Отправлено: 06.10.07 11:04. Заголовок: Vote: Бои - Тестовые испытания. Смысл этого мероприятия.

 Отправлено: 29.10.07 12:19. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Вот же где собачка порылась!

Похоже так.

 Отправлено: 29.10.07 13:52. Заголовок: Re:

Хорошо.Последний ответ и заканчиваю.Очевидно что не хотите гласно выразить то что в умах:
1.Собачка не импортирована с Азии, а с щампы"Мейд ин Симферополь".
2.Эот делается перед наших глазах в эти годы а не 20 лет назад когда делали базу данных по САО и возстонавливали данные по генофонду.
3.Гаплан /Семенов конкретный пример.Обявлена родословная- отец и мать неизвестные.Вот оценивайте,вяжите как хотите.Но нету других собачек дети Гаплана в которых написаны отец и мать симферопольские а не неизвестные.
4.Что бы сейчас при таких обстоятельств,в этом году(2007) подменять родословную собаки,означает что чтото не то.Что такое- сами догадывайтесь.

....
и т.д.
Устал.Отказываюсь спорить не по существу.Здесь только лишние емоции без смысла...

 Отправлено: 29.10.07 14:08. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Что бы сейчас при таких обстоятельств,в этом году(2007) подменять родословную собаки,означает что чтото не то.Что такое- сами догадывайтесь.

А откуда такая информация? Родословная, что ты поставил, получена 6.04.2005 г.

Николай пишет:

цитата:

Обявлена родословная- отец и мать неизвестные.

Кстати, уже известны. Твоя информация устарела.

Николай пишет:

цитата:

Собачка не импортирована с Азии, а с щампы"Мейд ин Симферополь".

Ну и о чем это говорит?

Николай пишет:

цитата:

Здесь только лишние емоции без смысла...

А за чем ты нервничаешь? Можно вполне спокойно разбираться, не затрачивая нервы. У меня к примеру этот разговор никаких эмоций не вызывает. Просто интересно понять, что откуда берется.

 Отправлено: 29.10.07 14:10. Заголовок: Re:

Николай
Это твой выбор- прекрасно, но не следует другим предъявлять обвинений без конкретных доказательств(только домыслы"4.Что бы сейчас при таких обстоятельств,в этом году(2007) подменять родословную собаки,означает что чтото не то.Что такое- сами догадывайтесь.")

- помни о презумпции невиновности.

 Отправлено: 29.10.07 14:13. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Что бы сейчас при таких обстоятельств,в этом году(2007) подменять родословную собаки,означает что чтото не то.Что такое- сами догадывайтесь.")

А я все не могу понять, объясните. КТО МЕНЯЛ-ТО родословную в 2007 г.??? Дота выдачи родословной Спартака 6.04.2005 г., там же написано. А где измененная?

 Отправлено: 29.10.07 14:59. Заголовок: Re:

Там фишка в том, что Зара родилась за год до того, как Спартак получил родословную и у неё в "бабушках" другая сука, не та, которая указана в родословной Спартака.

 Отправлено: 29.10.07 18:23. Заголовок: Re:

леди
Так кобель был привезен из Украины, а родословная сделана в РКФ. Сука Зара, по всей видимости, тоже украинская... Это все что очевидно, все остальное может быть гадано перегадано в зависимости от фантазии каждого. Но не повод говорить о метизации. Просто охота на ведьм какая-то.

 Отправлено: 29.10.07 18:30. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Просто охота на ведьм какая-то.

Не то слово.

 Отправлено: 30.10.07 08:18. Заголовок: Николай пишет: Соба..

Николай пишет:

цитата:

Собачка не импортирована с Азии, а с щампы"Мейд ин Симферополь".

А ваши из Азии? Для меня "мейд ин Симферополь" в 100 раз лучше "мейд бай Мычко". Потому что собаки этого заводчика,при достойном происхождении, имеют характер и побеждают. А еще ни одного победителя боев от Мычко я не видел.


Николай пишет:

цитата:

3.Гаплан /Семенов конкретный пример

Как я понимаю Вы взяли себе щена от этого кобеля? А логика тогда где? Не зная происхождения, Вы теперь замешаете его в стройные ряды своих кровных? У меня например фраза "собака из Казахстана" вызывает изрядную долю здорового скепсиса. Чтобы понять что я имею в виду, достаточно побывать где нибудь на турнире, например в Актобе.

4. Все сказано до меня

А вообще, действительно уже хватит. Переливание из пустого в порожнее.

 Отправлено: 30.10.07 09:01. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Как..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Как я понимаю Вы взяли себе щена от этого кобеля? А логика тогда где?

