Отправлено: 13.07.08 12:19. Заголовок: Тестирование сук

Раскажите пожалуйста как судить бои между суками, слышал много разногласий. Кто-то говорит им можно всё, кто-то что судят как и кобелей и т.д. где правда

 Отправлено: 13.07.08 19:23. Заголовок: А я слышала, что сук..

А я слышала, что суки в боях не учавствуют.

 Отправлено: 13.07.08 19:59. Заголовок: Здравствуйте! Никого..

Здравствуйте! Никого не слушайте, суки дерутся очень жестко.Травление сук у себя на территории , это не показатель.Надо возить на турниры.У меня в середине 90 г.г. была сука неофициальная чемпионка Украины, тогда еще чемпионаты не велись, а сук тем более, кличка Карма.Она была дочь старого Ходы.Победа на международных турнирах Айше вл.Улаев, Шишка Герельде победа над Арзой, ничья 3 раунда с Аладжой вл. Потынский , один проигрыш по моей вине Жуже из Николаева. Сука дает 70 % успеха в разведении рабочих волкодавов.Наглядный пример по Карме.В этом году финалист России до 3 лет до 62 кг Сакар вл.Лихобабенко г.Белгород, это наш Сане подарок, второй чемпион Украины в среднем весе тоже её внук кличка Барбос. То и до этих собак было много классных. Я считаю, характер закрепляет Сука . С уважением ко всем

 Отправлено: 13.07.08 20:05. Заголовок: игорь 002 пишет: Я..

игорь 002 пишет:

цитата:

Я считаю, характер закрепляет Сука .

Согласна,поддерживаю полностью.

 Отправлено: 13.07.08 20:30. Заголовок: игорь 002 А что ска..

игорь 002
А что скажите по правилам боёв между суками?

 Отправлено: 13.07.08 20:35. Заголовок: Ашка пишет: А я слы..

Ашка пишет:

цитата:

А я слышала, что суки в боях не учавствуют.

У меня диск есть "Среднеазиатская овчарка" и там сказано,что суки дерутся один раз в жизни в возрасте 6 месяцев.

 Отправлено: 13.07.08 20:38. Заголовок: Ольга пишет: суки ..

Ольга пишет:

цитата:

суки дерутся один раз в жизни в возрасте 6 месяцев

А дальше почему не дерутся?

 Отправлено: 13.07.08 20:41. Заголовок: mihko пишет: А даль..

mihko пишет:

цитата:

А дальше почему не дерутся?

А кто его знает?Это уже история умалчивает)

 Отправлено: 13.07.08 21:25. Заголовок: mihko пишет: А даль..

mihko пишет:

цитата:

А дальше почему не дерутся?

. кому нао у того дерутся . а правила теже что и для кобелей. игорь 002 пишет:

цитата:

Сука дает 70 % успеха в разведении рабочих волкодавов

игорек может даже чуть больше.

 Отправлено: 13.07.08 22:35. Заголовок: Мне расказывал один ..

Мне расказывал один уважаемый в кругах Российских бойчатников человек, что суки в бою не должны подчинятся ни каким правилам, если их во время не разнять, то всё закончется плачевно(хотя среди кобелей тоже такие встречаются)

 Отправлено: 13.07.08 22:37. Заголовок: ВОВАН пишет: если и..

ВОВАН пишет:

цитата:

если их во время не разнять, то всё закончется плачевно(хотя среди кобелей тоже такие встречаются)

. вот такие собаки и ценятся

 Отправлено: 13.07.08 23:01. Заголовок: Я это к тому,что моя..

Я это к тому,что моя сука когда дралась хоть и подгавкивала, но сдаваться не собиралась.А наобород. Что это?Истеричность?

 Отправлено: 14.07.08 10:22. Заголовок: игорь 002 пишет: од..

игорь 002 пишет:

цитата:

один проигрыш по моей вине Жуже из Николаева.

А Жужа не Славы Воскобойника?

 Отправлено: 14.07.08 17:04. Заголовок: игорь 002 пишет: На..

игорь 002 пишет:

цитата:

Надо возить на турниры.

Предлагаешь еще и "Женский, ой, то есть "сучий" чемпионат устроить?

 Отправлено: 14.07.08 18:36. Заголовок: На турниры сук надо ..

На турниры сук надо возить.И еще за суку идущую в бой и показавшую хороший бой давать приз.А кобели пускай платят.

