Отправлено: 21.06.10 15:34. Заголовок: Общий Тест САО по Власенко А.Н. - 19.06.10 в Новосибирске

19 июня в Новосибирске прошло пробное тестовое испытание САо по нормативу "общий тест",
автор норматива Власенко А.Н. Организовали испытание п-к САО Ахенгард и Кинологический
клуб "Сибирь"
Видео можно посмотреть здесь http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000166-000-10001-0<\/u><\/a>
Участвовали 6 собак, 1 немецкая овчарка - для проверки трассы и 5 САО, 2 кобеля и 3 суки.
Вообще тест очень интересный, состоит из набора сложных для собаки ситуаций, которые могут вызывать
разные поведенческие реакции (агресссию, трусость, нейтральное отношение)Расскажу о проверке с позиции
участника - сама проходила трассу с сукой САО Рахат-Кара, возраст 10 лет.
В начале идет серия упражнений на проверку социализации - подход незнакомого человека, проход через
группу людей с раскрытием зонтика и громыханием кастрюлями. Потом "звуковая серия" - несколько выстрелов
за ширмой близко к линии движения. Дальше были связка баночек из-под пива, падающая перед собакой, проход
по лопающимся воздушныи шарикам, если сами не лопались под ногами, то минимум 2 нужно было специально проткнуть.
После "звуковой серии" был проход по неустойчивой опоре - неплотно надутые автопокрышки, накрытые брезентом, когда собака ступала на землю, сбоку опрокидывалась "пирамида" из пустых картонных коробок, и нужно было через эти рассыпавшиеся коробки пройти.
Потом был заход в темный высокий тоннель, правда у нас он был недлинный, по размерам раскладной палатки 2,5 х 2,5 м.
За туннелем бы тест с мешком. Это когда перпендикулярно к линии движения собаки за веревку тянется большой мешок,
останавливается на линии движения, а после того как собака подходит, мешок резким рывком отдергивался дальше, а участник с собакой продолжали движение по трассе к подвесному мосту. Мостик был подвешен между березами на высоте чуть больше метра, и качался
как настоящий горный подвесной мост. Да еще забыла, при подходе к мостику с него скатывалась под ноги собаке пластмассовый
бочёнок. После чего хозяин с собакой штурмовали мост. Все эти трудности собака проходила на поводке.
А вот после мостика стоял низкий черный тоннель - сооруженный из огородных дуг для парника и накрытый несколькими слоями
черной пленки. Перед тоннелем с собаки снимали ошейник и поводок и нужно было отправить её в тоннель. У нас по-моему все участники преодолевали тоннель ползком, вмете с собакой. За тоннелем ошейник одевали на собаку, а поводок не пристегивали и шли дальше.
А по пути следования на расстоянии 2 м от трассы из -за кучи травы поднимали"Федю", сделанного из куртки и штанов, набитых тряпками
для объема. После знакомства собаки с "Федей" двигались дальше - и на нас выкатывался на тележке муляж собаки, правда он был чуть
меньшего размера, чем требовалось по нормативу (там 90-100 см, а наш был где-то 70 см) но его огромные глазищи"в пол-морды"
могли и напугать. Познакомившись и с этим "чудищем" владелец брал собаку на поводок, и проходил мимо клетки, в которой сидела живая собака. Для кобелей, проходящих тест - это была сука, для сук, соответственно, сажали кобеля. Этот тест не оценивался по баллам,
просто смотрели на реакцию собаки и способность её после всех предыдущих "невзгод и сложностей" опознать представителя
противоположного пола.
Очень интересно было наблюдать как собаки по-мере движения по трассе все больше концентрировались на владельце,
ждали, пока любимый хозяин "скорячится" с мостика, оборачивались и возвращались к выходу из тоннеля, в общем, старались
поддержать "свою стаю". В общем, тестирование очень интересное, планируем за этот летний сезон провести еще несколько
с учетом выявившихся на "пробе" недочетов и с более молодыми собаками, для которых этот тест и был разработан.
А после тестирования - были шашлыки из сосисок, и кто что любит из напитков.

 Отправлено: 25.06.10 00:04. Заголовок: arcaim И что, не со..

arcaim
И что, не согласны с прочитанным?

