Отправлено: 21.06.10 15:34. Заголовок: Общий Тест САО по Власенко А.Н. - 19.06.10 в Новосибирске

19 июня в Новосибирске прошло пробное тестовое испытание САо по нормативу "общий тест",
автор норматива Власенко А.Н. Организовали испытание п-к САО Ахенгард и Кинологический
клуб "Сибирь"
Видео можно посмотреть здесь http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000166-000-10001-0<\/u><\/a>
Участвовали 6 собак, 1 немецкая овчарка - для проверки трассы и 5 САО, 2 кобеля и 3 суки.
Вообще тест очень интересный, состоит из набора сложных для собаки ситуаций, которые могут вызывать
разные поведенческие реакции (агресссию, трусость, нейтральное отношение)Расскажу о проверке с позиции
участника - сама проходила трассу с сукой САО Рахат-Кара, возраст 10 лет.
В начале идет серия упражнений на проверку социализации - подход незнакомого человека, проход через
группу людей с раскрытием зонтика и громыханием кастрюлями. Потом "звуковая серия" - несколько выстрелов
за ширмой близко к линии движения. Дальше были связка баночек из-под пива, падающая перед собакой, проход
по лопающимся воздушныи шарикам, если сами не лопались под ногами, то минимум 2 нужно было специально проткнуть.
После "звуковой серии" был проход по неустойчивой опоре - неплотно надутые автопокрышки, накрытые брезентом, когда собака ступала на землю, сбоку опрокидывалась "пирамида" из пустых картонных коробок, и нужно было через эти рассыпавшиеся коробки пройти.
Потом был заход в темный высокий тоннель, правда у нас он был недлинный, по размерам раскладной палатки 2,5 х 2,5 м.
За туннелем бы тест с мешком. Это когда перпендикулярно к линии движения собаки за веревку тянется большой мешок,
останавливается на линии движения, а после того как собака подходит, мешок резким рывком отдергивался дальше, а участник с собакой продолжали движение по трассе к подвесному мосту. Мостик был подвешен между березами на высоте чуть больше метра, и качался
как настоящий горный подвесной мост. Да еще забыла, при подходе к мостику с него скатывалась под ноги собаке пластмассовый
бочёнок. После чего хозяин с собакой штурмовали мост. Все эти трудности собака проходила на поводке.
А вот после мостика стоял низкий черный тоннель - сооруженный из огородных дуг для парника и накрытый несколькими слоями
черной пленки. Перед тоннелем с собаки снимали ошейник и поводок и нужно было отправить её в тоннель. У нас по-моему все участники преодолевали тоннель ползком, вмете с собакой. За тоннелем ошейник одевали на собаку, а поводок не пристегивали и шли дальше.
А по пути следования на расстоянии 2 м от трассы из -за кучи травы поднимали"Федю", сделанного из куртки и штанов, набитых тряпками
для объема. После знакомства собаки с "Федей" двигались дальше - и на нас выкатывался на тележке муляж собаки, правда он был чуть
меньшего размера, чем требовалось по нормативу (там 90-100 см, а наш был где-то 70 см) но его огромные глазищи"в пол-морды"
могли и напугать. Познакомившись и с этим "чудищем" владелец брал собаку на поводок, и проходил мимо клетки, в которой сидела живая собака. Для кобелей, проходящих тест - это была сука, для сук, соответственно, сажали кобеля. Этот тест не оценивался по баллам,
просто смотрели на реакцию собаки и способность её после всех предыдущих "невзгод и сложностей" опознать представителя
противоположного пола.
Очень интересно было наблюдать как собаки по-мере движения по трассе все больше концентрировались на владельце,
ждали, пока любимый хозяин "скорячится" с мостика, оборачивались и возвращались к выходу из тоннеля, в общем, старались
поддержать "свою стаю". В общем, тестирование очень интересное, планируем за этот летний сезон провести еще несколько
с учетом выявившихся на "пробе" недочетов и с более молодыми собаками, для которых этот тест и был разработан.
А после тестирования - были шашлыки из сосисок, и кто что любит из напитков.

 Отправлено: 24.06.10 13:57. Заголовок: Elena пишет: так см..

