Отправлено: 21.06.10 15:34. Заголовок: Общий Тест САО по Власенко А.Н. - 19.06.10 в Новосибирске

19 июня в Новосибирске прошло пробное тестовое испытание САо по нормативу "общий тест",
автор норматива Власенко А.Н. Организовали испытание п-к САО Ахенгард и Кинологический
клуб "Сибирь"
Видео можно посмотреть здесь http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000166-000-10001-0<\/u><\/a>
Участвовали 6 собак, 1 немецкая овчарка - для проверки трассы и 5 САО, 2 кобеля и 3 суки.
Вообще тест очень интересный, состоит из набора сложных для собаки ситуаций, которые могут вызывать
разные поведенческие реакции (агресссию, трусость, нейтральное отношение)Расскажу о проверке с позиции
участника - сама проходила трассу с сукой САО Рахат-Кара, возраст 10 лет.
В начале идет серия упражнений на проверку социализации - подход незнакомого человека, проход через
группу людей с раскрытием зонтика и громыханием кастрюлями. Потом "звуковая серия" - несколько выстрелов
за ширмой близко к линии движения. Дальше были связка баночек из-под пива, падающая перед собакой, проход
по лопающимся воздушныи шарикам, если сами не лопались под ногами, то минимум 2 нужно было специально проткнуть.
После "звуковой серии" был проход по неустойчивой опоре - неплотно надутые автопокрышки, накрытые брезентом, когда собака ступала на землю, сбоку опрокидывалась "пирамида" из пустых картонных коробок, и нужно было через эти рассыпавшиеся коробки пройти.
Потом был заход в темный высокий тоннель, правда у нас он был недлинный, по размерам раскладной палатки 2,5 х 2,5 м.
За туннелем бы тест с мешком. Это когда перпендикулярно к линии движения собаки за веревку тянется большой мешок,
останавливается на линии движения, а после того как собака подходит, мешок резким рывком отдергивался дальше, а участник с собакой продолжали движение по трассе к подвесному мосту. Мостик был подвешен между березами на высоте чуть больше метра, и качался
как настоящий горный подвесной мост. Да еще забыла, при подходе к мостику с него скатывалась под ноги собаке пластмассовый
бочёнок. После чего хозяин с собакой штурмовали мост. Все эти трудности собака проходила на поводке.
А вот после мостика стоял низкий черный тоннель - сооруженный из огородных дуг для парника и накрытый несколькими слоями
черной пленки. Перед тоннелем с собаки снимали ошейник и поводок и нужно было отправить её в тоннель. У нас по-моему все участники преодолевали тоннель ползком, вмете с собакой. За тоннелем ошейник одевали на собаку, а поводок не пристегивали и шли дальше.
А по пути следования на расстоянии 2 м от трассы из -за кучи травы поднимали"Федю", сделанного из куртки и штанов, набитых тряпками
для объема. После знакомства собаки с "Федей" двигались дальше - и на нас выкатывался на тележке муляж собаки, правда он был чуть
меньшего размера, чем требовалось по нормативу (там 90-100 см, а наш был где-то 70 см) но его огромные глазищи"в пол-морды"
могли и напугать. Познакомившись и с этим "чудищем" владелец брал собаку на поводок, и проходил мимо клетки, в которой сидела живая собака. Для кобелей, проходящих тест - это была сука, для сук, соответственно, сажали кобеля. Этот тест не оценивался по баллам,
просто смотрели на реакцию собаки и способность её после всех предыдущих "невзгод и сложностей" опознать представителя
противоположного пола.
Очень интересно было наблюдать как собаки по-мере движения по трассе все больше концентрировались на владельце,
ждали, пока любимый хозяин "скорячится" с мостика, оборачивались и возвращались к выходу из тоннеля, в общем, старались
поддержать "свою стаю". В общем, тестирование очень интересное, планируем за этот летний сезон провести еще несколько
с учетом выявившихся на "пробе" недочетов и с более молодыми собаками, для которых этот тест и был разработан.
А после тестирования - были шашлыки из сосисок, и кто что любит из напитков.

 Отправлено: 24.06.10 10:30. Заголовок: Kusaka пишет: А как..

Kusaka пишет:

цитата:

А каким образом здесь, выражаясь Вашим языком, мастурбация по стравливанию собак между собой?

Вот сразу видно, что Вы новичок в породе и даже не сильно потрудились её изучить. Проверка на ТИ обязана быть. Это даже не обсуждается. Трусливый кобель - жалкое зрелище. Воздушных шариков и баночек из-под пива в СА нет, а вот хищников и себе подобных агрессоров - сколько угодно.