 Отправлено: 25.06.10 00:08. Заголовок: Kusaka пишет: И что..

Kusaka пишет:

цитата:

И что, не согласны с прочитанным?

С чем именно чс тем собаку надо гонять по всему этому 10 кругов стрелять ей над ухом запускать над головой пищащие воздушные шарики и тд. и тп.?

 Отправлено: 25.06.10 00:10. Заголовок: Задам вопрос по-друг..

Задам вопрос по-другому: хоть с чем-нибудь согласны?

 Отправлено: 25.06.10 00:17. Заголовок: Kusaka Знаете, если ..

Kusaka Знаете, если у меня мнение прямо противоположное чем у "посетителей того форума"(маразм) это не значит что у меня что то ниже плинтуса. Сколько читаю "тот" форум здесь почти не упоминается, потому что кому надо-идут туда и общаются,зато там "этот" обсирают все кому делать не чего. Если Вам Кусака здесь всё так "неправильно и тупо" так общайтесь там. Я не читала тот форум, и захожу туда редко, потому что слишком все напыщенны, прям жители горы Олимп. Общение на уровне"все азиаты как азиаты, а я абориген!!!"
Kusaka Если Вам там комфортно, зачем вы приходите сюда что то доказывать?

 Отправлено: 25.06.10 00:19. Заголовок: лёка Я сюда прихожу..

лёка
Я сюда прихожу не доказывать что-то, а в надежде вычитать что-нибудь интересное. Некоторые фразы задевают - вступаю в разговор.
САО мне интересны в любом виде, включая заводских. Мало ли что среди них отыщется!

 Отправлено: 25.06.10 00:19. Заголовок: Kusaka Я согласна с..

Kusaka
Я согласна с тем что собаку интересно проверить таким образом,но что бы считать данные тесты допускаим в разведен,а уж тем более для не подготовленных к ним собак нет -не согласна.
Вы же на БАПЕ самам пишите,что сегодня Вашего щенка насторожил скутер и ведь он же не дурак не помчался поперек этого скутера вперед Вас,а подошел вместе с Вами и осторожно его обнюхал,так почему же на плосе препятсвий собаки не раздумавая должны исполнять все что им прикажут?

 Отправлено: 25.06.10 00:21. Заголовок: arcaim Во-первых, о..

arcaim
Во-первых, он щенок (к тесту допускаются собаки от 18 месяцев.)
Во-вторых, Вы говорите, что читали норматив, но почему-то упорно не принимаете во внимание тот факт, что оценка за норматив - балльная, а не простая "зачет/незачет", т.е. учитывает массу вариантов поведения собаки.

цитата:

подошел вместе с Вами и осторожно его обнюхал,так почему же на плосе препятсвий собаки не раздумавая должны исполнять все что им прикажут?

Так и в тесте собака идет вместе с хозяином.

В третьих - я не утверждаю, что он пройдет этот тест, когда достигнет допускового возраста.

 Отправлено: 25.06.10 00:26. Заголовок: arcaim пишет: А это..

arcaim пишет:

цитата:

А это уже ответ с соседнего форума всем нам

Ань,читаю....вот только одного понять не могу, ну лапти мы необразованые,чего уж внимания то столько? А уж в комментариях то точно не особо стесняются, куда нам до "высоких отношений", так серость....

 Отправлено: 25.06.10 00:27. Заголовок: Kusaka пишет: Во-пе..

Kusaka пишет:

цитата:

Во-первых, он щенок (к тесту допускаются собаки от 18 месяцев.) Во-вторых, Вы говорите, что читали норматив, но почему-то упорно не принимаете во внимание тот факт, что оценка за норматив - балльная, а не простая "зачет/незачет", т.е. учитывает массу вариантов поведения собаки.

А Вы считаете,что взрослая собака доселе например не видевшая этого скутера не должна проявлять осторожность?
Была у меня привезенная из глухого хозяйства под Тверью сука КО так вот в городе эта собака боялась практически всего можно сказать ползала на пузе,но стоило ей перейти дорогу между городм и областью она преображалась только трусливой она нисколько не была просто она за всю жизнь раньше никогда не видела города.А теперь представте притащу я эту прекрасно работающаю на хозяйстве собаку нга этот тест что он мне даст?

