Отправлено: 09.12.10 00:21. Заголовок: Общий тест САО в Москве 27-28 ноября 2010 г.

Как видите, здесь и далее уже достаточно видеоматериала, чтобы понять, насколько хорошо общий тест показывает многие стороны настоящей сущности САО.
http://caodog.ru/index.php?topic=2906.30<\/u><\/a>
На мой взгляд, люди, которые действительно заботятся о будущем САО, должны понимать необходимость таких проверок для производителей, чтобы не плодить собак со слабой психикой.

 Отправлено: 06.01.11 13:15. Заголовок: еч Ван пишет: Само ..

еч Ван пишет:

цитата:

Само наличие АОР ещё мало о чём говорит. Нужна выраженность её, преобладание над другими типологическими реакциями, смелость, а также адекватность поведения. И много чего к тому.

Возможно для вас это ничего не говорит, а для меня собака охраняющая меня на любой территории очень много значит.
Когда мы занимались был такой норматив
Дальность облаивания, активность облаивания, защита поста и голос собаки
Через 5-10 мин помощник в защитном костюме по вызову судьи медленно движется к центру поста. При начале облаивания его собакой он ставит флажок.
Не доходя 20-25 м, он изменяет направление и идет к одному из столбов блокпоста, подходит к собаке на расстояние 5-8 м и продолжает двигаться параллельно посту, пытаясь его перейти.
Собака должна при первом же появлении помощника громко и активно облаивать его, перемещаясь по линии поста в зависимости от направления его движения, при попытке перейти пост активно нападать на помощника и делать сильные хватки.
Собака не должна бояться помощника, прекращать лай и отступать при его попытке перейти линию поста.
Навык считается невыполненным, если собака не облаивает помощника ближе 20 м, а также если у нее отсутствует хватка.

Кобель не облаивал с 20 метров, а молча ждал, пока подойдут поближе

 Отправлено: 06.01.11 16:01. Заголовок: Танита Дальность обл..

Танита

цитата:

Дальность облаивания, активность облаивания, защита поста и голос собаки Через 5-10 мин помощник в защитном костюме по вызову судьи медленно движется к центру поста. При начале облаивания его собакой он ставит флажок. Не доходя 20-25 м, он изменяет направление и идет к одному из столбов блокпоста, подходит к собаке на расстояние 5-8 м и продолжает двигаться параллельно посту, пытаясь его перейти. Собака должна при первом же появлении помощника громко и активно облаивать его, перемещаясь по линии поста в зависимости от направления его движения, при попытке перейти пост активно нападать на помощника и делать сильные хватки. Собака не должна бояться помощника, прекращать лай и отступать при его попытке перейти линию поста. Навык считается невыполненным, если собака не облаивает помощника ближе 20 м, а также если у нее отсутствует хватка.

Вы перепутали ЗКС с КС. В ЗКС совершенно другие требования

 Отправлено: 06.01.11 21:23. Заголовок: РАКОТ пишет: Вы пер..

РАКОТ пишет:
[quote]Вы перепутали ЗКС с КС. В ЗКС совершенно другие требования

Ну я имела ввиду защиту.

 Отправлено: 06.01.11 21:25. Заголовок: Танита пишет: РАКОТ..

Танита пишет:

цитата:

РАКОТ пишет: [quote]Вы перепутали ЗКС с КС. В ЗКС совершенно другие требования Ну я имела ввиду защиту.

Хотите, я угадаю цвет Ваших волос?

 Отправлено: 06.01.11 22:33. Заголовок: Танита пишет: Возмо..

Танита пишет:

цитата:

Возможно для вас это ничего не говорит, а для меня собака охраняющая меня на любой территории очень много значит.

Танита пишет:

цитата:

Ну я имела ввиду защиту.

Описаный норматив - КС(караульная служба) - это не защита и тем более не защита Вас.
Это охрана территории.

 Отправлено: 07.01.11 00:02. Заголовок: еч Ван пишет: Хотит..

еч Ван пишет:

цитата:

Хотите, я угадаю цвет Ваших волос?

Не смешно
Б.А.В. пишет:

цитата:

Описаный норматив - КС(караульная служба) - это не защита и тем более не защита Вас. Это охрана территории.

Я писала про 2 разных собак

 Отправлено: 07.01.11 01:05. Заголовок: Танита пишет: Б.А.В..

Танита пишет:

цитата:

Б.А.В. пишет: цитата: Описаный норматив - КС(караульная служба) - это не защита и тем более не защита Вас. Это охрана территории. Я писала про 2 разных собак

Угадал, конечно!

 Отправлено: 07.01.11 19:09. Заголовок: еч Ван пишет: Угада..

еч Ван пишет:

цитата:

Угадал, конечно!

Не устали еще смеяться
Скрытый текст

Для вас лично еще раз отвечу: про суку писала, что она охраняет меня, а кобеля привела в пример, что он не облаивал с 20 метров. Что-то смешное увидели? Если не способны нормально общаться может стоит когда промолчать

 Отправлено: 07.01.11 20:03. Заголовок: Танита Таня, бесполе..