 Отправлено: 24.06.10 10:34. Заголовок: Kusaka пишет: А как..

Kusaka пишет:

цитата:

А каким образом здесь, выражаясь Вашим языком, мастурбация по стравливанию собак между собой? Волкодавов следует проверять по волку Или лучшие волкодавы - это питбули

Собака дерется с себе подобными, аки лев, но при этом ссыццо при виде летящей газеты - в разведение бегом.. Она ж прошла ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ ВОЛКОДАВОВ!

 Отправлено: 24.06.10 10:36. Заголовок: Бухан Батоныч http..

Бухан Батоныч

 Отправлено: 24.06.10 10:39. Заголовок: колмакова татьяна М..

колмакова татьяна

цитата:

Проверка на ТИ обязана быть. Это даже не обсуждается. Трусливый кобель - жалкое зрелище.

Может, я и новичок в породе (по сравнению в Вами), однако Вы похожи на новичка в собаках вообще, независимо от породы.

цитата:

Необходимо отметить также особенность активно-оборонительной реакции, являющейся специфической по отношению к различным раздра- жителям. Как указывает Хамфри (Humphrey, 1934), среди собак встреча- ются разные особи: у одних проявляются реакции нападения по отноше- нию к человеку, у других — по отношению к собакам. У одной и той же собаки может не быть активно-оборонительной реакции по отношению к человеку, в то время как эта реакция по отношению к собакам будет значительной.

(c)<\/u><\/a>

И еще. В СА, как Вы верно заметили, есть хищники, и противостоять им может собака только с сильной НС. Сила НС - одно из тех качеств, которые определяет тест Власенко. А кроме хищников, в СА есть еще и люди - разные. В т.ч. и "хищники", которым собака тоже должна суметь противостоять.

 Отправлено: 24.06.10 10:43. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Трусливый кобель - жалкое зрелище.

Мурзик, ползком передвигающийся по снарядам, вполне неплохо показал себя на тестах. Ты бы пустила его в разведение?

 Отправлено: 24.06.10 10:48. Заголовок: Александра Блашкевич..

Александра Блашкевич Вы молодцы! ЭТо очень интересно - проводить такие тесты, аждый владелец узнает о своей собаке что-то новое.

 Отправлено: 24.06.10 10:55. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Собака дерется с себе подобными, аки лев, но при этом ссыццо при виде летящей газеты - в разведение бегом.. Она ж прошла ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ ВОЛКОДАВОВ!

Девушка, а с вами у меня будет отдельный разговор, главное мне до тебя доехать.
Я тебе не раз говорил, что у тебя прекрастная собака, Саша хватит из него делать лабрика.

 Отправлено: 24.06.10 11:01. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Собака дерется с себе подобными, аки лев, но при этом ссыццо при виде летящей газеты - в разведение бегом.. Она ж прошла ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ ВОЛКОДАВОВ!

Саш а ты была хоть раз на ТИ сама то ?
И как ты можешь утвержадать что собаки участвующие там ссуться от летящей в них газеты?

 Отправлено: 24.06.10 11:03. Заголовок: В плане такого рода ..

В плане такого рода тестирования я согласна с Людмилой
nurturan пишет:

цитата:

Я полагаю, что дело в том, что смелые и глупые умирают первые.

В собаке в любой должна пристувовать осторожность,а если эта собака не боится никого и нечего и лезет вперд всех в огонь и в воду то жить ей не долго придется.

 Отправлено: 24.06.10 11:06. Заголовок: кармен пишет: Девуш..

кармен пишет:

цитата:

Девушка, а с вами у меня будет отдельный разговор, главное мне до тебя доехать

Давно пора.
кармен пишет:

цитата:

Я тебе не раз говорил, что у тебя прекрастная собака, Саша хватит из него делать лабрика

А ты считаешь, что я исключительно про свою собаку на всех форумах пишу??
arcaim пишет:

цитата:

И как ты можешь утвержадать что собаки участвующие там ссуться от летящей в них газеты?

Потому что я их видела.

 Отправлено: 24.06.10 11:06. Заголовок: arcaim Мурзик на ви..

arcaim
Мурзик на видео с этих тестов - осторожный или трусливый?

цитата:

В собаке в любой должна пристувовать осторожность,а если эта собака не боится никого и нечего и лезет вперд всех в огонь и в воду то жить ей не долго придется.

