Автор | Сообщение |
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1797
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.12.10 00:21. Заголовок: Общий тест САО в Москве 27-28 ноября 2010 г.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 834
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 11.12.10 07:49. Заголовок: Ольга К. пишет: Так..
Ольга К. пишет: цитата: | Так и тестировать надо по Азиатским меркам. |
|
Возможно Вы правы, можно мостик на тестирование сделать над ямой(только видимо напряг будет с поиском площадки с подходящей ямой)или копать?Тоже мало подходящий вариант.
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 835
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 11.12.10 07:50. Заголовок: Ольга К. пишет: А н..
Ольга К. пишет: цитата: | А на общий тест это не тянет. |
|
А что тянет?Что Вы можете предложить?
|
|
|
|
Отправлено: 11.12.10 08:00. Заголовок: Ольга К. А вот сажит..
Ольга К. цитата: | А вот сажите мне .Для чего весь этот тест для САО?Я понимаю если бы выпустили собак в отару,и посмотрели как она себя поведёт.Или показали собе парачку волчиков. А так....один придумал голиматью и все должны под неё плясать.Учёныё тоже выдумали ГМО...теперь всем от него тошно |
|
. Пожалуйста говорю! Как много азиатов в России пасёт скот? Как много из них возможно в будущем станет это делать? На что сейчас орентированы собаки этой породы(главная какая функция?) - КАРАУЛЬНАЯ. Что необходимо для серьёзной охраны? Какие качества приветствуются для защитника? О, да конечно цитата: | Найдёт другой путь,или вплавь. А может ей туда и не надо. |
|
Может и не надо, идти, куда зовёт хозяин, защищать от врагов, сражаться за своих... действительно ну на хрена это САО?
|
|
|
|
Отправлено: 11.12.10 08:01. Заголовок: Ольга К. И называть ..
Ольга К. цитата: | И называть это мероприятие надо "Развлечение для САО с хозяином" А на общий тест это не тянет. |
| Угу, только после этого развлечения что то у многих хвосты в попе
|
|
|
|
Отправлено: 11.12.10 08:07. Заголовок: Ольга К. Ну хотя бы ..
Ольга К. цитата: | Ну хотя бы скрадывание,что за бред Вот с БАПа-Особенно если собака лишена поддержки и ограничена в свободе привязью. На неё нужно именно охотиться, буквально испытывая желание поймать и съесть. |
| Кажется вы воспринимаете этот элемент теста буквально. Суть по моему в том, чтобы выявить силу и устойчивость психики собаки, увидить как она держит психологическое давление. А и эта привязь, и отсутствие поддержки хозяина, и поведение подозрительного человека, иметирующего поведение хищника - к этому и призваны. К оказанию ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ДАВЛЕНИЯ. А уж как собака с этим справится зависит только от неё!
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 836
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 11.12.10 08:09. Заголовок: Ольга К. пишет: Я п..
Ольга К. пишет: цитата: | Я понимаю если бы выпустили собак в отару,и посмотрели как она себя поведёт.Или показали собе парачку волчиков. |
|
Как часто Вы тестируете своих собак этим способом?Или Ваши собаки живут при отаре и волчиков бьют?
|
|
|
Ольга К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 355
Откуда: Ставропольский кр.
|
|
Отправлено: 11.12.10 08:10. Заголовок: сенька пишет: Что В..
сенька пишет: цитата: | Что Вы можете предложить? |
| Я предлагаю это мероприятие относить к разряду развлечений типа АДЖЕЛИТЕ,но, ни как ,не к тестированиям САО. еч Ван пишет: цитата: | На мой взгляд, люди, которые действительно заботятся о будущем САО, должны понимать необходимость таких проверок для производителей |
| О какком будущем речь? Вот если владельцы такс,ягд.т.,фоксов пытаются сохранить как охотничьих собак,они проводят испытания на лисах,барсуках и т.д.,а не на шариках .
|
|
|
|
Отправлено: 11.12.10 08:13. Заголовок: Ольга К. Вот если вл..
Ольга К. цитата: | Вот если владельцы такс,ягд.т.,фоксов пытаются сохранить как охотничьих собак,они проводят испытания на лисах,барсуках и т.д.,а не на шариках |
| Ага, тогда и не на других собаках, зачем нужны ТИ? Только волки!
|
|
|
Ольга К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 356
Откуда: Ставропольский кр.
|
|
Отправлено: 11.12.10 08:29. Заголовок: сенька пишет: Как ч..