Танита Таня, бесполезно, тебя не услышат, там слышат только себя.

 Отправлено: 07.01.11 20:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Таня, бесполезно, тебя не услышат, там слышат только себя.

Да в общем то понятно

 Отправлено: 07.01.11 20:22. Заголовок: Танита пишет: Для в..

Танита пишет:

цитата:

Для вас лично еще раз отвечу: про суку писала, что она охраняет меня, а кобеля привела в пример, что он не облаивал с 20 метров. Что-то смешное увидели?

Ещё раз для блондинок:
Танита пишет:

цитата:

У нашего кобеля тоже нет диплома по ЗКС, потому что он не облаивает на расстоянии.

Танита пишет:

цитата:

Ну я имела ввиду защиту.

Б.А.В. пишет:

цитата:

КС(караульная служба) - это не защита и тем более не защита Вас. Это охрана территории.

ЗКС - защитно-караульная служба. В ней не требуется какое-либо облаивание на расстоянии. Но есть защита.
КС - караульная служба. В ней облаивание требуется. И есть охрана.

 Отправлено: 07.01.11 21:03. Заголовок: Танита пишет: Я пис..

Танита пишет:

цитата:

Я писала про 2 разных собак

ЗКС и КС действительно перепутала

 Отправлено: 08.01.11 00:35. Заголовок: Прихожу к другу, у н..

Прихожу к другу, у него немецкая овчарка. Зову - она подходит. Командую сесть - села, лечь - легла... Скучно!»(с)

 Отправлено: 08.01.11 02:10. Заголовок: лёка пишет: Прихожу..

лёка пишет:

цитата:

Прихожу к другу, у него немецкая овчарка. Зову - она подходит. Командую сесть - села, лечь - легла... Скучно!»(с

Это не анекдот, а вполне реальный случай. Копирайт мой!

 Отправлено: 08.01.11 02:19. Заголовок: еч Ван Так лёка пиш..

еч Ван Так
лёка пишет:

цитата:

(с)

 Отправлено: 08.01.11 16:17. Заголовок: лёка Ага, так. Разг..

лёка
Ага, так. Разговор происходил у меня на кухне, через две недели после того, как Чубайс забрал к себе подрощенного Верещагиным щенка-"азиата".

 Отправлено: 13.01.11 21:23. Заголовок: Прочитала тему, посм..

Прочитала тему, посмотрела видео еч Ван Как Вы считаете, можно добится отличных результатов при сдачи теста предварительной дрессировкой собаки? т.е. собаку, которая на проверке не ходит, подготовить и затем сдать тест?

 Отправлено: 13.01.11 21:48. Заголовок: Можно, а смысл http:..

Можно, а смысл

 Отправлено: 13.01.11 23:18. Заголовок: solo пишет: Как Вы ..

solo пишет:

цитата:

Как Вы считаете, можно добится отличных результатов при сдачи теста предварительной дрессировкой собаки? т.е. собаку, которая на проверке не ходит, подготовить и затем сдать тест?

Попробуйте. А потом привозите к нам на тестирование.

 Отправлено: 14.01.11 17:30. Заголовок: Лучше попробовать до..

Лучше протестировать до и после.

 Отправлено: 14.01.11 19:52. Заголовок: еч Ван пишет: Попро..

еч Ван пишет:

цитата:

Попробуйте. А потом привозите к нам на тестирование.

Я не поняла ответ
solo пишет:

цитата:

Как Вы считаете, можно добится отличных результатов при сдачи теста предварительной дрессировкой собаки?

Я спросила конкретно Вас, как разработчика теста, сможите ли Вы отдресировать собаку, которая не прошла тест с первого раза?
Владелец Ко Kusaka спасибо за советы, но меня интересует ответ еч Вана

 Отправлено: 14.01.11 20:39. Заголовок: solo пишет: Я спрос..

solo пишет:

цитата:

Я спросила конкретно Вас, как разработчика теста, сможите ли Вы отдресировать собаку, которая не прошла тест с первого раза?

"Отдрессировать" для чего? Для прохождения теста? А как, по-Вашему, будет вести себя на тесте плохой "азиат", с которым многократно прошли именно эту трассу (это же место, эти же снаряды)?

 Отправлено: 14.01.11 21:14. Заголовок: еч Ван напоминает иг..

еч Ван напоминает игру в "еврейский вопрос", ну почему Вы не отвечаете прямо на вопросы?
а вот я отвечу на Ваш
еч Ван пишет:

цитата:

А как, по-Вашему, будет вести себя на тесте плохой "азиат", с которым многократно прошли именно эту трассу (это же место, эти же снаряды)?

Да, считаю, соба неоднократно занимающаяся на данных тестах,с грамотным инструктором, в итоге сдаст их на отлично Я права? как все-таки по Вашему?

 Отправлено: 14.01.11 21:30. Заголовок: solo , Это вряд ли. ..

solo , Это вряд ли. Вернее -частично да. натренируете. Это касается тоннеля и мостика, а от страшилок-гремелок пес всё равно сиганёт. На тренировочной площадке он, может, не будет шугаться, а на новом месте всё равно растеряется. Да и смысл в тренинге? Кого обманывать? И для чего?