Вы норматив тестов читали? В т.ч. систему штрафов.

 Отправлено: 24.06.10 11:09. Заголовок: Бухан Батоныч Ты ,то..

Бухан Батоныч Ты ,то сам видел таких "бойцов", или фантазии ветром надуло?

 Отправлено: 24.06.10 11:17. Заголовок: Kusaka пишет: Мурзи..

Kusaka пишет:

цитата:

Мурзик на видео с этих тестов - осторожный или трусливый?

Не зная собаки и ее поведения по жизни трудно по одному видео из спецефических тестов судить по собаке и ставить диагноз.По видео смотрится осторожням есть определенный страх и не уверенность перед новыми незнакоми предметами и обстановкой.

 Отправлено: 24.06.10 11:19. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Потому что я их видела.

Тогда я тебе советую посмотреть на ТИ нормальных собак,а н надраку дворовых бобиков.

 Отправлено: 24.06.10 11:20. Заголовок: arcaim пишет: Тогда..

arcaim пишет:

цитата:

Тогда я тебе советую посмотреть на ТИ нормальных собак,а н надраку дворовых бобиков

Что ты имеешь ввиду под дракой дворовых бобиков?

P.S. Кста, а давно ли ты стала убежденной бойчатницей?

 Отправлено: 24.06.10 11:21. Заголовок: arcaim Не зная собак..

arcaim

цитата:

Не зная собаки и ее поведения по жизни трудно по одному видео из спецефических тестов судить по собаке и ставить диагноз.По видео смотрится осторожням есть определенный страх и не уверенность перед новыми незнакоми предметами и обстановкой.

Это нормально для собаки рабочей породы?

 Отправлено: 24.06.10 11:24. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

P.S. Кста, а давно ли ты стала убежденной бойчатницей?

Я ей неикогда не была и собираюсь становится,но и строить всех под одну греьбенку как ты тоже не собираюсь трусливые и не уравновешанные собаки попадаются как среди выставочников так и среди бойцов,но это совершенно не значит что они все такие.
Мне пока не попадались собаки ссушиеся от газеты брошенной в них.

 Отправлено: 24.06.10 11:26. Заголовок: трусливые и не уравн..

цитата:

трусливые и не уравновешанные собаки попадаются как среди выставочников так и среди бойцов,но это совершенно не значит что они все такие.

Кто говорит, что ВСЕ? Тут о пригодности тестов речь, вообще-то.

 Отправлено: 24.06.10 11:28. Заголовок: серый пишет: Ты ,то..

серый пишет:

цитата:

Ты ,то сам видел таких "бойцов",

Надо писать видела
Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Кста, а давно ли ты стала убежденной бойчатницей?

Давненько Саша

Хорош флудить

 Отправлено: 24.06.10 11:31. Заголовок: arcaim пишет: но и ..

arcaim пишет:

цитата:

но и строить всех под одну греьбенку как ты тоже не собираюсь

ГДЕ Я ПИСАЛА О ТОМ, ЧТО ОНИ ВСЕ ТАКИЕ? Не фантазируй.
кармен пишет:

цитата:

Хорош флудить

Дорогой, пока тут флудишь именно ты

 Отправлено: 24.06.10 11:34. Заголовок: леди пишет: Мурзик,..

леди пишет:

цитата:

Мурзик, ползком передвигающийся по снарядам, вполне неплохо показал себя на тестах. Ты бы пустила его в разведение?

провокационный вопрос, я не знаю данную собаку в жизни.

 Отправлено: 24.06.10 11:35. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Собака дерется с себе подобными, аки лев, но при этом ссыццо при виде летящей газеты - в разведение бегом.. Она ж прошла ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ ВОЛКОДАВОВ!

Безупречное поведение на выставках и в жизни + ТИ обязаны быть в первую очередь, всё остальное - приятное приложение.

 Отправлено: 24.06.10 11:35. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

цитата:

провокационный вопрос, я не знаю данную собаку в жизни.

А как же быть с ТИ? Вы всех собак в жизни знаете, о которых по ним судите?

 Отправлено: 24.06.10 11:35. Заголовок: arcaim пишет: В соб..

arcaim пишет:

цитата:

В собаке в любой должна пристувовать осторожность,а если эта собака не боится никого и нечего и лезет вперд всех в огонь и в воду то жить ей не долго придется.

 Отправлено: 24.06.10 11:38. Заголовок: Kusaka пишет: Может..