Elena пишет:

цитата:

так смысл тестов в этом и заключается чтобы эти страхи выявить, и тест ориентирован прежде всего был на не подготовленную собаку (я по-крайней мере, это так понимаю

Может быть конечно я не так поняла,но там написано,что тесты разработаны для допуска в разведение, если действительно когда то получится так,что именно на них будут опираться, что бы получить заветный допуск, то мне(или кому то другому) ничего не помешает, чтобы вытянуть из никакой собаки,сдачу этих самых тестов, поэтому и предпочитаю решать самой,годится мне эта собака для дальнейшего использования или нет. Мы все это проходили,когда были обязательны наличие ОКД и ЗКС,для немцев,дрессировалось все и вся и попробуй только намекнуть,что собачка ,мягко скажем не для плем.разведения,тебе сразу диплом в нос....имею право и весь сказ

 Отправлено: 24.06.10 14:02. Заголовок: eduard пишет: А Вы ..

eduard пишет:

цитата:

А Вы прочитаейте о чем народ пишет дальше. Ну да и срочно,прямо сразу - не прошедшую собаку исключить из разведения

Откомментирую. Не народ пишет, а владелец собаки. Я.

 Отправлено: 24.06.10 14:08. Заголовок: eduard пишет: А Вы ..

eduard пишет:

цитата:

А Вы прочитаейте о чем народ пишет дальше.

я читала даже больше и "разбор полетв" Болгарских тестов и Пулинских...ой
eduard пишет:

цитата:

Ну да и срочно,прямо сразу - не прошедшую собаку исключить из разведения. Не посмотреть и проанализировать причину,

именно, что посмотреть и проанализировать...и видимо, да сделать выводы кто сходу годен в разведение, а кого можно позже еще раз проверить, а кого и просто в "любящие руки"...как-то так...возможно...возможно как-то еще делить

 Отправлено: 24.06.10 14:11. Заголовок: леди пишет: Но пох..

леди пишет:

цитата:

Но похоже ползком по снарядам и шараханье от всего чего можно трусостью здесь не считаются. Поэтому и непонятки.

Не утрируй, ты задала вопрос Татьяне, она ответила так как посчитала нужным, я бы тебе о тветила,что ползание по снарядам для меня точно не было бы криминальным у САО, если бы мне нужна была собака летающая по ним ,то купила бы бордер колли

 Отправлено: 24.06.10 14:12. Заголовок: я бы тебе о тветила,..

цитата:

я бы тебе о тветила,что ползание по снарядам для меня точно не было бы криминальным у САО

Ползание со страху? Не было бы криминальным? Или Вы считаете, что собака ползет не со страху, а по каким-то другим причинам?

 Отправлено: 24.06.10 14:13. Заголовок: zardak пишет: полза..

zardak пишет:

цитата:

ползание по снарядам для меня точно не было бы криминальным у САО

И сама причина ползания - тож не криминал??

 Отправлено: 24.06.10 14:13. Заголовок: eduard Полностью с..

eduard Полностью согласна с постом № 578

 Отправлено: 24.06.10 14:13. Заголовок: Kusaka Одновременно..

Kusaka
Одновременно))))

 Отправлено: 24.06.10 14:14. Заголовок: Динго пишет: Точно...

Динго пишет:

цитата:

Точно. Ведь азиат - ДУМАЮЩАЯ собака. :))) Как здорово, что можно разные косяки списать на особенности породы. :)

Может попробуем без подколов обойтись?

 Отправлено: 24.06.10 14:19. Заголовок: Kusaka пишет: Такой..

Kusaka пишет:

цитата:

Такой разговор не несет информации, тогда для чего он?

Так Вы не слушаете, я с огромным удовольствием делюсь своими знаниями с теми,кто хочет их услышать, а зачем я буду доказывать то, что никому не нужно? И я уже неоднократно писала,что не могу разговаривать о серьезных вещах,когда меня подкалывают....или ржем все вместе и упражняемся в острословии или разговариваем серьезно,но с долей уважения к оппоненту, все высказывания относительно нас, на другом форуме я читала и что после этого у меня должно появиться желание о чем то разговаривать? Мы же тут тупки и глупки, о чем с нами говорить?

 Отправлено: 24.06.10 14:20. Заголовок: Kusaka пишет: Потом..

Kusaka пишет:

цитата:

Потому что у тебя нет опыта, а у меня он есть". Т

Да бог с Вами, я никогда этим не кичилась, совершенно нормально отношусь к любой точке зрения

 Отправлено: 24.06.10 14:21. Заголовок: zardak Я никого не ..

zardak
Я крайне редко кого-то подкалываю и обычно разговариваю серьезно. И на этом, и на соседнем форуме. Просто мне непонятно, зачем в дискуссии пользоваться опытом, как аргументом, не объяснив хотя бы, в чем именно Вас убедил Ваш опыт.

