Отправлено: 06.10.07 11:04. Заголовок: Vote: Бои - Тестовые испытания. Смысл этого мероприятия.

 Отправлено: 08.10.07 22:25. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Давайте мы будем постоянно тыркать выставочников (подавляете агрессию, делаете декоротивную собачку из азиата).

А давайте!

 Отправлено: 09.10.07 07:57. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Давайте мы будем постоянно тыркать выставочников (подавляете агрессию, делаете декоротивную собачку из азиата).

А разве это не так? В итоге получим,то что хотим.

 Отправлено: 09.10.07 08:12. Заголовок: Re:

Хи-хи! А бойчатники ходят по городу НЕ ПОДАВЛЯЯ агрессию азиата?

 Отправлено: 09.10.07 12:54. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

ходят по городу НЕ ПОДАВЛЯЯ агрессию азиата?

думаю именно так, не подавляя, но контролируя.

 Отправлено: 09.10.07 13:46. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

думаю именно так, не подавляя, но контролируя.

Расскажите, пожалуйста в чём раница? Вот я иду с кобелём. Он видит другого кобеля, начинает приплясывать. Я ему "Нельзя, рядом!" И он тащится рядом, только отслеживая "жертву" Это я подавляю, или контролирую?

 Отправлено: 09.10.07 21:33. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Расскажите, пожалуйста в чём раница?

нет желания переливать из пустого в порожнее, вы не глупая женьщина судя по постам, сами понимаете. Просто об этом уже наговорили вагон и маленькую тележку, выдерну несколько постов с так горяче любимого вами волкодава

цитата:

8 Марта пишет: [quote]Kaplan70 пишет: цитата: тест любой в том числе и на ринге это прежде всего своеобразный допуск в племразведение хорошо бы это взять за правило для волкодавов, а то посмотришь на выставочном ринге - бегают взрослые кобели с поджатыми хвостами и грустными глазами, бегают рядом с другими кобелями! Вот таких себе не хочется

Kaplan70 пишет:

цитата:

Послушание,и поджатые хвосты это разные вещи.так что я на стороне 8марта.мне тоже таких собак не хочется.и вообще волкодав должен сам принимать решение и идти,а уже потом должно быть видно послушный пёс или нет.а если собака ждёт команды хозяина на нападение то это уже пахнет другой породой.самое лучшее для хозяина волкодава,это суметь не допустить неприятностей,а не стараться подавить в собаке природное желание доказать свое привосходство перед собратьями.не забывайте что это в норме и у кавказов и у азиатов стремится к лидерству а не быть где-то там с краю.

`
отсель

 Отправлено: 09.10.07 21:40. Заголовок: Re:

Дык строяж агрессивного нахала и отбор на мягкотелость - вещи разные. Поэтому я действительно не понимаю, что Вами имеется ввиду под подавлением агрессии.

 Отправлено: 09.10.07 21:56. Заголовок: Re:

леди про подавление агрессии надо спросить у того, кто написал:

цитата:

Я лично своим не разрешаю проявлять агрессию на собак нигде, ни на улице, ни во дворе

может что-то другое имелось в виду? Но написано ПОДАВЛЕНИЕ, а ни как то подругому, для меня, например, небо синее, а вода мокрая, а подавление - это подавление? а для вас?

 Отправлено: 11.10.07 09:33. Заголовок: Re:

не плохой результат, надежда остается

 Отправлено: 11.10.07 10:38. Заголовок: Re:

Проголосовала 1 ,почему ,уже писала много в других темах.

 Отправлено: 13.10.07 16:11. Заголовок: Re:

Вы удивитесь, но я проголосовать однозначно не могу. Когда только начинали заниматься тестированием делали это исключительно для кобеля, очень уж ему хотелось драться, вот мы и встречались раз в месяц с местными собаками, чтобы пар выпускался, а когда местные кончились поехали по другим городам, так и втянулись.
Могу проголосовать и за "сохранение породы", так как последнее время владельцы сук именно на массовых Чемпионатах присматривают себе жениха. причем не обязательно Чемпиона, для меня вот достаточно видеть какого качества поединок собака проводит, какую технику она показывает и как именно проиграла.
А на данном этапе для меня лично это увлечение и спорт! очень интересно, кто же будет САМЫМ САМЫМ!

 Отправлено: 13.10.07 16:13. Заголовок: Re:

Интересно. а кто это отметил, что кто-то делает деньги? Вот любопытно мне очень, как там можно сделать деньги и главное "просто"?

 Отправлено: 14.10.07 22:35. Заголовок: Re:

Наверно 1 - сохранение породы, но если более точно - уважение к традициям родины азиата , так как у нас в Кыргызстане спросом пользуются только рабочие собаки - на охрану отар ( сейчас их развелось невиданное множество, и все в частных руках). Поэтому всётаки 5.