Kusaka пишет:

цитата:

Может, я и новичок в породе (по сравнению в Вами), однако Вы похожи на новичка в собаках вообще, независимо от породы. цитата: Необходимо отметить также особенность активно-оборонительной реакции, являющейся специфической по отношению к различным раздра- жителям. Как указывает Хамфри (Humphrey, 1934), среди собак встреча- ются разные особи: у одних проявляются реакции нападения по отноше- нию к человеку, у других — по отношению к собакам. У одной и той же собаки может не быть активно-оборонительной реакции по отношению к человеку, в то время как эта реакция по отношению к собакам будет значительной. (c) И еще. В СА, как Вы верно заметили, есть хищники, и противостоять им может собака только с сильной НС. Сила НС - одно из тех качеств, которые определяет тест Власенко. А кроме хищников, в СА есть еще и люди - разные. В т.ч. и "хищники", которым собака тоже должна суметь противостоять.

Не надо мне прописные истины декларировать. Вы очень пренебрежительно отозвались о ТИ, я Вам написала, что ТИ обязаны быть у азиатов, я для Вас не авторитет, то хоть прислушайтесь к той же Болкуновой. Вы обязаны проверять собаку традиционными для места её происхождения способами. А как раз тестов Власенко там нет. И данные тесты может пройти хорошо социализированная собака даже со слабой НС.

 Отправлено: 24.06.10 11:40. Заголовок: Бухан Батоныч Kusaka..

Бухан Батоныч Kusaka
Хорошо приведу пример и теперь не зная этой собаки скажите мне трус она или нет: сука возраст около 2-х лет вольерная выставочница выставляется не особо частно,но выставляется приезжаем на в-ку в другую страну сидим в помещении ждем бестов и вдруг на главном ринге под горомкую музыку вылетает толпа народу с барабанами и начинает в них лупить причем так,что все это через динами разносится по всему залу собака естественно от неожиданности пугается и реально убегает из зала после чего через некоторое время успокоившись возвращается в зал и ведет себя как не в чем не бывало?

 Отправлено: 24.06.10 11:43. Заголовок: колмакова татьяна Н..

колмакова татьяна

цитата:

Не надо мне прописные истины декларировать

Судя по тому, что Вы пишете, Вы не знаете этих прописных истин.

цитата:

Вы очень пренебрежительно отозвались о ТИ

цитата:

Вы обязаны проверять собаку традиционными для места её происхождения способами.

Я никому ничем не обязана. В т.ч. не обязана соглашаться с теми, кто не видит разницы между боем двух собак и боем собаки и волка.

цитата:

И данные тесты может пройти хорошо социализированная собака даже со слабой НС.

Докажите

 Отправлено: 24.06.10 11:44. Заголовок: Kusaka пишет: А как..

Kusaka пишет:

цитата:

А как же быть с ТИ? Вы всех собак в жизни знаете, о которых по ним судите?

Вы как-то странно сегодня реагируете ! Где же это я сужу обо всех собаках ? Я говорю - ТИ обязаны быть !!!! И это одно из главных испытаний для азиата, ибо оно многое показывает - лидерские качества, терпение к боли, смелость к себе подобным, выносливость, способность к ритуализованному поведению, наличие (отсутствие) благородства, манеру боя (врождённые навыки), вёрткость-маневренность собаки, силу хвата, трёп, умение пользоваться данными от природы способностями, выдержку и многое, многое другое.

 Отправлено: 24.06.10 11:44. Заголовок: arcaim Хорошо приве..

arcaim

цитата:

Хорошо приведу пример

Я бы предпочла увидеть эту ситуацию собственными глазами, чтобы сделать выводы. Не доверяю я описаниям.

 Отправлено: 24.06.10 11:45. Заголовок: колмакова татьяна В..

колмакова татьяна

цитата:

Вы как-то странно сегодня реагируете ! Где же это я сужу обо всех собаках ? Я говорю - ТИ обязаны быть !!!! И это одно из главных испытаний для азиата, ибо оно многое показывает - лидерские качества, терпение к боли, смелость к себе подобным, выносливость, способность к ритуализованному поведению, наличие (отсутствие) благородства, манеру боя (врождённые навыки), вёрткость-маневренность собаки, силу хвата, трёп, умение пользоваться данными от природы способностями, выдержку и многое, многое другое.

А отношение к волку и готовность драться с волком они показывают? Манера боя, по-Вашему, должна быть одинаковой в бою между двумя собаками и в бою между собакой и волком? Благородство в бою с волком очень нужно? А способность к ритуализированному поведению?