Отправлено: 24.05.09 19:25. Заголовок: Послушка и ЗКС

 Отправлено: 20.08.09 19:22. Заголовок: РАКОТ пишет: Мы выс..

РАКОТ пишет:

цитата:

Мы выступали под первым номером, а заняли почётное 11 место , правда всё равно получили от судейской бригады приз (за смелость и новаторство).

Совсем молодцы!

 Отправлено: 21.08.09 05:57. Заголовок: еч Ван Совсем молод..

еч Ван

цитата:

Совсем молодцы!

Спасибо
Александр Николаевич, много наслышана о вашем кинологическом опыте, и что для меня особенно интересно об вашем опыте работы именно с САО. При подготовке к РР у нас возникли определённые трудности
1) Соба не хочет ходить в угон, просто изображает атаку и "спугнув" фига спокойно возращается ко мне.
2) При возврате ко мне с расстояния, никогда не атакует бегущего ко мне фигуранта в спину, а по идиотски обгоняет его и только оказавшись между нами, начинает кусаться.
3) Следит за руками и может увернуться от удара (бросив хватку), но обязательно продолжит хватку после увёртывания.
Всвязи с этим у меня возникает вопрос, является ли это проявлением неуверенности? Прекрасно понимаю, что для обстоятельного ответа на этот вопрос собаку нужно смотреть в "живую", но хотя бы какие нибудь предположения на этот счёт буду рада услышать.

 Отправлено: 21.08.09 07:43. Заголовок: РАКОТ Мало кто из &..

РАКОТ
Мало кто из "азиков" на чужой территории сам по себе готов преследовать убегающего дальше 10 метров. У "таджиков" получается гораздо лучше, чем у "туркменов" (а Ваш - "туркмен"). Надо обучать специально, начиная с очень коротких дистанций.
Ваш атакует так, как его учили изначально. Вернитесь к атаке на привязи, чтобы фигурант подставлял для хватки только спину и задницу на пробеге.
За руками следит - самое обычное дело у САО, и, если проявилось, то практически неизживаемое. Для реала оно даже в чём-то лучше, а для соревнований - увы.
Дело не в неуверенности, а в том, что "азики" в защиту не играют, а относятся к ней как к серьёзной драке. Мозги превалируют над азартом.

 Отправлено: 21.08.09 09:25. Заголовок: еч Ван Благодарю, б..

еч Ван
Благодарю, будем пробовать.

 Отправлено: 21.08.09 10:07. Заголовок: Защита в наморднике..

 Отправлено: 21.08.09 10:16. Заголовок: Ага получилось сдела..

Ага получилось сделать ссылку. Это небольшой эпизод с наших "тестов" Проверялась выдержка и реакция собаки на внезапное наподение (на хозяйку). Сложность состояла в отвлекающем манёвре первого фигуранта. Соба должна была самостоятельно определить от кого защищать. Разобралась, в итоге у фигуранта сотрясение (шучу)

 Отправлено: 21.08.09 11:59. Заголовок: РАКОТ У меня плохо ..

РАКОТ
У меня плохо грузилось и показывалось, но, как я поняла, когда собака обогнула "отвлекающий маневр", "маневр" убежал. А если маневр продолжал бы упорствовать - отгонять? Не делали так? Очень интересно просто

 Отправлено: 21.08.09 16:05. Заголовок: Бухан Батоныч манев..

Бухан Батоныч

цитата:

маневр продолжал бы упорствовать - отгонять?

В любом случае обогнёт, собака движется быстрее.

 Отправлено: 21.08.09 21:57. Заголовок: Така пишет: не у ко..

Така пишет:

цитата:

не у кого не возникает вопроса - Зачем их дрессировать?

А уменя возникает, для чего это азиату, из "натурального" делаем "искуственного".

РАКОТ пишет:

цитата:

этим летом мы сдавали ОКД (по новым правилам) и без всякого снисхождения в КЦДС. Штрафовалось всё, в соответствии с каждым пунктом новых правил. А я к тому же провела много времени на отдыхе с детьми, не уделив время подготовке собаки, в итоге только вторая степень и девятое место в "домашних" соревнованиях по ОКД(правда и соперники у нас были серьёзные, хорошо подготовленные немцы, ризены и малинуа).

Я не против дрессировки, но мне кажется, что это не для азиата, а для тех пород которые перечислила РАКОТ, потому как они изначально служебные.

 Отправлено: 22.08.09 00:08. Заголовок: А по большому счёту,..

А по большому счёту, и детям в школу ходить вредно. Я не против школ, конечно. Но школы - они не для простого народа, а только для интеллигенции!

 Отправлено: 22.08.09 03:41. Заголовок: еч Ван А по большом..

еч Ван

цитата:

А по большому счёту, и детям в школу ходить вредно. Я не против школ, конечно. Но школы - они не для простого народа, а только для интеллигенции!

 Отправлено: 22.08.09 03:45. Заголовок: БАГРАТ А уменя возн..