сенька пишет: [quote]Как часто Вы тестируете своих собак этим способом?Или Ваши собаки живут при отаре . Нет при отаре они не живут,но за своим хозяйством (козы,овцы,гуси и т.д.) хорошо приглядывают и охраняют. А вот знакомая пришла к нам с квартирным азиатом ...так собака начала гонять птицу и зарыватся в землю от козы(хотя не боится ни тёмных тонелей ,ни шариков Вобшем городская управляемая собака )
|
|
|
AvroraTan
|
| постоянный участник
|
Пост N: 332
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 11.12.10 08:35. Заголовок: РАКОТ пишет: Только..
РАКОТ пишет: Массовое убийство САО волками
|
|
|
Ольга К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 357
Откуда: Ставропольский кр.
|
|
Отправлено: 11.12.10 08:41. Заголовок: РАКОТ пишет: Ага, т..
РАКОТ пишет: цитата: | Ага, тогда и не на других собаках, зачем нужны ТИ? Только волки |
| Я согласна волки это уже круто. Но как САО должны относится к скоту?
|
|
|
|
|
Отправлено: 11.12.10 09:38. Заголовок: Ольга К. Но как САО ..
Ольга К. цитата: | Но как САО должны относится к скоту? |
| Нормально .
|
|
|
ahen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 332
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 11.12.10 09:42. Заголовок: quote]А вот знакомая..
цитата: | А вот знакомая пришла к нам с квартирным азиатом ...так собака начала гонять птицу и зарыватся в землю от козы(хотя не боится ни тёмных тонелей ,ни шариков Вобшем городская управляемая собака ) |
| Весьма сомнительно, чтобы описаная Вами собака смогла бы пройти ОТ хотя бы без дисквалификаций, не говоря уже о относительно приличном результате. Суть ОТ заключается в длительном, нарастающем воздействии на собаку непривычных раздражителей разных типов. Потому что единичные воздействия САО "не берут". То есть собака, вполне городская, социализированая и управляемая - но трусливая - может легко пройти тоннель, если это будет ТОЛЬКО тоннель, или ТОЛЬКО шарики. Но в "общем тесте", где воздействия непрерывны, сила их увеличивается - обязательно "уплывет".
|
|
|
ahen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 333
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 11.12.10 09:43. Заголовок: РАКОТ пишет: Суть п..
РАКОТ пишет: цитата: | Суть по моему в том, чтобы выявить силу и устойчивость психики собаки, увидить как она держит психологическое давление |
| Верно.
|
|
|
ahen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 334
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 11.12.10 09:48. Заголовок: Ольга К. пишет: Но ..
Ольга К. пишет: цитата: | Но как САО должны относится к скоту? |
| Для определения пригодности к работе со скотом существуют и разрабатываются специализированные тесты. А "общий" является лишь первой ступенью проверки поведения собак, определяющий общие свойства НС, адаптабельность, потенциальную готовность противостоять неизвестной опасности.
|
|
|
ahen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 335
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 11.12.10 10:30. Заголовок: сенька пишет: Ну и ..
сенька пишет: цитата: | Ну и как ,много уже заявок поступило? |
| Нет, не много. На первое тестирование сезона 2011 года в Новосибирском региональном отделении пока записано 5 собак породы САО допускового возраста.
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1802
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.12.10 15:56. Заголовок: Вообще-то, прикольно..
Вообще-то, прикольно: то одни утверждают, что участие собаки на выставке уже есть тест её поведения, то другие приравнивают присмотр за дворовой живностью к работе в отаре... Потому-то нынешний путь САО ведёт её, в лучшем случае, в дворняги, в худшем - на диван и в инвалиды детства.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2670
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 11.12.10 17:41. Заголовок: еч Ван пишет: нынеш..
еч Ван пишет: цитата: | нынешний путь САО ведёт её, в лучшем случае, в дворняги, в худшем - на диван и в инвалиды детства. |
| Ольга К. скорее всего Вы являетесь владельцем ТОЛЬКО вполне посредственных азиатов, нет, не азиатов, а их "улучшенной" копии -САО..., иначе бы понимали разницу между ХОРОШЕЙ, надёжной, смелой собакой, способной, при целенаправленном воспитании, выполнять множество РАЗНЫХ нужных человеку функций и просто обычной крупной собакой, явные косяки которой в психо-физике азартно оправдываются любящим зашоренным владельцем Эти отмазки давно уже стандартны - "...мы не в Средней Азии...", " ...у нас нет волков...", "атака человека в любом случае табу...", "азиатские мерки..." ( а собаки то... Ваши...из Азии? живут и работают(?!) в Азии? ) Гы..так какие такие "азиатские" мерки рабочего отбора применимы к уже давно НЕ азиатским собакам?!