 Отправлено: 14.07.08 19:22. Заголовок: Может кто нибудь рас..

Может кто нибудь расскажет о дерущихся суках? А еще лучше фото с комментарием.Если не трудно. Ну очень интересно.

 Отправлено: 14.07.08 20:04. Заголовок: Есть в наших краях с..

Есть в наших краях сука по кличке Маруся, думаю все бойчатники о ней знают. Она не только с суками дерётся чисто и технично,но и с кабелями не хуже половины участников Чемпионата. А кто не видел бой Динары(матери Келлара) то обязательно посмотрите и станет ясно откуда у Келлара такие трёпы

 Отправлено: 14.07.08 23:52. Заголовок: может я ошибаюсь но ..

может я ошибаюсь но сука продолжительница рода а не убийца. моя уже пару задавила каюсь не уследила .не было меня рядом .люди меня и Ору знаюшие не дадут соврать сколько сил и шрамов стоило убить инстинкт убийцы.

 Отправлено: 15.07.08 00:26. Заголовок: Я думаю сука ради то..

Я думаю сука ради того чтобы этот род продолжить и дерётся. Цитата из журнала АСКА СТАТЬЯ ГОРЕЛОВА Ю.К. Аборигенные чабанские собаки и прочие промолоссы:".....драки между суками ни каким правилам не подчиняются и часто заканчиваются серьёзными травмами, а то и гибелью одной из противниц." Если на отаре она драться не будет то и род не продолжит.

 Отправлено: 15.07.08 00:30. Заголовок: не сука дожна дратьс..

не сука дожна драться и должна тестироваться и для разведения она более интересна чем та которая не дерется( какие бы в ней крови не сидели)

 Отправлено: 15.07.08 13:14. Заголовок: ВОВАН пишет: А кто ..

ВОВАН пишет:

цитата:

А кто не видел бой Динары(матери Келлара) то обязательно посмотрите и станет ясно откуда у Келлара трёпы

такие Согласен на все 100.

 Отправлено: 15.07.08 13:17. Заголовок: Если сука не дерётся..

Если сука не дерётся,пусть голубей охраняет. В розведение пускать её не надо.

 Отправлено: 15.07.08 15:01. Заголовок: Согласен. Может для ..

Согласен. Может для выстовок только, но волкодавом такую не назовёш

 Отправлено: 15.07.08 15:40. Заголовок: Ulia пишет: скольк..

Ulia пишет:

цитата:

сколько сил и шрамов стоило убить инстинкт убийцы.

И таки убила? То есть чужая собака вторгнется на территорию и она ее не прикантрапупит?

 Отправлено: 15.07.08 17:56. Заголовок: Samuray-ka пишет: U..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Ulia пишет: цитата: сколько сил и шрамов стоило убить инстинкт убийцы. И таки убила? То есть чужая собака вторгнется на территорию и она ее не прикантрапупит?

Вот и мне интересно:действительно инстинкт УБИТ ?

 Отправлено: 16.07.08 09:33. Заголовок: Если честно,думаю не..

Если честно,думаю не убит,а заснул на время.Ну я свою территорию в расчет не беру,свое оно и в Африке свое.

 Отправлено: 16.07.08 10:57. Заголовок: Ulia пишет: думаю н..

Ulia пишет:

цитата:

думаю не убит,а заснул на время.

А зачем вообще этот инстинкт искоренять? Тем более насильственно? Это же счастье, что тебе попалась имннно такая, боевая сука. На своей территории всех чужих убивает- это хорошо, гулять пошли, она у тебя на поводке-полностью контролируемая, на выставку- тоже полный учет и контроль, ты девушка дородная и сильная, думаю любую собу удержишь ... А уж если сорвалась из дома и дело свое черное сделала, то после этого ругать и наказывать - смысла нет.

 Отправлено: 16.07.08 11:40. Заголовок: ВОВАН пишет: Есть в..

ВОВАН пишет:

цитата:

Есть в наших краях сука по кличке Маруся

. я думаю игорь002 ее оч. хорошо запомнил .

 Отправлено: 16.07.08 18:08. Заголовок: maler777 пишет: рас..

maler777 пишет:

цитата:

расскажет о дерущихся суках? А еще лучше фото с комментарием

это конечно не совсем,а точнее совсем не бой,но после этой разборки,драка всеже была не слабая!