 Отправлено: 24.06.10 14:22. Заголовок: zardak пишет: если ..

zardak пишет:

цитата:

если действительно когда то получится так,что именно на них будут опираться, что бы получить заветный допуск, то мне(или кому то другому) ничего не помешает, чтобы вытянуть из никакой собаки,сдачу этих самых тестов

ну в обязаловку врядли а вот zardak пишет:

цитата:

поэтому и предпочитаю решать самой,годится мне эта собака для дальнейшего использования или нет

и тут же никто не запрещает для этого и тест - для ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ
zardak пишет:

цитата:

Мы все это проходили,когда были обязательны наличие ОКД и ЗКС

а сейчас даже без всяких тестов разве не так все происходит? каждый сам решает списать поджатый хвост на трусость или на недосыпание тестировать свою собаку или и так сойдет все как обычно зависит только от человека и его принципов

 Отправлено: 24.06.10 14:23. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Опыт бывает разным, в том числе и печальным.

Мимо....не зацепите, для Вас возможно и печальный,а я им горжусь.....

 Отправлено: 24.06.10 14:24. Заголовок: Kusaka пишет: Полза..

Kusaka пишет:

цитата:

Ползание со страху? Не было бы криминальным? Или Вы считаете, что собака ползет не со страху, а по каким-то другим причинам?

Если собака которая не раз и не два пройдя по этим снарядам будет все так же ползти да это криминально,а если первый раз от неуверенности и не знания этих препятсвий ползет по ним,то что же тут криминального?
Мы опять забываемся ведь приводя собаку на дресс площадку с бумами лесченками и баврьерами мы же не ждем от не,что она с легстью рванет по ним и все сделает,так почему же в этих тестах мы хотим от собака абсолютного отсутствия страха и осторожности?

 Отправлено: 24.06.10 14:25. Заголовок: arcaim так почему ж..

arcaim

цитата:

так почему же в этих тестах мы хотим от собака абсолютного отсутствия страха и осторожности?

Пожалуйста, почитайте норматив, чтобы так не говорить.

 Отправлено: 24.06.10 14:26. Заголовок: Kusaka пишет: Я кра..

Kusaka пишет:

цитата:

Я крайне редко кого-то подкалываю

каюсь...люблю хорошую шутку

 Отправлено: 24.06.10 14:26. Заголовок: Я совершенно не прот..

Я совершенно не против этих тестов как таковых,и ради интереса привла бы своего пса проитись по полосе препятсвий,но стоит ли исходя только из этих тестов судить о поведении собаки ?

 Отправлено: 24.06.10 14:28. Заголовок: Kusaka пишет: Пожал..

Kusaka пишет:

цитата:

Пожалуйста, почитайте норматив, чтобы так не говорить.

Да читала я этот норматив и смотрела еще Болгарские тесты поэтому и пришла в эту тему.
Видимо у меня и у Вас разные понятия о поведении собак.

 Отправлено: 24.06.10 14:29. Заголовок: arcaim А на систему..

arcaim
А на систему штрафов внимания не обратили, значит?

 Отправлено: 24.06.10 14:31. Заголовок: Kusaka Я сама н буд..

Kusaka
Я сама н будучи дрессировщиком через определенное время при наличии контакта с собакой сделаю так,что те собаки кто не прошел эти препятсвия с первого раза пройдут их. Готовила я к в-ке одну собаку с хозяйкой почему то шарахалась от мусорных контейнеров,а после того как с ней стала гулять и готовить ее я стала мимо них совершенно спокойно ходить.

 Отправлено: 24.06.10 14:32. Заголовок: Kusaka пишет: А на ..

Kusaka пишет:

цитата:

А на систему штрафов внимания не обратили, значит?

Обратила,но согласитесь любой тест вещь субъективная и не факт,что собака не уверенно ведущая себя на этих тестах так же не уверенно ведет себя по жизни.

 Отправлено: 24.06.10 14:54. Заголовок: Kusaka пишет: Я кра..

Kusaka пишет:

цитата:

Я крайне редко кого-то подкалываю и обычно разговариваю серьезно.