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 443
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 11.12.10 18:57. Заголовок: Да-а ! Хитро придума..
Да-а ! Хитро придумано! Браво! Это теперь, кобель(сука) пробежавший два кружка, вполне может позиционироваться, как "не единожды тестированный Волкодав". ГОЛОВА!!!
|
|
|
Ольга К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 358
Откуда: Ставропольский кр.
|
|
Отправлено: 11.12.10 19:11. Заголовок: 8 Марта пишет: ск..
8марта пишет: Вы являетесь владельцем ТОЛЬКО вполне посредственных азиатов, нет, не азиатов, а их "улучшенной" копии дорогой товарищ Я являюсь владельцем довольно шикарных ,уравновешаных ,думающих ,РАБОТАЮЩИХ САО. Для охраны моего тела -есть ризен,для развлечения -йорк.Каждая собака выполняет свойственную для неё работу.А у вас типа"азиат"и пляшет под дуду,и тапочки носит-ТРИ В ОДНОМ.Только толку от этого НОЛЬ. 8 Марта пишет: цитата: | "...мы не в Средней Азии...", " ...у нас нет волков...", "атака человека в любом случае табу...", |
| А у нас волка полно. И зачем же тогда у вас фигурантом выступает человек ?,если наподение ТАБУ? 8 Марта пишет: цитата: | уже давно НЕ азиатским собакам?! |
| Ну вот и играйтесь со своими неазиатами. Но только всё равно ваши тесты это шоу ,а не жизнь.
|
|
|
|
Отправлено: 11.12.10 19:44. Заголовок: Ольга К. Я являюсь ..
Ольга К. цитата: | Я являюсь владельцем довольно шикарных ,уравновешаных ,думающих |
| Это как? Вы их зовёте, а они думают подойти, или не подойти?
|
|
|
|
Ольга К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 360
Откуда: Ставропольский кр.
|
|
Отправлено: 11.12.10 20:04. Заголовок: РАКОТ Да лежат и дум..
РАКОТ Да лежат и думают-"как хорошо что нам доверяют и не делают из нас безвольные половые тряпки"
|
|
|
|
Отправлено: 11.12.10 20:05. Заголовок: fanat пишет: Да-а !..
fanat пишет: цитата: | Да-а ! Хитро придумано! Браво! Это теперь, кобель(сука) пробежавший два кружка, вполне может позиционироваться, как "не единожды тестированный Волкодав". ГОЛОВА!!! |
| Ребята, вдумайтесь в слова Олега, это чистая правда И обсуждать тут нечего
|
|
|
|
Отправлено: 11.12.10 21:34. Заголовок: Ольга К. пишет: И н..
Ольга К. пишет: цитата: | И называть это мероприятие надо "Развлечение для САО с хозяином" А на общий тест это не тянет. |
|
Это общий тест не на способности азиатской овчарки, а всего лишь на крепость её психики при многократном воздействии извне. А также на доверие владельцу (не чужой же дядя просит с ним в тоннель залезть, или по мостику с ним пройтись). На специфические азиатские качества нужно уже другие тесты проводить. Например, в Директивах, после общего и ночного теста, а также теста на выносливость идёт тест на отношение к скоту и волку. Не думаете же вы все, что столь многогранную собаку можно проверить одним единственным простеньким тестированием?
|
|
|
Ольга К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 364
Откуда: Ставропольский кр.
|
|
Отправлено: 11.12.10 22:18. Заголовок: леди Я с вами соглас..
леди Я с вами согласна.Пусть тестируются на здоровье.Просто меня возмутило вот это высказывание какого то дяди Дамы и господа заводчики и владельцы племенных "азиатов"! Как видите, общий тест себя оправдал абсолютно, и он действительно показывает многие важные достоинства и недостатки САО, вне зависимости от степени их обученности и условий жизни. Владельцам производителей, успешно этот тест прошедших, незачем "темнить" перед покупателями щенков насчёт действительных и мнимых достоинств характера своих собак: с общедоступной объективной информацией на сайтах БАП и МК "Азиат" сможет ознакомиться любой. Московское и Новосибирское региональные отделения МК"А" готовы проводить по 3-4 тестирования САО в год. Кто занимается разведением САО, а не размножением бесхарактерных подобий "азиата", тех милости просим оставлять в соответствующих разделах вышеуказанных сайтов заявки на испытания своих собак. Значит кто из собак не бегает под тряпочками и т.д. тот уже не азиат -БРЕД. Причём здесь плем.поголовье,щенки и заводчики.В нашем регионе много САО живущих и работающих на кашарах,конюшнях и т.д. Эти собаки как и положено получили на выставках плем.оценку.И зачем им эти испытания. А то я смотрю для этого еч Вана уже и на "Золотой ошейник " приедут не азиаты ,а дегенираты.Потому что к нему на тест не пришли.