 Отправлено: 25.06.10 00:27. Заголовок: лёка пишет: прям ж..

лёка пишет:

цитата:

прям жители горы Олимп.

Зашел сегодня туда, почитал. Лека ты права. Такое чувство, что там кружок по интересам
и кто не вступил в него или не дай бог имеет другое мнение - ХА ХА ХА. Тупой и еще тупее.
Не приятно было читать . Люди последней инстанции. Обсуждение - надо не надо - нет. Догма.
И кто не с нами, тот против нас.

 Отправлено: 25.06.10 00:28. Заголовок: arcaim Я считаю, чт..

arcaim
Я считаю, что осторожность и трусость - это разные вещи. Если собака ползает на пузе, это однозначно трусость. ИМХО.

 Отправлено: 25.06.10 00:29. Заголовок: eduard И даже если ..

eduard
А если эмоции отставить?

 Отправлено: 25.06.10 00:29. Заголовок: zardak пишет: Ань,ч..

zardak пишет:

цитата:

Ань,читаю....вот только одного понять не могу, ну лапти мы необразованые,чего уж внимания то столько?

Ну надо же о чем то поговорить кто то же должен быть крайним.

 Отправлено: 25.06.10 00:30. Заголовок: arcaim пишет: Я сог..

arcaim пишет:

цитата:

Я согласна с тем что собаку интересно проверить таким образом,но что бы считать данные тесты допускаим в разведен,а уж тем более для не подготовленных к ним собак нет -не согласна.

Ну прям очень часто я с тобой согласная

 Отправлено: 25.06.10 00:30. Заголовок: Так. Это тест на раб..

Так. Это тест на рабочесть собаки. Значит если приехать в СА, привезти с собой все эти снаряды(ну или там сделать-не важно) , то...отарные рабочие собаки его пройдут???????????? А если не пройдут, но при этом они охраняют отару, дерутся с волком и тыды, то их нахрен из отары? Смысл этого теста? Что доказывать и кому? И для чего? То что писали в пользу этого теста-НЕВПЕЧАТЛИЛО.

 Отправлено: 25.06.10 00:33. Заголовок: Kusaka пишет: Я счи..

Kusaka пишет:

цитата:

Я считаю, что осторожность и трусость - это разные вещи. Если собака ползает на пузе, это однозначно трусость. ИМХО.

Занчит собака которая впервые за 8 лет своей жизни увидела город который до этого никогда не видела и из глухого леса никогда не выезжала труслива? Так почему же тогда она успешно посетила несколько выставок ,ездила в общественном транспорте и в чужих машинах да и в Москву насколько я помню ее поездом привезли?Спросите о ней у Наташи Красевой она ее должна помнить.

 Отправлено: 25.06.10 00:35. Заголовок: лёка пишет: Так. Эт..

лёка пишет:

цитата:

Так. Это тест на рабочесть собаки. Значит если приехать в СА, привезти с собой все эти снаряды(ну или там сделать-не важно) , то...отарные рабочие собаки его пройдут???????????? А если не пройдут, но при этом они охраняют отару, дерутся с волком и тыды, то их нахрен из отары? Смысл этого теста? Что доказывать и кому? И для чего? То что писали в пользу этого теста-НЕВПЕЧАТЛИЛО.

Вот и я об этом давненько хотела спросить.

 Отправлено: 25.06.10 00:36. Заголовок: arcaim Так почему ж..

arcaim

цитата:

Так почему же тогда она успешно посетила несколько выставок ,ездила в общественном транспорте и в чужих машинах да и в Москву насколько я помню ее поездом привезли?

Я видела испытания среди выставочников (правда, другой породы) - норматив был придуман специально под них, послушание + несложные тесты типа осмотра незнакомым человеком, падающего рядом предмета, падающего рядом человека. Эти собаки, которые нормально выставляются, почти все поголовно боялись осмотра, про падающие предметы/людей и не говорю. Очень нервничали. Однако на выставках и в транспорте, в быту ведут себя нормально.

 Отправлено: 25.06.10 00:37. Заголовок: Kusaka пишет: А есл..