БАГРАТ

цитата:

А уменя возникает, для чего это азиату

ВАШЕМУ не для чего (пусть дальше спит на будке).

 Отправлено: 22.08.09 04:19. Заголовок: еч Ван пишет: Но шк..

еч Ван пишет:

цитата:

Но школы - они не для простого народа, а только для интеллигенции!

Великие слова могучего и интиллегентного человека!!! Иногда простой народ после таких слов совершает революции

 Отправлено: 22.08.09 04:23. Заголовок: РАКОТ пишет: пусть ..

РАКОТ пишет:

цитата:

пусть дальше спит на будке

Попробуйте зайти на территорию этого спящего, или приблизиться к его хозяину ближе 2-х метров, хотя гуляя по городу он само спокойствие.

 Отправлено: 22.08.09 05:31. Заголовок: БАГРАТ приблизиться..

БАГРАТ

цитата:

приблизиться к его хозяину ближе 2-х метров

Ну и чем тут можно гордиться? Неуправляемостью полоумного пса, нападающего на любого нормального человека, оказавшегося рядом?
И даже про двор ещё большой вопрос. Обучен ли не поднимать подброшенный корм(а то и заходить не надо отравят через забор и все дела), приучен ли к выстрелам (можно простой петардой так запугать, что от будки своего питомца отклеивать будете). Да и действительно может ли реально вести продолжительную борьбу с человеком? Это совсем не так просто как вам кажеться. Даже для собы, никогда нос за свою ограду не высовывающей, необходимы элементарные навыки послушки, а уж для прогулок по городу и тем паче, кроме того без чёткой управляемости ваше "само спокойствие" легко может стать источником серньёзных проблем для окружающих.

 Отправлено: 22.08.09 06:07. Заголовок: РАКОТ пишет: приуче..

РАКОТ пишет:

цитата:

приучен ли к выстрелам

Приучен, причём не из стартового пистолета, а 12-го калибра.

РАКОТ пишет:

цитата:

может ли реально вести продолжительную борьбу с человеком?

с человеком не пробовал, а с себе подобными бывало и по 2 раунда.

РАКОТ пишет:

цитата:

Ну и чем тут можно гордиться? Неуправляемостью полоумного пса, нападающего на любого нормального человека, оказавшегося рядом?

А как вы определили, что пёс полоумный, а человек нормальный? Я про ваших собак, прочитав тему и посмотрев фото так не отзывался, не могу определить по фото нормальный пёс или полоумный, хотя мне неграмотному из простого народа, думаю простительно.

Удачи вам, в дрессировках, а я не хочу делать из азиата немецкую овчарку

 Отправлено: 22.08.09 06:07. Заголовок: РАКОТ Извините , а ..

РАКОТ
Извините , а сколько будет стоить все это обучение описаное Вами выше , всякие ЗКС, ОКД и т.д. Сколько стоит одно занятие? и сколько их нужно? И зависит ли цена дресировки,от имени дресировщика?

 Отправлено: 22.08.09 06:57. Заголовок: БАГРАТ Попробуйте з..

БАГРАТ

цитата:

Попробуйте зайти на территорию

цитата:

с человеком не пробовал, а с себе подобными

Зачем тогда это -ПОПРОБУЙТЕ войти, если даже не разу не пробовали, а собак к вам никто подкидывать через забор и не собирается.

цитата:

как вы определили, что пёс полоумный

Вы написали

цитата:

приблизиться к его хозяину ближе 2-х метров

Не атаковать, не нести угрозу, просто оказаться недалеко и соба кидается на человека (ну это помоему и есть полоумие, азиат славится умением "думать", если так можно выразиться, разбираться в ситуации, а не швыряться на всех подряд.)

цитата:

а человек нормальный?

Ну зачислять любого человека, имевшего несчастье оказаться с вами на расстоянии 2-х метров в "ненормальные" не приходит в голову.

цитата:

мне неграмотному из простого народа

Ну а это как понимать? О вашем образовании вообще никто не говорил.

цитата:

я не хочу делать из азиата немецкую овчарку

Уважаемый БАГРАТ, вам никто этого не предлагает, не нужно вашей пёсе никакое обучение да и за Ради Бога.
Вам тоже удачи

 Отправлено: 22.08.09 07:12. Заголовок: боцман а сколько б..

боцман

цитата:

а сколько будет стоить все это обучение описаное Вами выше , всякие ЗКС, ОКД и т.д. Сколько стоит одно занятие? и сколько их нужно? И зависит ли цена дресировки,от имени дресировщика?

Цены варьируют в самом широком диапозоне и имя дрессировщика конечно влияет на это. У нас в городе цена за одно занятие (у разных дрессировщиков) колеблется от 250 до 600 руб. Колличество занятий определяется индивидуально, например общий курс одна соба освоет за 10 - 12 занятий. а кому то потребуется не в пример больше.

 Отправлено: 16.01.11 16:48. Заголовок: Видио с тренировки ..