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1222
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.12.10 00:25. Заголовок: Ольга К. пишет: И з..
Ольга К. пишет: цитата: | И зачем им эти испытания. |
| Собакам не нужны, нужны заводчикам. Во всяком случае предполагается, что эта информация должна быть для них полезна.
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1805
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.12.10 00:39. Заголовок: Ольга К. пишет: Зна..
Ольга К. пишет: цитата: | Значит кто из собак не бегает под тряпочками и т.д. тот уже не азиат -БРЕД. Причём здесь плем.поголовье,щенки и заводчики.В нашем регионе много САО живущих и работающих на кашарах,конюшнях и т.д. Эти собаки как и положено получили на выставках плем.оценку.И зачем им эти испытания. А то я смотрю для этого еч Вана уже и на "Золотой ошейник " приедут не азиаты ,а дегенираты.Потому что к нему на тест не пришли. |
| А какой процент от племенного поголовья составляют те собаки, что живут на кошарах и конюшнях, охраняют скот от волков и людей? О,1 или 0,001%?
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1806
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.12.10 00:41. Заголовок: кармен пишет: fanat..
кармен пишет: цитата: | fanat пишет: цитата: Да-а ! Хитро придумано! Браво! Это теперь, кобель(сука) пробежавший два кружка, вполне может позиционироваться, как "не единожды тестированный Волкодав". ГОЛОВА!!! Ребята, вдумайтесь в слова Олега, это чистая правда И обсуждать тут |
| Это вообще о чём? О выставках, где подавляющее большинство собак таким образом и получает, по сути, допуск в племенное использование?
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2675
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 13.12.10 15:50. Заголовок: Ольга К. пишет: дор..
Ольга К. пишет: Так и хочется ответить: "Тамбовский волк тебе товарищ!" Как-то Вы из...очень прошлого, ну да ладно. Товарищ, верь, взойдёт ОНА,...звезда...на обломках.....(С) Ольга К. пишет: цитата: | Я являюсь владельцем довольно шикарных ,уравновешаных ,думающих ,РАБОТАЮЩИХ САО. |
| Есть вопросы. Шикарных чем? Происхождением? Каким именно? Качествами (какими?) Думающих о чём ( о ком, и чем)? Работающих..на какой такой работе? САО - почему именно САО? В ставрополье неплохо помогают пастухам так называемые самыр - карачаевские ( как вариант) собаки. Так почему - САО, если главное - работа? Свои негожи, сао-форева? Неужели потому, что у них есть родухи, их можно выставлять, вязать и продавать ПОРОДИСТЫХ щенков? Ольга К. пишет: цитата: | Для охраны моего тела -есть ризен |
| Вы хотите сказать, что рядом с вашими шикарными САО Вам могут набить морду?! И только ризен Ваша надежда?! Ольга К. пишет: и у нас Только это...скота у меня нет, нет повода для противостояния. Не идёт ко мне в гости волк, а я - к нему. Волк приходит по ночам на наш строительный объект под Валдаем, на помойку, просто хочет кушать, а сил наверное нет зверя добыть, может старенький, а может одинокий приспособленец. Ольга К. пишет: цитата: | И зачем же тогда у вас фигурантом выступает человек ?, |
| настоящие волки за деньги не работают Не дозовёсси Ольга К. пишет: цитата: | Ну вот и играйтесь со своими неазиатами. Но только всё равно ваши тесты это шоу ,а не жизнь. |
| ага, буду играть, но при этом очень хорошо представляю КТО на ЧТО способен. Ольга К. а у Вас все САО одинаково шикарные? Одинаково думающие? Одинаково уравновешенные? ОДИНАКОВО РАБОТАЮЩИЕ? Правда, интересно! Ольга К. а Вы - фермер?
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.10 15:53. Заголовок: 8 Марта Вы хотите ск..
8 Марта цитата: | Вы хотите сказать, что рядом с вашими шикарными САО Вам могут набить морду?! И только ризен Ваша надежда?! |
|
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|