Человек пишет не совсем по-русски. Всё-таки читая, нужно вникать. Я так поняла, что он Гаплана ставил в пример. Типа у Гаплана всё без мухляжа - неизвестно, значит неизвестно. И используя эту собаку в разведнии ты идёшь на риск сознательно. А если родословные разные, то там явно какой-то мухлёж.

 Отправлено: 30.10.07 11:02. Заголовок: леди пишет: Типа у ..

леди пишет:

цитата:

Типа у Гаплана всё без мухляжа - неизвестно, значит неизвестно.

Да я же говорю, уже известно. А было раньше неизвестно. Т.е. по логике Николая получается мухляж. Это я к тому, что может не надо так уж торопиться ярлычки-то навешивать.

 Отправлено: 30.10.07 11:30. Заголовок: леди пишет: Всё-так..

леди пишет:

цитата:

Всё-таки читая, нужно вникать

По моему на каком то форуме Николай это написал.

 Отправлено: 30.10.07 12:21. Заголовок: Гость- эт был я с на..

Гость- эт был я с налодонника. Добрался до стационарного компа, посмотрел. Ошибся я. Эт другой человек взял. Так что, за это Николай, извините.

Но по первой части поста - так оно и есть

За сим прощаюсь с этой темой, так как не вижу в ней никакого смысла. Это разговор слепого с глухим

 Отправлено: 30.10.07 12:57. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Ош..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Ошибся я. Эт другой человек взял.

Щенка от Гаплана? Если речь об этом, то Николай взял, так что ошибки нет.

 Отправлено: 30.10.07 13:26. Заголовок: Почитала еще раз бум..

Почитала еще раз бумажку, где зеленым кличка написана. И нашла еще ошибки.
Во-первых собаки по кличке ГЕСАР не существовало. Был такой кобель ГИССАР вл.Рогинская.
Во-вторых собаки по кличке РАХМЕД я тоже не знаю, а вот РАХМЕТ вл.Коваленко мне известен.
В-третих кобель по кличке АБДУЛА никогда не принадлежал Бушняк, а всю дорогу владельцем его была Рогинская.
Мелочь в общем-то. Но это еще одно доказательство, что "факт", предоставленный Николаем не более чем обычная бумажка, да еще и написанная с ошибками. И документом она быть ну никак не может.

 Отправлено: 30.10.07 19:05. Заголовок: Балтек Гайрат Ты уже..

Балтек Гайрат Ты уже правильно сказала,что родословная всего одна,это проще пареной репы.Другие просто филькины грамоты,написанные от руки( с помощью компа).

 Отправлено: 01.11.07 19:35. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: так..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

так как не вижу в ней никакого смысла. Это разговор слепого с глухим

смысл? 16х16, 2 уличили в корысти, 1 уважает традиции.... а разборки насчет родословных..... так это не тема, это флуд. или точнее, другая тема, не вынесенная отдельно.

 Отправлено: 01.11.07 21:13. Заголовок: tich пишет: не выне..

tich пишет:

цитата:

не вынесенная отдельно.

Учить будеш куда кого выносить?

 Отправлено: 02.11.07 10:16. Заголовок: mihko :sm34: нет ко..

mihko нет конечно, не имею такой привычки.

 Отправлено: 02.11.07 12:03. Заголовок: tich пишет: другая ..

tich пишет:

цитата:

другая тема, не вынесенная отдельно.

Может правда все, касающееся Спартакаи его происходения вынести в другую тему, а тут пускай люди продолжают голосовать?

 Отправлено: 02.11.07 17:25. Заголовок: Samuray-ka пишет: М..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Может правда все, касающееся Спартакаи его происходения вынести в другую тему

Сделай, если есть желание.

 Отправлено: 03.11.07 16:01. Заголовок: Samuray-ka пишет: М..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Может правда все, касающееся Спартакаи его происходения вынести в другую тему,

Думаю это правильно.

 Отправлено: 30.01.09 10:34. Заголовок: Я за 1. Я совсем нов..

Я за 1. Я совсем новичек, случайно стала обладателем КО, но считаю ТИ делом нужным. Хотя своего малого на такое мероприятие не поведу когда вырастет, нервы не те...

 Отправлено: 30.01.09 12:04. Заголовок: голосовал за 1 - но ..

голосовал за 1 - но голосование немного некорректно - надо делать различие - притравка-тест и бой - меня просветили
я за притравку и тест хотя бы раз в жизни собаки - для оценки ее качеств...
но против коммерческих боев...
своих как подрастут притравлю и свожу на тест - этого достаточно - они умные и помнят все - им надо дать самим увериться в своих силах...

 Отправлено: 02.02.09 07:44. Заголовок: Прочитал все сообщен..