Насчет Вас согласнаKusaka пишет:

цитата:

не объяснив хотя бы, в чем именно Вас убедил Ваш опыт.

в том,что практически из любой собаки (если конечно это собака здорова по голове) путем дрессуры можно сделать хорошую рабочую псину, а врожденные качества только способствуют сокращению времени и труда положенного на это.

 Отправлено: 24.06.10 14:58. Заголовок: Kusaka пишет: Полза..

Kusaka пишет:

цитата:

Ползание со страху? Не было бы криминальным?

А как Вы определите со страху она ползет или потому что уделили мало времени для занятий со снарядами? Для меня более криминально для САО,если он(она) ломиться поджав хвост и с криками,от нападающего противника(собаки),

 Отправлено: 24.06.10 15:01. Заголовок: Elena пишет: а сейч..

Elena пишет:

цитата:

а сейчас даже без всяких тестов разве не так все происходит?

Так, я ж про это и говорю,что не вижу смысла устанавливать обязательными такими тестами, лазейка их обойти всегда найдетсяElena пишет:

цитата:

все как обычно зависит только от человека и его принципов

Етественно, а так как люди бывают разными...то и ......

 Отправлено: 24.06.10 15:04. Заголовок: zardak пишет: не в..

zardak пишет:

цитата:

не вижу смысла устанавливать обязательными такими тестами

да вроде никто и не устанавливает
zardak пишет:

цитата:

а врожденные качества только способствуют сокращению времени и труда положенного на это.

вот - это и есть ключевой момент тестирования - выявить врожденные качества (ИМХО...либо я тоже чего-то не так понимаю )

 Отправлено: 24.06.10 15:05. Заголовок: Касаемо того же несч..

Касаемо того же несчатного Мурзика
ahen пишет:

цитата:

Kusaka пишет: цитата: Мурзик мне внешне очень понравился) Он красивый, ага. Молодой дракон. Не азиат. Кроме всего прочего, у него -р4 сверху справа и слева, что уже однозначно делает его плембраком (хотя оценка с цациба есть, "отлично"))) Ну а все прочее - это совсем неправильное пищеварение (он один жрет как весь остальной питомник), заворот век, неполная пигментация, и, если бы я не растила его худым и голодным, он упал бы на все ноги сразу. Ну и поведение. Конечно, сказалось, что пес сейчас "безхозный" - живет у меня, хозяевами он считает других людей, которые смогут забрать его только в конце лета. Жил бы он с ними - прошел бы получше. А так - очень милый песик. Послушный, детей обожает, за полугодовалой Танькой как за родным щенком ухаживает.

В том то и дело,что собак бесхозный и ведет себя так считает нужным где гарантия,что будь у него любящие хозяева которые бы им занимались он не вел бы себя иначе?

 Отправлено: 24.06.10 15:06. Заголовок: zardak Насчет Вас с..

zardak

цитата:

Насчет Вас согласна

Я это писала к тому, что Вы вроде как именно на мои слова отвечали, когда написали про опыт... Т.е. я ждала от Вас каких-то иных аргументов в ответ на свои слова. В общем, "замнем для ясности". :)

цитата:

А как Вы определите со страху она ползет или потому что уделили мало времени для занятий со снарядами?

Неверная постановка вопроса, первая причина относится к собаке, вторая - к дрессировщику.

 Отправлено: 24.06.10 15:07. Заголовок: arcaim пишет: Я сов..

arcaim пишет:

цитата:

Я совершенно не против этих тестов как таковых,и ради интереса привла бы своего пса проитись по полосе препятсвий,но стоит ли исходя только из этих тестов судить о поведении собаки ?

Ань, в том то и дело....ну есть желание у людей выносить вердикт по таким тестам, в чем проблема? Сейчас море всяких состязаний, где можно проверить свою собаку всяко разно, здорово,что люди хотят этим заниматься,но с какой радости кто-то должен выслушивать, что если его собака не словила и не поднесла тарелку,то она тупица, не потянула определенный вес, слабачка, не прошла по снарядам -трус

 Отправлено: 24.06.10 15:11. Заголовок: zardak В том то и д..

zardak
Точно,а то как не откроешь темы по дрессировке то плучается все кто не занимается со своими собаки лентяи,а собаки у них дураки.
Мне например как то фиолетово будет мой кобель различать кубики по цветам и таскать аппорты или нет мне главное,что бы он меня устраивал был адекватным и управляемым,а с этим у меня проблем нет.