 Отправлено: 16.07.08 21:07. Заголовок: Мустафа пишет: Если..

Мустафа пишет:

цитата:

Если сука не дерётся,пусть голубей охраняет.

А как она будет голубей охранять, коли она не дерется? А если голубей захочет украсть другая дерущаяся сука, а если кобель или просто шавка?

 Отправлено: 16.07.08 22:37. Заголовок: Samuray-ka это у нас..

Samuray-ka это у нас в станице так говорили

 Отправлено: 13.09.08 19:28. Заголовок: Карма,дочка старого ..

Карма,дочка старого Ходы, на фотографии 9 лет, участвовала во многих турнирах Украины, 6 боев, 5 побед. Победа над Шишкой Герильде вл. Кузякин Крым, над Айше г. Курск вл. Улаев, победа над Арзой г. Винница вл.Белобородов, ничья с Аладжой вл. Патынский г. Житомир, проигрыш по моей вине с Жужей из г. Николаев. Карма оставила после себя большое поголовье рабочих собак.

 Отправлено: 14.09.08 20:12. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..

Samuray-ka пишет:

цитата:

А как она будет голубей охранять, коли она не дерется? А если голубей захочет украсть другая дерущаяся сука, а если кобель или просто шавка?

Успеет залаять,чтоб голуби улететь смогли

 Отправлено: 14.09.08 20:49. Заголовок: сучьи «разборки» htt..

сучьи «разборки»

.бьются в хлам ,не растащи их , штопать пришлось бы конкретно.

 Отправлено: 14.09.08 21:10. Заголовок: Серег а кого это ты ..

Серег а кого это ты пускаешь? Гюрзу?

 Отправлено: 14.09.08 21:32. Заголовок: galtaman пишет: Сер..

galtaman пишет:

цитата:

Серег а кого это ты пускаешь? Гюрзу?

Это Зена.Восемь лет а воюет

 Отправлено: 15.09.08 09:24. Заголовок: galtaman пишет: ко..

galtaman пишет:

цитата:

кого это ты пускаешь?

По-моему уже растаскивают.

 Отправлено: 15.09.08 09:48. Заголовок: ВОВАН пишет: Я дума..

ВОВАН пишет:

цитата:

Я думаю сука ради того чтобы этот род продолжить и дерётся.

ВОВАН пишет:

цитата:

Она не только с суками дерётся чисто и технично,но и с кабелями не хуже половины участников Чемпионата.

Угу, а размножаются такие суки, наверное, почкованием.
Сука, дерущаяся еще и с кобелями - это уже, как минимум, асоциальное животное. Что в этом хорошего?

 Отправлено: 15.09.08 10:09. Заголовок: ОляМ пишет: Сука, д..

ОляМ пишет:

цитата:

Сука, дерущаяся еще и с кобелями - это уже, как минимум, асоциальное животное. Что в этом хорошего?

Это смотря с какой стороны эту "ассоциальность" рассматривать, если с человечьей, то может быть, хотя спорный вопрос, ведь она дерется с ЧУЖИМИ кобелями, а со СВОИМИ ЛЮДЬМИ весьма адекватна и лояльна; а если же рассматривать со стороны установления иерархии в собачье мире - то что здесь плохого. Именно такая сука в природе будет иметь все шансы родить потомство и причем отнюдь не почкованием, а отобрав себе в пару самого сильного кобеля, проверив его не "вшивость".
Так что слово "ассоциальная" здесь совсем не подходит

 Отправлено: 15.09.08 14:57. Заголовок: Samuray-ka пишет: е..

Samuray-ka пишет:

цитата:

если же рассматривать со стороны установления иерархии в собачье мире - то что здесь плохого

Да ничего, кроме того, что любая собака проявляющая агрессию к собакам противоположного пола - уже неадекватная собака, которая должна выбраковываться.
А сука-азиатка жрущая что кобелей, что сук - как ты представляешь себе ее жизнь в отаре?

Samuray-ka пишет:

цитата:

Именно такая сука в природе будет иметь все шансы родить потомство и причем отнюдь не почкованием, а отобрав себе в пару самого сильного кобеля, проверив его не "вшивость".

Давай все-таки различать, когда сука просто "строит" кобелей и когда она их без повода "дерет", просто потому что ей все-равно кого жрать, кобеля или суку.
Второй момент, в чем будет "сила" того "отобранного той сукой" кобеля? В том, что он также как та сука прет на кобелей, прет на сук?

