Отправлено: 06.10.07 11:04. Заголовок: Vote: Бои - Тестовые испытания. Смысл этого мероприятия.

 Отправлено: 15.02.10 18:20. Заголовок: Onufrii С возвращен..

Onufrii
С возвращением.

 Отправлено: 15.02.10 18:29. Заголовок: mihko http://jpe.ru..

mihko Спасибо. Рад видеть.

 Отправлено: 15.02.10 18:33. Заголовок: 3 пункт http://jpe.r..

3 пункт ,
а на счет первого конечно нет, что значит сохраняем породу когда в некоторых бойцах крови от разных пород?,
я бы сказал что т.и нужно пройти обязательно чтоб знать характер собаки,убедится чтоб не был трусом.

 Отправлено: 15.02.10 18:44. Заголовок: Onufrii пишет: Чере..

Onufrii пишет:

цитата:

Через неделю думаю стану владельцем харАктерного пёса.

Не сомневаюсь! У СМ возьмёшь?
Onufrii пишет:

цитата:

Держи привет и от Василича

Спасибо!

 Отправлено: 15.02.10 18:50. Заголовок: Айдар пишет: Не сом..

Айдар пишет:

цитата:

Не сомневаюсь! У СМ возьмёшь?

Дык вторую неделю хожу смотрю Много смотрю... выбор огромный, но этот на душу лёг. Характер видно в каждом движении и в глазах. Покажу скоро

 Отправлено: 15.02.10 19:14. Заголовок: Onufrii пишет: Мног..

Onufrii пишет:

цитата:

Много смотрю... выбор огромный,

Так сезон... Но это и хорошо.
Onufrii пишет:

цитата:

но этот на душу лёг. Характер видно в каждом движении и в глазах.

А возраст?

 Отправлено: 15.02.10 19:21. Заголовок: Айдар пишет: А возр..

Айдар пишет:

цитата:

А возраст?

2 месяца смотрю с рождения почти
не хотел брать если честно... после Моджахеда, но тут уже не смогу отказаться. Мой.... Белый без преходов правильный весь. Глаза нож характер заводной.

http://cao.borda.ru/?1-14-0-00000589-000-120-0-1266239975 тут наверно выложу фото потом.

 Отправлено: 16.02.10 11:58. Заголовок: Onufrii пишет: А я ..

Onufrii пишет:

цитата:

А я за 3 и 1...

 Отправлено: 16.02.10 12:14. Заголовок: Почему никто не прог..

Почему никто не проголосовал за номер 4-"нравится собаке"???
Стесняетесь!?

 Отправлено: 16.02.10 13:03. Заголовок: №3 личное мнение ht..

№3 личное мнение

 Отправлено: 16.02.10 16:23. Заголовок: Ирина61 пишет: Поче..

Ирина61 пишет:

цитата:

Почему никто не проголосовал за номер 4-"нравится собаке"??? Стесняетесь!?

А если собаке не нравитсяnj 3 и 1 пункты не нужнв

 Отправлено: 16.02.10 18:51. Заголовок: Ирина61 пишет: По..

Ирина61 пишет:

цитата:

Почему никто не проголосовал за номер 4-"нравится собаке"??? Стесняетесь!?

Собака не признаётся .

 Отправлено: 16.02.10 22:50. Заголовок: У меня есть один мол..

У меня есть один молодой,судя по нему,ему точно нравится .Берегу ,он дурачок не понимает пока ,что влезть в драку дело не хитрое,а выйти из неё с достоинством(как надо) ,не всякий сможет.Молодёж!!!

 Отправлено: 17.02.10 06:03. Заголовок: птица пишет: У меня..

птица пишет:

цитата:

У меня есть один молодой,судя по нему,ему точно нравится

Самоутверждается С характером

 Отправлено: 17.02.10 22:11. Заголовок: Onufrii пишет: Само..

Onufrii пишет:

цитата:

Самоутверждается

Если бы не это,никто бы ТИ не занимался .

 Отправлено: 18.02.10 21:18. Заголовок: Интересно,а че так м..

Интересно,а че так мало людей проголосовало

 Отправлено: 19.02.10 05:46. Заголовок: Пункт № 3. Бои, это ..

Пункт № 3. Бои, это прежде всего то, что увлекает хозяев (сохранение породы, традиции и даже деньги на втором плане).