 Отправлено: 14.01.11 21:44. Заголовок: Ениш http://jpe.ru..

Ениш

Именно!

 Отправлено: 15.01.11 11:01. Заголовок: еч Ван Диалога не по..

еч Ван Диалога не получилось, а очень жаль
Из всей темы наиболее логичные, понятные и совершенно правильные мысли у колмаковой татьяны
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Всю жизнь в азиатах ценили и будут ценить способность к самостоятельному мышлению и способность к оценке ситуации без участия человека и принятию верного САМОСТОЯТЕЛЬНОГО решения ! Собака должна охранять дом в наше отсутствие, собака (хотя она никому по идее ничего не должна, но мы этого от неё ждём) должна чётко понимать разницу между реальной и игровой ситуацией, отличать враждебно настроенного человека от друга, знакомого или просто случайно заблудившегося человека, собака должна принять верное решение по охране стада, когда чабан в сотнях метров от неё, отношение к детям должно быть идеальным и т.д, и т.п....можно продолжать до бесконечности ! В этом выгоднейшее и ценнейшее отличие нашей породы от всех остальных вместе взятых. за это мы их так любим

Абсолютно согласна и вот еще
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Мы тестируем щенка с его первого вздоха и каждый день в процессе роста, подмечаем каждую деталь - как родился, как сосок взял, как сосёт, насколько быстро находит мать и способен ли отвоевать себе сиську, как прибывает, насколько активен и подвижен, насколько понятлив, как быстро усвоил кличку, как ведёт себя по отношению к собратьям в помёте, держит ли хвост в нестандартных ситуациях и как на них реагирует - зажимается или нет, как ест, как двигается, шугается ли резких звуков, непонятных предметов и ситуаций, как реагирует на посторонних людей, на высоту (когда ставим фотографировать на стол), насколько даёт собой управлять, как переносит боль, шумный ли, как быстро идёт на контакт с другими собаками и насколько понимает язык тела и сам им владеет, потом как привыкает к поводку, как ведёт себя первый раз на улице, как реагирует на проезжающие машины, чужих собак, ветер, летящие пакеты даже, громыхающие по трассе фуры с лесом, подъезжающий автобус, толпу народа , зажимается ли на выставке (это на самом деле шикарный тест - поведение на выставке собак, чтобы Вы не говорили) , и прочая, и прочая, и прочая ....

У нас с ней немного разное видение на идеальный фенотип САО, но здесь просто "Браво Татьяна!" Целиком и полностью поддерживаю, лучше и сказать нельзя! И пока есть такие заводчики АЗИАТ останется ОСОБЕННОЙ СОБАКОЙ: ЧЕСТНОЙ, ОТКРЫТОЙ, ДУМАЮЩЕЙ И СМЕЛОЙ, несмотря на все мрачные прогнозы "профессиональных пессимистов"

 Отправлено: 15.01.11 13:26. Заголовок: solo пишет: И пока ..

solo пишет:

цитата:

И пока есть такие заводчики АЗИАТ останется ОСОБЕННОЙ СОБАКОЙ: ЧЕСТНОЙ, ОТКРЫТОЙ, ДУМАЮЩЕЙ И СМЕЛОЙ,

Не смешите меня. Лозунги свои верните в советское время. У 90% "азиатов" сейчас уже нет ни смелости, ни открытости, ни честности.

 Отправлено: 15.01.11 13:46. Заголовок: еч Ван пишет: Не см..

еч Ван пишет:

цитата:

Не смешите меня. Лозунги свои верните в советское время. У 90% "азиатов" сейчас уже нет ни смелости, ни открытости, ни честности.

Меня прям умиляют такие абсолютные "истины" ! Чтобы так уверенно утверждать о 90% поголовья - надо проехать по ВСЕМ питомникам, пересмотреть имеющееся поголовье и уж тогда делать выводы. А Вы пару раз были на выставках, да посмотрели нескольких собак, + с несколькими поработали, и всем клеймо поставили. Не кидайтесь абсолютными величинами.

 Отправлено: 15.01.11 14:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Чтобы так уверенно утверждать о 90% поголовья - надо проехать по ВСЕМ питомникам, пересмотреть имеющееся поголовье и уж тогда делать выводы. А Вы пару раз были на выставках, да посмотрели нескольких собак, + с несколькими поработали, и всем клеймо поставили.

Разве нужно выпить весь океан, чтобы узнать, что вода в нём солёная? Есть понятие о выборке, есть перекрёстные данные (от разных людей, в разных регионах), применялись разные методики проверок и наблюдений - этого достаточно для достоверных выводов. Но Вы, наверное, слыша такие непонятные слова, хватаетесь за топор?

 Отправлено: 15.01.11 15:01. Заголовок: еч Ван пишет: приме..

еч Ван пишет:

цитата:

применялись разные методики проверок и наблюдений - этого достаточно для достоверных выводов

нет, не достаточно ! Вам как раз могли попадаться нетипичные экземпляры.