 Отправлено: 16.10.07 01:50. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Вы удивитесь, но я проголосовать однозначно не могу

У меня такое же раздвоение.Только между 3 и 5 пунктом.

 Отправлено: 16.10.07 07:02. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Только между 3 и 5 пунктом.

то есть, к делу сохранения породы "Бои -Тестирование" не имеют ни какого отношения?

 Отправлено: 16.10.07 07:19. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

то есть, к делу сохранения породы "Бои -Тестирование" не имеют ни какого отношения?

Ну эсли скажем,что бой это проверка породы,а не сохранение породы тогда все в порядке.Один раз - проверить на вшивость,манер ,стиль,дух с четыреногим.

Но не надо забывать,что азиат социальное животное.Стайное.А отбор только по ненависть противников ведет к тому что азиат не сможет в стаю сработать.Тоэсть здесь не сохраняем породу.А спортуем.

 Отправлено: 16.10.07 10:37. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Но не надо забывать,что азиат социальное животное.Стайное.А отбор только по ненависть противников ведет к тому что азиат не сможет в стаю сработать.Тоэсть здесь не сохраняем породу.А спортуем.

А что разве никто из выдающихся Чемпионов Туркмении никогда не видел стаи?Да и одного раза проверки на вшивость маловато будет. Если бздуна с бздуном пустить или пускать ничего не увидишь,как ни смотри. А кому не хочется иметь самую сильную собаку,только наверное тем у кого их нет. Никакие испытания,кроме тестовых не может показать характер собаки. Да что мы все велосипед изобретаем? Профессоров приглашаем. Берем видео,фото,литературу и читаем,как испытывали и чем собак на их ИСКОННОЙ РОДИНЕ. Все станет ясно,тем кто хочет увидеть истину, а у кого нет таких собак,так они чем угодно прикроются,обычно прикрываются только голыми словами и умным видом. Предупреждаю никого не хочу обидеть,просто говорим о породе и сохранении.

 Отправлено: 16.10.07 10:47. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

А кому не хочется иметь самую сильную собаку,только наверное тем у кого их нет.

Ну мне не хочется самую сильную... И выяснять самую/не самую тоже не хочется. А хочется _адекватно смелую_ - вот это и буду проверять, когда время придёт.

 Отправлено: 16.10.07 11:02. Заголовок: Re:

Rau пишет:

цитата:

- вот это и буду проверять, когда время придёт.

Проверять чем? Я не думаю,что хождением по буму, ОКД и ЗКС,хотя тоже своего рода проверки.

 Отправлено: 16.10.07 12:37. Заголовок: Re:

Я вообще тут это писала. 1-2 раза сводить на тесты. Но не более того. Чисто посмотреть реакции. И всякое интересное на крепость психики - это завсегда с удовольствием.

 Отправлено: 16.10.07 15:55. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

А что разве никто из выдающихся Чемпионов Туркмении никогда не видел стаи?

Здесь процесс другой.И Вы это прекрасно понимаете.
Хочу подсказать что у нас наглядно все это делается и мы можем вживую посмотреть в горах как работают собаки и какие традиции.Тоэсть- не прочитать,а посмотреть,задать вопросов...
Короче обясню следующее:
1.Работающий чабанский пес действительно согласно традициях на праздников встречается с других чабанских псов для потехи.
2.Потом работающий чабански пес возвращается на работе.
3.Ценится пес не по тому сколько волков берет на раз а сколько овец успел спасти от медведя(актуально сейчас) и волков.
4.Отбор делают чабаны по этих качеств- способьность пса приумножить богатства чабана,тоесть сохранить тех овец или коз о которых заботится.
Кто не оплачивал овец,тот не знает.И здесь речь идет не о том,имея лишных 10 000 рублей покупить две овец,а вообще рисковать свой капитл на это.
Тогда и Вам будет ясно почем собаки и сколько собака и зачем она ценится.

Одинаковость традиций по содержание,ухода и все остальное между Балканскими народами и азиатскими кочевниками позволяет мне утверждать что бои являются порочный отбор.Отбор должен быть по вышеуказаных качеств и най паче- сохранить добро хозяина.

И последнее- пса который пересекает дорогу лидера во время опасности немедленно чабаны убивают.Который не может работать с остальными собаками.
Факт не прочитанный а доказанный актуальности бития у нас по чабанам.Оно такое как и 500 лет назад.

Больше не стоит спорить.Флаг Вам в руки называть секс флиртом и наоборот.

 Отправлено: 16.10.07 17:41. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Больше не стоит спорить.Флаг Вам в руки

А зачем же так категорично? Выссказал своё мнение , люди своё - вот и отлично.