 Отправлено: 19.02.10 23:56. Заголовок: Посмотрел пару боёв ..

Посмотрел пару боёв и понял, что ничего тут страшного нет! а до этого считал, что это жестоко... друга и на ринг...
просто всё должно быть профессионально и в рамках закона. моно.
Мы же за волкодавов говорим?!?
Ну свою собу лично я не буду выставлять, хотя она так просится...

 Отправлено: 20.02.10 01:04. Заголовок: А помоему все пункты..

А помоему все пункты подходят. Наверное каждый в ТИ вкладывает свой смысл. Лично я проголосовал за 1 пункт. ТИ нужны для сохранения породы, в каком виде- это уже вопрос второй.

 Отправлено: 02.03.10 10:56. Заголовок: Я проголосовал за 1 ..

Я проголосовал за 1 пункт.

 Отправлено: 06.03.10 18:11. Заголовок: На форуме этом я нов..

На форуме этом я новичок, очень хочется разобраться в видении породы, цели разведения , посмотреть картинки "эталонных" азиатов , ну и , разумеется разобраться с т.н "тестированием".
Проголосовала за 2 пункт, как наиболее истинный, на мой взгляд.
Теперь по пунктам.
1.Сохраняем породу.
5.Уважение к традициям родины азиатов.( Они схожи , потому отпишу вместе.)
Согласно этому пункту - наиболее важным критерием отбора для скрещивания-желание и умение драться с противником- собакой.
Насколько мне известно, на родине азиаты-рабочие собаки-отарники, бои между особями проводятся преимущественно как увеселительные мероприятия-"чьи яйца круче" .
Обычные их будни- работа в стае по охране отары, именно такие собаки имеют навыки работы со зверем.
Реально не понимаю, как может драчливость азиата служить гарантией его работы по волку?
А как вообще такие азиаты реагируют на овцу? Мне кажется, "пасти" они ее точно не будут. .
Вообщем, это как в спортзале , правильная работа на мешке, "лапах"-не служит гарантом удачно проведенного спарринга.
3п Хобби, спорт...
Ээ..простите , чье хобби? Азиата?Или его владельца? Если владельца, то причем здесь азиат?
лучше тогда брать пита и профессионально им заниматься, посколько амбиции и выплеск адреналина идут путем созерцания чужих действий.( А слабо самому побиться? )
4.Нравится собаке.
Ну собаке много чего нравится, если этому следовать и до травли на людей мона дойти, руководствуясь подобными желаниями.
5.Делают деньги.
ну их много на чем делают, кто умеет , конечно. но опять таки , на человеческих желаниях и амбициях.
РЕЗЮМЕ .За всеми травлями стоят только человеческие амбиции, которые прикрываются красивым оформлением в виде "радения "за породу и сохранения традиций.
Буду рада, если кто-нибудь более объемно пояснит мне необходимость "тестирования"(равно боев).

 Отправлено: 06.03.10 21:19. Заголовок: Вот имхо. на родине ..

Вот имхо. на родине и про рабочих. А как он будет приобретать навыки борьбы с волком (не дай бог никому), если он не сможет сразиться даже со своим соплеменником? Как раз от чемпионов ТАМ собак берут активнее... а чемпионы как правило и есть рабочие. И они же не пасут овец... И на сколько я знаю наказние за порчу овцы жесткое.

 Отправлено: 06.03.10 21:52. Заголовок: Bastet пишет: А как..

Bastet пишет:

цитата:

А как вообще такие азиаты реагируют на овцу? Мне кажется, "пасти" они ее точно не будут.

Я думаю Вы знаете, что делать когда сильно кажется



Одна и таже собака, выросшая на нашей отаре - зовут Малыш он же Священный Страж-Акар, справляется прекрасно со всеми задачами. Недавно порвал лису, волков к сожалению не имеем

 Отправлено: 07.03.10 10:06. Заголовок: Владимир шикарные фо..

Владимир шикарные фото!!!!

 Отправлено: 07.03.10 10:54. Заголовок: Рональд пишет: Одна..

Владимир пишет:

цитата:

Одна и таже собака, выросшая на нашей отаре - зовут Малыш он же Священный Страж-Акар.......