 Отправлено: 15.09.08 15:26. Заголовок: ОляМ пишет: А сука-..

ОляМ пишет:

цитата:

А сука-азиатка жрущая что кобелей, что сук - как ты представляешь себе ее жизнь в отаре?

Очень замечательно представляю - проведет несколько "боев" с суками и с кобелями и если сможет прогнуть всех под себя будет главной. А если нет, то подчинится вожаку. Повторные переделы первенства случаются редко...
ОляМ пишет:

цитата:

Давай все-таки различать, когда сука просто "строит" кобелей и когда она их без повода "дерет", просто потому что ей все-равно кого жрать, кобеля или суку.

Давай. Просто" строит" сука кобелей своей стаи, если они уже до того ей построены, а упомянутое поведение сук можно обозначить как "дерет", потому что кобели чужие были, непостроенные ею еще...

 Отправлено: 19.09.08 10:56. Заголовок: у нас вчера на прогу..

у нас вчера на прогулке суки Ротвейлера и Пита сцепились (мы - я, фр. булдог и питша гуляли, вдруг все рванули, кроме моего - удержал - я его не спускаю, слышу рёв) хоть не в тему - но всё таки сучьи бои не менее интересны кобелиных.

 Отправлено: 07.10.08 10:07. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 07.10.08 10:09. Заголовок: http://s61.radikal.r..

 Отправлено: 07.10.08 10:14. Заголовок: вик, кто есть кто?..

вик, кто есть кто?

 Отправлено: 07.10.08 10:24. Заголовок: Бело-рыжая это моя с..

Бело-рыжая это моя сука-МОЩЬ.
Cерая-сука, породы Кангал-ФЕЛИС.
Суки молодые, годовалые.

 Отправлено: 07.10.08 10:37. Заголовок: красавицы http://jpe..

красавицы

 Отправлено: 07.10.08 10:47. Заголовок: http://s51.radikal.r..

Итог

 Отправлено: 07.10.08 11:15. Заголовок: МОЩЬ пишет: Итог ..

МОЩЬ пишет:

цитата:

Итог

 Отправлено: 07.10.08 12:42. Заголовок: МОЩЬ пишет: Бело-ры..

МОЩЬ пишет:

цитата:

Бело-рыжая это моя сука-МОЩЬ.

МОЩЬ пишет:

цитата:

Итог

Молодцы!

 Отправлено: 07.10.08 12:43. Заголовок: МОЩЬ пишет: Итог Зн..

МОЩЬ пишет:

цитата:

Итог

Знай наших!Молодец, девонька!

 Отправлено: 07.10.08 15:57. Заголовок: боцман Аял maler777 ..

боцман Аял maler777

 Отправлено: 07.10.08 16:37. Заголовок: МОЩЬ http://jpe.ru/..

МОЩЬ И взляд у Мощи как у настоящей победительницы! А еще говорили кангалы, кангалы...

 Отправлено: 07.10.08 19:46. Заголовок: Вик поздравляю http:..

Вик поздравляю

 Отправлено: 07.10.08 22:11. Заголовок: :sm208: galtaman Sa..

galtaman Samuray-ka

 Отправлено: 07.10.08 22:40. Заголовок: Вика поздравляю!!!!!..

Вика поздравляю!!!!!

 Отправлено: 07.10.08 23:26. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

АКБАР Спасибо!

 Отправлено: 08.10.08 12:35. Заголовок: mihko пишет: А даль..

mihko пишет:

цитата:

А дальше почему не дерутся?

Ольга пишет:

цитата:

А кто его знает?Это уже история умалчивает)

Потомучто становятся калеками, разбивают суставы и вывихивают лапы, получают растяжения и потом все жизнь храмают

 Отправлено: 08.10.08 12:51. Заголовок: Шахиня пишет: стан..

Шахиня пишет:

цитата:

становятся калеками, разбивают суставы и вывихивают лапы, получают растяжения и потом все жизнь храмают

Шахиня Страсти, то какие- это у кого такое было?

 Отправлено: 08.10.08 12:58. Заголовок: А как то с Шахиней е..

А как то с Шахиней ездила на бои, но нам там сказали что сука рождена рожать, а не драться А она так любит кого нибудь повалять Малых не трогает, в смысле маленькие породы, ее кавказы, ньюфы, ротваки и т.д. интересуют, на крайний случай стаффы

 Отправлено: 08.10.08 13:05. Заголовок: МОЩЬ пишет: Страсти..