 Отправлено: 16.10.07 18:54. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

А зачем же так категорично

у меня друг алкохолик.Спорить с ним безсполезно,часами мне доказывает насколько водка помогает ему отлично жить.А вот помогать,помогаю.
Дрога спорта мне знакома очень.Спорить с "зависимыми этого адреналина" не стоит.
Аргументов положил на стул.Кто хочет пусть познакомится с этими фактами и пользоватся ими.Кто не хочет,эго дело.

 Отправлено: 16.10.07 20:28. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Один раз - проверить на вшивость,манер ,стиль,дух с четыреногим.

один раз однозначно мало, а ежели слабый соперник? Человек решит, что у него хороший - смелый азик, и в разведение, а как он себя поведет с достойным соперником? а терпячку проверить?
Николай пишет:

цитата:

2.Потом работающий чабански пес возвращается на работе.

чабанский да, а собаки содержащиеся в городах? Им к каким чабанам и отарам возвращаться? У нас нет отар, но и декорашка в виде азика, лично мне и с доплатой не нужна.
Николай пишет:

цитата:

Аргументов положил на стул.

эти аргументы не применимы к жителю города, у него просто нет возможности проверить свою собаку на отаре.

 Отправлено: 17.10.07 07:34. Заголовок: Re:

tich пишет:

цитата:

эти аргументы не применимы к жителю города, у него просто нет возможности проверить свою собаку на отаре.

Согласен.Но можно умно изпользовать результат аргументов.
Поэтому имитируются всякие ситуации нправлены на том что соба проверяется по любому отвечает ли претензий такого типа охранных собак.

Я дал пример что самая ефективная офхрана- это 3-4 азиата.как будут охранять эсли они подерутся так что умрут?Как это было в отарах?
Вот Вам и один прерасный пример о проверки (теста)приложения азиата в городе.

 Отправлено: 17.10.07 10:18. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Я дал пример что самая ефективная офхрана- это 3-4 азиата.как будут охранять эсли они подерутся так что умрут?

А почему они должны подраться и умереть, они же стая , со своей иерархией. Вот если чужая собака в эту стаю попадет, тогда ей кирдык наступит, так что я не поняла, что это за Николай пишет:

цитата:

один прерасный пример о проверки (теста)приложения азиата в городе.

 Отправлено: 17.10.07 11:50. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

у меня друг алкохолик.Спорить с ним безсполезно,часами мне доказывает насколько водка помогает ему отлично жить.А вот помогать,помогаю. Дрога спорта мне знакома очень.Спорить с "зависимыми этого адреналина" не стоит

Аргументов,кроме того сколько стоит овца я так и не услышал Связи зачем азику ходить на ночные шоу с хлопушками и питардами тоже.Вы простите мне просто смешно. Это Вам на других форумах поют деферамбы, а мы тут поработать пришли. Неужели Вам,те люди из мест исконного обитания собак не объяснили чего,как и почему. Куда уж мне со своим опытом. Все Ваши испытания считаю полным бредом, а так в принципе каждый ............... как он хочет.Опыт веками нажитый Вам пофигу,нужен свой.Я давно уже писал,что человек отрицающий тесты,просто не имеет таких собак,способных эти тесты пройти, а поиск новых методов испытаний как раз об этом и говорит.Ну поживем увидим .Николай пишет:

цитата:

Флаг Вам в руки

Вам его тоже туда.

 Отправлено: 17.10.07 13:29. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

человек отрицающий тесты,просто не имеет таких собак, а поиск новых методов испытаний как раз об этом и говорит.

кто ж только это признает? это ой как не легко.

 Отправлено: 17.10.07 13:40. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

отрицающий тесты,просто не имеет таких собак,

очевидно что не только не читаете,но и не хочете понять что я написал.Это вековный труд чанаский по которому дал пример.
А касательно кто какие собаки имеет,я предлагаю что Бы проверили что случилось с Аламатом/Б.Патинского.
21 месячная собака моего разведения победила 4-5 гдовалого боевого кобеля...
Конечно этого разрешил сделать после того что надоело такие как Вы которые не понимаете что ринговой отбор вреден говорить что мои собаки видите ли не дерутся.
Не только дерутся,но и побеждают.И это не потому что я красивый,а потому что это генетика.Сердце лекарствами не сделаеш.У них эсть дух.
И посколько отлично знаю какие крови Ваших собак,спокойно могу потвердить рунд с любой из Ваших собак...
Вы не хотите читать то что написал до этого момента.Ваше дело.

 Отправлено: 17.10.07 14:35. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Я давно уже писал,что человек отрицающий тесты,просто не имеет таких собак,способных эти тесты пройти

Я не отрицаю тесты,как раз наоборот,но я отрицаю бои азиатов,отрицаю отбор по бойцовым качествам,отрицаю разведение помесей.Тем не менее я имею собак способных эти тэсты пройти,надеюсь такой соперник,как Кашуба Евгений,это не голословное утверждение.