Отправлено: 08.09.11 10:15. Заголовок: Проверка охранных качеств

Очень хочется пригласить фигуранта во двор и проверить собаку...
Вопросы:как правильно это сделать, как должен вести себя фигурант, собака должна быть в свободном полёте или на цепи, хозяева должны присутствовать?
И не изменится ли после такой "встряски" поведение за пределами собственной территории ( вот это, пожалуй, меня волнует больше всего)?

 Отправлено: 08.09.11 10:21. Заголовок: BARHANa пишет: И не..

BARHANa пишет:

цитата:

И не изменится ли после такой "встряски" поведение за пределами собственной территории ( вот это, пожалуй, меня волнует больше всего)?

Не изменится.Только собакой нужно уметь управлять.BARHANa пишет:

цитата:

собака должна быть в свободном полёте или на цепи, хозяева должны присутствовать?

Сначала собака в свободном полете без хозяев,потом - с хозяевами,а дальше-в зависимости от ее реакции в первые два раза.

 Отправлено: 09.09.11 09:41. Заголовок: Мюрат , Елена спаси..

Мюрат , Елена спасибо за ответ!
Управлять умею, он конечно не дрессированный, но воспитанный парнишка...

 Отправлено: 09.09.11 11:54. Заголовок: Мюрат пишет: Сначал..

Мюрат пишет:

цитата:

Сначала собака в свободном полете без хозяев,потом - с хозяевами

Смотря чего хозяин хочет.. Чистого теста или все-таки обучения. В любом случае первый заход должен быть на привязи.

 Отправлено: 09.09.11 11:59. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

В любом случае первый заход должен быть на привязи.

Если для себя,правдиво,на собственной территории - то свободный полет без хозяина.ИМХО Затем,по результату-обучение с привязью и т.д. и т.п.

 Отправлено: 09.09.11 15:42. Заголовок: Хозяин хочет теста в..

Хозяин хочет теста возможно с последующим обучением( если понадобится)

 Отправлено: 09.09.11 15:52. Заголовок: Облаивает чужих во д..

Облаивает чужих во дворе он конечно яростно, но вот сомнения по поводу укусить всё-таки есть...

 Отправлено: 09.09.11 20:42. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

В любом случае первый заход должен быть на привязи.

Абсолютно согласен.
Темболее Вы не уверены, что он решительно атакует и сделает хватку. И фигурант должен не передавить на него , не переступать через определенную черту, хотя изображать при этом очень серьезные намерения.

 Отправлено: 09.09.11 20:55. Заголовок: PPN http://jpe.ru/g..

PPN PPN пишет:

цитата:

И фигурант должен не передавить на него , не переступать через определенную черту, хотя изображать при этом очень серьезные намерения.

спасибо, значит нужно ещё и фигуранта правильно подобрать, а не первого попавшегося...

 Отправлено: 09.09.11 21:17. Заголовок: BARHANa пишет: спас..

BARHANa пишет:

цитата:

спасибо, значит нужно ещё и фигуранта правильно подобрать, а не первого попавшегося...

А вот это обязательно.

 Отправлено: 10.09.11 22:36. Заголовок: А зачем приглашать ф..

А зачем приглашать фигуранта?...А по жизни не было ситуации,что соседи через забор не любимые лезли или чужие заходили? По собакам уже видны их намерения:укусит или просто тявкает

 Отправлено: 11.09.11 10:35. Заголовок: А зачем приглашать ф..

цитата:

А зачем приглашать фигуранта?

Действительно,
Сожрал соседа, потом собачку отравили, завел новую, делов-то.
ДархаН , не все владельцы настолько опытные. Если и так бы знали, зачем проверку устраивать?

 Отправлено: 11.09.11 21:05. Заголовок: Не знаю у кого как, ..

Не знаю у кого как, скажу по своим собакам - 3 азиата и у все разное поведение на охране. Поэтому нужен хороший фигурант, который понимает поведение азиата, который не "передавит" собаку. Каждый раз мы обсуждаем с фигурантом свое поведение и потом результат занятия BARHANa пишет:

цитата:

Облаивает чужих во дворе он конечно яростно

Одна моя собака также облаивала во дворе, а на человека не пошла, охранять охраняла дверь в дом, но осторожничала и кусалась в исключительных случаях. На привязи вообще не работала, после 3 занятий меньше стала осторожничать, дает фигуранту зайти на территорию 4-5 м и затем нападает, но работать с ней еще и работать.
Вне территории абсолютно адекватные собаки.

 Отправлено: 11.09.11 23:05. Заголовок: PPN пишет: не все ..

PPN пишет:

цитата:

не все владельцы настолько опытные.

Я себя слишком опытным владельцем не считаю,еще много много чего не знаю,но если контакт с собой хороший,то всегда чувствуешь,на что она способна...А так,просто, были ситуации и без спец фигуранта,когда собы себя проявили в деле(причем разные случаи и разные "фигуранты")......Один случай был до смешного,как соба чувствует хозяина.!!Муж по -телефону ругался с кем то,и одновременно впускал уже знакомого собе чела(не первый раз),а соб решил,что пускать нельзя...хозяин недоволен и ругается(сотовый не заметен Правда,охрана с оглядкой,типа,"Я правильно делаю,папа?..Ааааа..остановиться...ок!Как скажешь!.Вне своей территории,скорее больше вопросов,как поведет,если лично мне будут угрожать(ведь мы воспитываем быть лояльными).

 Отправлено: 27.09.11 16:28. Заголовок: ДархаН пишет: Правд..

ДархаН пишет:

цитата:

Правда,охрана с оглядкой,типа,"Я правильно делаю,папа?.