Kusaka пишет:

цитата:

А если эмоции отставить?

Ирина, если оставить эмоции, то и я и многие из участников обсуждения уже сказали,
что с удовольствием бы проверили своих собак, пообщались бы на природе в хорошей
компании. Но делать однозначный вывод о допуске в разведение - нет.
Понимаете, ведь высказываемся и говорим то что думаем, а нас почему-то пытаются
подписаться под тем, что этот тест - показатель и приговор для разведения. Вот с этим
навязыванием и не согласны.

 Отправлено: 25.06.10 00:37. Заголовок: Так. Это тест на раб..

цитата:

Так. Это тест на рабочесть собаки. Значит если приехать в СА, привезти с собой все эти снаряды(ну или там сделать-не важно) , то...отарные рабочие собаки его пройдут???????????? А если не пройдут, но при этом они охраняют отару, дерутся с волком и тыды, то их нахрен из отары? Смысл этого теста? Что доказывать и кому? И для чего? То что писали в пользу этого теста-НЕВПЕЧАТЛИЛО.

Если приехать в СА - фик знает. Но вот проверить вывезенных и выращенных здесь отарников по этим тестам - вот это будет показательно. Хотя нет, не столько показательно (ввиду малого количества вывезенных собак), сколько просто интересно.
Если же проверять отарников, выращенных и работающих в СА - я думаю, трусить никто не будет. Хотя проверить это не представляется возможным.

 Отправлено: 25.06.10 00:40. Заголовок: Kusaka А вот я Вас х..

Kusaka А вот я Вас хочу спросить, согласны ли Вы что САО называют территориальщиками?

 Отправлено: 25.06.10 00:42. Заголовок: zardak Согласна...

zardak
Согласна.

 Отправлено: 25.06.10 00:43. Заголовок: Kusaka пишет: Но во..

Kusaka пишет:

цитата:

Но вот проверить вывезенных и выращенных здесь отарников по этим тестам

Божеж ты моооой, да что же там показывать то будет. Собакерка уже социализирована, в вашем случае обучена на всё и вся . О чём Вы? eduard пишет:

цитата:

то и я и многие из участников обсуждения уже сказали, что с удовольствием бы проверили своих собак, пообщались бы на природе в хорошей компании. Но делать однозначный вывод о допуске в разведение - нет.

 Отправлено: 25.06.10 00:44. Заголовок: Kusaka пишет: Согла..

Kusaka пишет:

цитата:

Согласна.

Следовательно допускаете,что поведение на своей территории и вне ее может различаться?

 Отправлено: 25.06.10 00:44. Заголовок: Kusaka пишет: вот э..

Kusaka пишет:

цитата:

вот это будет показательно.

Колмакова Татьяна писала о том что если собака сидит за забором и просто на охране . Представьте приход ее
на эту полосу . Вот Ваше мнение , сможет она пройти этот тест ?
Мне почему то кажется, что это будет проблематично. Ну и что в этом случае делать? Не пускать ее в разведение?
На каком основании, и кто приговорил ее что она трус?

 Отправлено: 25.06.10 00:45. Заголовок: zardak Допускаю, ко..

zardak
Допускаю, конечно.

eduard
Думаю - сможет, если у нее хозяин имеется.

 Отправлено: 25.06.10 00:46. Заголовок: лёка Спасибо за ком..

лёка
Спасибо за комплимент про все и вся, однако ж не могу согласиться. Обычное послушание (даже в завершенном виде) - уж никак не все и вся.

 Отправлено: 25.06.10 00:48. Заголовок: Kusaka пишет: Допус..

Kusaka пишет:

цитата:

Допускаю, конечно.

eduard меня опередил своим постом

 Отправлено: 25.06.10 00:49. Заголовок: zardak пишет: eduar..

zardak пишет:

цитата:

eduard меня опередил своим постом

 Отправлено: 25.06.10 00:52. Заголовок: Kusaka пишет: А есл..

Kusaka пишет:

цитата:

А если эмоции отставить?

Только увидела Ваш пост, очень трудно оставить эмоции и перейти к конструктиву,когда тебя считают дебилоидом,а твоих собак г...м на поводке