют, что поводок просто не поможет.. У нас такой ка де бо в подъезде - патологически труслив.. А масса и сила - закачаешься.. Вот если я с ним на такие тесты пойду - лететь мне за ним, аки воздушному змею, стопроцентно.
zardak пишет:

цитата:

я ведь именно про это говорю,что мы по разному воспринимаем поведение собаки, что для меня не криминал,для тебя может быть просто не приемлемым

Ир, вот поэтому-то я бы в первую очередь показала бы результаты ВАНу. Потому что не обладаю достаточным кол-вом знаний и видением проблем. Только, плиззз, не надо кидаться в меня подручными предметами, я написала, как бы я сделала, без всякий призывов и подколов.

 Отправлено: 10.07.10 09:12. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

У нас такой ка де бо в подъезде - патологически труслив.. А масса и сила - закачаешься.. Вот если я с ним на такие тесты пойду - лететь мне за ним, аки воздушному змею, стопроцентно.

Это крайность...которую видно и без тестов Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Ир, вот поэтому-то я бы в первую очередь показала бы результаты ВАНу.

Таня наверное покажет Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Только, плиззз, не надо кидаться в меня подручными предметами

Я сегодня смирная

 Отправлено: 10.07.10 09:14. Заголовок: zardak пишет: Я сег..

zardak пишет:

цитата:

Я сегодня смирная

За что и ЛЮ

 Отправлено: 10.07.10 09:19. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Ир, вот поэтому-то я бы в первую очередь показала бы результаты ВАНу.

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

zardak пишет: цитата: я ведь именно про это говорю,что мы по разному воспринимаем поведение собаки, что для меня не криминал,для тебя может быть просто не приемлемым

Конечно интересно послушать комментарии г.Вана, но принимать их как за единственно верные

 Отправлено: 11.07.10 13:36. Заголовок: V пишет: Немецких о..

V пишет:

цитата:

Немецких овчарок и малинуа надо испытывать в отсутствие хозяев или тогда, когда воздействие хозяина на собаку минимальнейшее. На маршруте мы видим не собаку, а связку хозяин-собака. Немецкая овчарка из-за культивируемых у неё некоторых черт инфантильности в гораздо большей степени доверяет своему хозяину в критических ситуациях, чем САО или КО. И ответственность за принятие решений - в значительной степени тоже.

- это к тому, что тесты, разработанные для азиатов, для НО не показательны.

 Отправлено: 11.07.10 13:49. Заголовок: леди пишет: это к т..

леди пишет:

цитата:

это к тому, что тесты, разработанные для азиатов, для НО не показательны.

Лада я уже устала повторять,что эти тесты мы проводим в первую очередь для себя и желающих собаководов, ничего ,никому доказывать не собираемся, поэтому и допускаем отклонения , я не могу понять почему ты так пристально ищешь любые недостатки? Будут у нас немцы, и с поводка не будем отпускать ,возможно еще что нибудь будет не так....И? Мы этим кому то помешали?