Да, наш дрессировщик говорит, что азиаты по разному себя ведут - самостоятельно (работают лучше) и в присутствие хозяина!

 Отправлено: 28.09.11 14:35. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

В любом случае первый заход должен быть на привязи.

На привязи начитают обучать собаку. К проверке охранных качеств привязь не имеет особого отношения. Если есть возможность, ПРОВЕРЯТЬ собаку нужно в условиях, максимально приближенных к реальным, на своей территории. Своих проверяла на охрану квартиры без предварительной подготовки, оставляла по одному и давала фигуранту ключи. Смотрели, как собака отреагирует. Важно посмотреть, на что способна жучка без хозяина. Кидаться на поводке, да еще если фигурант не подходит, а бегает мимо в одном рукаве, все мастера.

Для меня наиболее удобная схема проверки ОХРАННЫХ качеств - собака одна, без хозяина, на своей территории, в свободке. Посмотреть, как соб отреагирует на вторжение чужака. Второй этап - с хозяином. Лучше без привязи, на мой взгляд, но если собак сам по себе неуверен, то лучше попробовать на поводке. А дальше уже идет обучение. На начальном этапе обучения привязь очень полезна. ПРозволяет не перегрузить собаку и отработать контакт.

Зимой ездили тестировать собак питомника Туркмен-Кала. Лучше всего проявил себя годовалый щен - Райдаш - хотя на тот момент ему было около года и тестировать было рано, но решили интереса ради посмотреть. отлично сработал для собаки, которую вообще никогда никак не готовили на охрану и от которой даже этого не требовалось. Результаты этой проверки вывешивали на другом форуме. Видео Райдаша по-моему нет, но есть фото и описание поведения.

Летом ездили смотреть тех же собак, но уже решили провести занятие. Райдаш опять показал себя лучшим. Если бы азиаты, которых годами таскают "кусаться" на площадки, работали так, как этот совершенно неподготовленный подросток на первом занятии, было бы супер. Видно, что у него огромный потенциал, стало именно на проверке - он лучше всех проявил себя в свободке, без хозяина.

Видео первого занятия Райдаша:


На мой взгляд, проверка и обучение - разные вещи и не нужно их смешивать.

 Отправлено: 28.09.11 22:30. Заголовок: jaramat пишет: На м..

jaramat пишет:

цитата:

На мой взгляд, проверка и обучение - разные вещи и не нужно их смешивать

 Отправлено: 01.10.11 11:38. Заголовок: jaramat пишет: На м..

jaramat пишет:

цитата:

На мой взгляд, проверка и обучение - разные вещи и не нужно их смешивать.

 Отправлено: 01.10.11 20:02. Заголовок: jaramat пишет: Виде..

jaramat пишет:

цитата:

Видео первого занятия Райдаша:

Хорошо показал себя.

 Отправлено: 01.10.11 21:25. Заголовок: Райдаш красавец http..

Райдаш красавец молодец!!!

 Отправлено: 01.10.11 22:50. Заголовок: Ага! Очень понравилс..

Ага! Очень понравился

Вот тут можно посмотреть видео одного из этапов зимней проверки охранных качеств и описание прохождения Райдаша:
http://forum.pitomnikgamaun.ru/index.php?topic=903.15

Очень интересно, когда есть возможность сравнить с течением времени результаты проверки (тестирования) и работы.

Кстати, если кому-то интересно, Людмила Рогинская выложила на своем сайте видео работы собак. Там есть очень интересный ролик с привозной из Туркмении взрослой сукой - Айпери. А еще говорят, "туркмены" не кусаются...

Сами по себе, немотивированно, действительно не кусаются - с тем же Райдашем можно спокойно обниматься сразу после отработки. Специально снимала близко, крутилась перед носом у собак - интересно было, как они будут реагировать на чужого, который не предпринимает никаких угрожающих действий, сразу после отработки - ни одна собака даже не подумала проявить агрессию. Любопытничали, хвостами виляли. Но "хозяйку трогать не моги"

В процессе видеосъемки работы меня прятали в дом только один раз - когда пробовали, как Райдаш отреагирует на ситуацию и делали дальний пуск. Работник увел его гулять на территорию за домом. Туда, откуда ничего не видно. В это время Михаил (фигурант) напал на Людмилу (хозяйку) и она закричала. Пес вырвался у работника и прилетел на помощь как был, с поводком - на крик. Сам все правильно сообразил и совершенно четко пошел прыжком вверх. Для первого занятия вобще отлично сработал.

 Отправлено: 11.10.11 21:12. Заголовок: У меня вопрос. У нас..

У меня вопрос. У нас САО сука 8 мес., живем в удалении от цивилизации и большая (6 Га) огороженная территория. Иду сегодня к дому, уже темно, она меня не узнала, испугалась, отбежала метров на 7-8 и ближе не подходила. Держалась примерно на эмом растоянии, смотрела на меня и рычала, пока я ее не позвал. И еще, у нас гости, иду я с ней, она видит, стоит человек (она его уже знает), начинает рычать на него (не узнает), но ближе 2 метров к нему не подходит. О чем говорит такое поведение? Какая должна быть реакция суки в таком возрасте?
Хочу добавить, днем такой осторожности не замечал. На незнакомых людей не кидается и не подходит, бегает метрах в 2-3 вокруг них и рычит.

 Отправлено: 12.10.11 22:33. Заголовок: Неуверенное поведени..

Неуверенное поведение.

 Отправлено: 25.10.11 12:37. Заголовок: Для 8 мес нормальное..

Для 8 мес нормальное.В этот момент медленно немного припугивая надвигаюсь на собаку через 1-2 мин.узнают все равно зато после года не боятся когда на них идут и охраняют хорошо.Только не резко и не грубо начинать