Прочитал все сообщения и пришел к выводу, что все авторы правы. И каждый по своему. И запросто можно с каждым из них согласиться. На мой взгляд к этим 7-ми пунктам можно было смело добавить еще 2 пункта: 8. Бессмысленное мероприятие. 9.Воздержался (с пояснениями). Уверен, и для этих пунктов бы нашлись сторонники…
Тема в любом случае остается актуальной, злободневной (хоть и переговорено, переписано, переспорено вдоль и поперек), но не видно ни конца, ни края…
Хочу выразить свое мнение относительно данной темы. Лично я на сегодняшний день склонен отдать свой голос за пункт №3. Просто без всяких споров, доказательств взять и согласиться с этим пунктом. Ибо смысл этого мероприятия из всех перечисленных подходит только к этому пункту.(это мое мнение). И в самую первую очередь не подходит (смысл) к первому пункту(сохраняем породу). Мероприятия , которые сегодня проводятся под красивыми названиями – тестовые испытания – мягко говоря , давно не соответствуют этому самому названию. Ведь, слова – тесты, тестирование, испытания – имеют совершенно определенные и конкретные значения. То, что сегодня происходит в собачьем мире в этом направлении - это бои собак. Чистой воды – собачьи бои. И было бы честнее и правильнее признаться себе и окружающим в этом и называть вещи своими именами. Например, я не понимаю когда «тестируют» одну и ту же собаку несколько раз и чуть ли не каждый месяц…?
Очень часто молодых собак именно заставляют драться набрасывая , подталкивая друг на друга, добиваясь этим самым , чтоб они обязательно задрались. Какой это тест..? Это уже притравка, с вытекающими отсюда реакциями для каждой из сторон(собак). Понятно, некоторые собаки со временем начинают понимать чего от них требует хозяин, втягиваются в это дело и начинают показывать те или иные результаты. А такое искусственное развитие «тестового поведения» азиата на мой взгляд противоречит истинному характеру азиата. Действительно, дело идет к тому, что «рождается» еще одна бойцовая порода. Но ведь азиат не бойцовая собака. У него совсем другое предназначение. Как писал уже один из форумчан, опытный питмэн, последствия этих самых «тестовых испытаний» , турниров, чемпионатов предсказуемы для азиата, а этого не хотелось бы… В мире уже есть непревзойденный боец – это питбуль. Эту породу выводили специально для этого и она прекрасно справляется с этой задачей и равных ему сегодня нет в боевых рингах.
Ни в одном посте я не прочитал о способности(как о нужном качестве) азиата противостоять хищнику, а ведь именно это качество ценилось чабанами в первую очередь и отбор породы велся беря во внимание эти навыки, как рабочей собаки. И неплохо было бы при проведении тестов учитывать этот момент и включать этот пункт в программу(правило) тестов. Чтоб был комплекс. Тест боем с себе подобным и тест по хищнику(волку). Но и в том и в другом случае должен быть мотив к проявлению (проверке) тех или иных качеств во время теста. В первом случае, например, борьба за право отстоять течную суку. Ну чем не тест...? Если захочет и сможет кобель продолжить свой род, будет биться за такое право, а если нет то и так понятно.
Во втором случае, например, можно смоделировать разные ситуации, где будет использоваться хищник и посмотреть на реакции собак. Было бы желание.
Ну вот, пожалуй пока все коротко о моем видении этой темы…
Что касается метисов, которые участвуют сегодня в боях. Наверняка, есть такие экземпляры, но как говорится доказать это сложно, да и не нужно это никому. На мой взгляд , у откровенных метисов потенциал больше. Они более вязкие в бою, «долгоиграющие», менее чувствительны к боли, быстро восстанавливаются после боя и.т.д. В целом, здоровье лучше.
Но это лишь мои наблюдения.

 Отправлено: 02.02.09 14:49. Заголовок: Леонид http://jpe.r..

Леонид В точку,ППКС

 Отправлено: 18.09.09 09:16. Заголовок: 2 хотите драться-дер..

2 хотите драться-деритесь сами!

 Отправлено: 18.09.09 10:49. Заголовок: А я вот не подраться..

А я вот не подраться, но пофехтовать - с удовольствием! Не такое уж безобидное занятие, даже на имитациях. И рубленная рана на голове и синяки ниже нагрудника после каждой тренировки. А что делать? Азарт, адреналин. Но подставить своих друзей...кровь, рваные раны...знаем, неспрвоцированные драки случаются.

 Отправлено: 27.09.09 18:22. Заголовок: Сотрите Фото http://..

Сотрите Фото

 Отправлено: 29.09.09 17:25. Заголовок: Дикость просто. Вот ..

Дикость просто. Вот когда хозяева между собой схлестнутся-вот это интересно. Бедные собаки.