Видио с тренировки

Работа над хваткой 1<\/u><\/a>

Работа над хваткой 2<\/u><\/a>

Работа над хваткой 3<\/u><\/a>

Срыв с привязи<\/u><\/a>

Нападение на хозяйку во время послушки<\/u><\/a>

Скрытая угроза<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.01.11 23:20. Заголовок: Как-то негусто с уча..

Как-то негусто с участниками в этой теме

 Отправлено: 17.01.11 01:03. Заголовок: http://video.mail.ru..

На чужой территории.
http://video.mail.ru/mail/molossyizazii/_myvideo/12.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.01.11 01:21. Заголовок: РАКОТ пишет: БАГРАТ..

РАКОТ пишет:

цитата:

БАГРАТ цитата: приблизиться к его хозяину ближе 2-х метров Ну и чем тут можно гордиться?

Тем, что собака не подпускает чужого человека к хозяину на опасное растояние, дальше уже хозяин принимает решение возможен или нет доступ к нему данного человека. Если я приближусь к вам на более близкое расстояние с намерением причинить вред, собака вам уже помочь не успеет. А чтобы такая собака была безопасна, ее просто в местах скопления людей нужно водить в наморднике и на коротком поводке. Хотя я думаю, что БАГРАТ просто образно выразился.

 Отправлено: 17.01.11 04:17. Заголовок: MOLOSSYIZAZII На чуж..

MOLOSSYIZAZII

цитата:

На чужой территории.

А что на чужой территории? Собака погавкала?

 Отправлено: 17.01.11 04:20. Заголовок: AvroraTan Как-то нег..

AvroraTan

цитата:

Как-то негусто с участниками в этой теме

Защитная работа САО считается не айс. Скрытый текст

Ну типа это же волкодав, а не презренная овчарка

 Отправлено: 17.01.11 04:34. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Тем, ч..

MOLOSSYIZAZII

цитата:

Тем, что собака не подпускает чужого человека к хозяину на опасное растояние

Описанная ситуация возможна где то в деревне. А к примеру как собака будет не подпускать в центре города? Непрерывно кидаться на спокойно проходящих мимо хозяина людей? Собака должна быть вменяемой. А значит чётко дефференцировать угрозу. Бросаться на любого человека, оказавшегося по несчастью в двух метрах, это мягко говоря странно. Вот идёшь так , а твоя собака на всех, кто близко нападает Такую быстренько отстрелят.(возможно вместе с хозяином). Мне импонируют совсем другие пёсы. Те, которые не на кого не швыряются, а идут спокойно рядом и так внимательно смотрят, желательно в глазки приближающемуся человеку. Также спокойно провожают, и ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ УГРОЗЫ , демострирующие защитное поведение. И ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ НАПАДЕНИЯ, взрывающиеся атакой. Не сложно, чтобы соба с яростью кидалась на подошедших людей. Сложно добиться, чтобы она вела себя спокойно, не теряла бдительности и была способна реально защитить.

 Отправлено: 17.01.11 06:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

На чужой территории.

А я свою за такое ругаю, когда оставляю на привязи. Какой смысл в швырках или облайке на проходящего мимо человека. Другое дело если б была попытка напасть на хозяина или забрать вещь (охрана места).

 Отправлено: 17.01.11 07:15. Заголовок: AvroraTan А я свою з..

AvroraTan

цитата:

А я свою за такое ругаю, когда оставляю на привязи. Какой смысл в швырках или облайке на проходящего мимо человека

Условия разные Танюш. У нас собаки в городе, а на частном дворе, да на цепи любой гавчит, это как раз понятно. Не понятно, что показывали этим видио. Что пёс гавчит? Или, что он ...ВАУ гавчит в гостях?

 Отправлено: 17.01.11 14:47. Заголовок: РАКОТ пишет: А к пр..

РАКОТ пишет:

цитата:

А к примеру как собака будет не подпускать в центре города? Непрерывно кидаться на спокойно проходящих мимо хозяина людей?

А у Вас что, такие узкие улицы.
AvroraTan пишет:

цитата:

Какой смысл в швырках или облайке на проходящего мимо человека.

Это называется - караульная служба.
РАКОТ пишет:

цитата:

Собака погавкала?

Жаль, что Вы не видете разницу в проявлении реакций. Тогда бы не звучал такой глупый(прошу прощения, не нашел другого слова) вопрос.

РАКОТ
А зачем работать над хваткой, Ваш пес не способен сделать жесткий хват? Что он не делает перехват я уже понял, он - легкая добыча.

 Отправлено: 17.01.11 15:00. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А зачем работать над хваткой,

Ракот это нужно для спорта,там требуют такую хватку.MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Что он не делает перехват я уже понял, он - легкая добыча.

В реальных ситуациях как раз он и делает перехват,об этом где то Ракот уже писала. .MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

он - легкая добыча.

Не желаете съездить поохотиться на эту "лёгкую добычу"?