Частный случай.
Вы серьезно считаете , что все или абсолютное большинство азиатов пасут овец или выросли в отаре?
Так кому из нас крестится надо?
Мне реально непонятно, КАК можно считать приоритетом, практически породным признаком драчливость .

 Отправлено: 07.03.10 11:06. Заголовок: Bastet почему же пр..

Bastet
почему же приоритетным? и не драчливость это вовсе, а признак доминантности. В разведение ведь должны пускаться лучшие представители, а лучшими должны они быть во всем. Но опять же ИМХО.
И конечно не все сао видели отаро. Многие собы не знают что это. Но они и не пастухи, как Вы говорите. Они не пасту овец но охраняют. И лично я считаю, не важно заводская собака, просто кошачий любимец или рабочий волкодав - они были выбраны людьми очень давно именно за их веру человеку, за их безупречную охрану вверенного им имущества. Сейчас и так уже стандарт написан над которым смеются в азии, так давайте еще и уберем тестовые и сделаем огромную декорашку...
Нельзя исключать все пункты, ведь каждый приследует свои цели. Но имхо сао должны выяснять кто сильнее, а как это сделать если не в схватке?...

 Отправлено: 07.03.10 11:12. Заголовок: Рональд пишет: Вот ..

Рональд пишет:

цитата:

Вот имхо. на родине и про рабочих. А как он будет приобретать навыки борьбы с волком (не дай бог никому), если он не сможет сразиться даже со своим соплеменником?

А с волком ,что подрались и разошлись-разбежались?
Насколько мне известно , бои азиатов идут по правилам , так или иначе собаку учат драться как спорту , возможно есть единицы,умеющие убивать, но это умение не может прийти посредством поединков с соплеменниками.Рональд пишет:

цитата:

Как раз от чемпионов ТАМ собак берут активнее... а чемпионы как правило и есть рабочие. И они же не пасут овец

Ничего не понимаю.... чемпионы-рабочие и не работают ....

 Отправлено: 07.03.10 11:29. Заголовок: Bastet Про чемпионо..

Bastet
Про чемпионов я имел ввиду в центральной азии. Большая часть рабочих собак там являются чемпионами по боям. Тк там это не называют тестовым испытанием. И лучший кобель дает потомство, а слабый... если повезет)

 Отправлено: 07.03.10 13:14. Заголовок: Понятно. Простите за..

Понятно.
Простите за занудство.Среди охотничьих собак не проводится треп-междусобойчик , но тем не менее лису, барсука и т.п они берут.
Вспомним о русских псовых , вдвоем брали волка, особенно ценились псы, способные в одиночку догнать волка и перебить шею, но эти собаки тоже не дрались с соплеменниками.
Может стоит признать , что бои азиатов , своего рода спорт , не имеющий отношение к первоначальному предназначению собаки.
Добавлю , я не против боев, не считаю это плохим или хорошим , мое мнение -нерационально и однобоко зацикливать азиата на драках.
Неужели многовековая история бридинга и отбора ,в данный момент, привела к дифференциации породных признаков по способности драться?
Неужели невозможно разработать более многогранные тесты, которые охватывали и раскрывали в наиболее пользователном и полезном ракурсе всю натуру этих удивительных собак?
Или все-таки признаемся ,что бои в первую очередь нравится самим хозяевам?

 Отправлено: 07.03.10 13:59. Заголовок: Bastet пишет: нерац..

Bastet пишет:

цитата:

нерационально и однобоко зацикливать азиата на драках.

согласен полностью

Bastet пишет:

цитата:

Неужели невозможно разработать более многогранные тесты, которые охватывали и раскрывали в наиболее пользователном и полезном ракурсе всю натуру этих удивительных собак?

так тесты проводятся, тестируют психику, грузоподъемность, многие сао очень хорошо работают с фигурантом)))

Bastet пишет:

цитата:

Или все-таки признаемся ,что бои в первую очередь нравится самим хозяевам?

ну а как без этого?...

Bastet пишет:

цитата:

Вспомним о русских псовых , вдвоем брали волка, особенно ценились псы, способные в одиночку догнать волка и перебить шею, но эти собаки тоже не дрались с соплеменниками.

ну так они не вступали с ним в схватку... это все делалось на бегу... А азиат с волком именно сражается! за право жить.