МОЩЬ пишет:

цитата:

Страсти, то какие- это у кого такое было?

Я предпологаю, потому как в 6 мес еще ничего у собы не сформированно и если они будут серьезно биться, то травмы не минуемы. На моих глазах был опыт игр щенов приблизительно такого возраста, у одного вывих тазобедренного сустава. А если это крупные собы то и вовсе не избежать травм.

 Отправлено: 09.10.08 22:07. Заголовок: Шахиня пишет: На м..

Шахиня пишет:

цитата:

На моих глазах был опыт игр щенов приблизительно такого возраста, у одного вывих тазобедренного сустава.

Ни фига себе игрущечки.

 Отправлено: 09.10.08 22:29. Заголовок: Аял пишет: Ни фига ..

Аял пишет:

цитата:

Ни фига себе игрущечки.

А представь себе если их с самого детства злобили и они бились бы насмерть, действительно бы достигли результата. Вы не подумайте я не против боев азиатов, но считаю что нужно это делать с собой которая сама этого хочет и что бы соба была сформирована.

 Отправлено: 21.10.08 20:07. Заголовок: Я прочитал все вышеи..

Я прочитал все вышеизложенное и на сердце отлегло. У меня пара азиатов "джентльмен" и "киллерша", это по характеру. На своей територии все понятно и предсказуемо, чужак попал ему хана, это я о собаках, кошках и прочей живности. А вот за пределами територии, кобель настоящий джентльмен, на кошек внимания не обращает, а собаку обязательно ставит на место, но не более того. Рыкнул или сбил грудью, если собака сдалась, великодушно отошел. Это касается собак побольше, а на маленьких внимания не обращает. А для суки разница только в том, что за територией люди для нее не существуют, пока ее конкретно не трогают. Все остальное, по ее мнению, живым уйти не должно. Хотя в семье очень ласковая и преданная, но вот с инстинктом "киллера" у нее тяжело. Она среднего размера, очень сильная и подвижная, так что шансов у ее жертв мало. Я переживал что это нарушение психики, но вот почитал мнения учасников и думаю что она вполне адекватная.

 Отправлено: 21.10.08 21:23. Заголовок: Pai Просто силы не р..

Pai Просто силы не рассчитывает, ей бы с азиаткой схлестнуться, а то все мелочь подворачивается. Я Гулю вначале выгуливал с еще одной азиаткой соседской, пока они не сцепились так, что мы их еле растянули.

 Отправлено: 22.10.08 08:41. Заголовок: Pai пишет: думаю чт..

Pai пишет:

цитата:

думаю что она вполне адекватная.

Ею движет инстинкт подобный тому, который есть у доминирующей самки в волчьей стае - чужих гнать, своих строить. Всем достается. Альфа лидер в сучьем обличии. А взрослая?

 Отправлено: 22.10.08 20:57. Заголовок: Как сказать, 2 года ..

Как сказать, 2 года и 8 мес. но она такая с 1,5 года.

 Отправлено: 22.10.08 21:19. Заголовок: Pai пишет: но вот с..

Pai пишет:

цитата:

но вот с инстинктом "киллера" у нее тяжело.

Не "тяжело", а "замечательно"
Отличная у Вас девочка - правильная

 Отправлено: 22.10.08 21:37. Заголовок: Спасибо за поддержку..

Спасибо за поддержку, Вы меня успокоили.

 Отправлено: 22.10.08 21:46. Заголовок: Pai пишет: Спасибо ..

Pai пишет:

цитата:

Спасибо за поддержку,

Да мне-то не за что, это девочка Ваша всегда будет Вашим успокоением и радостью

 Отправлено: 23.10.08 00:46. Заголовок: Pai пишет: Как сказ..

Pai пишет:

цитата:

Как сказать, 2 года и 8 мес. но она такая с 1,5 года.

А у меня с 5 мес такая. Уже 10. Поведение улучшилось, но вижу, что терпит только из уважения ко мне. Так и норовит кого то попробовать на вкус.

 Отправлено: 23.10.08 10:38. Заголовок: C@O пишет: Так и но..

C@O пишет:

цитата:

Так и норовит кого то попробовать на вкус.

Ужасно интересно, все то, что неизвестно...

 Отправлено: 26.10.08 11:23. Заголовок: Я насчет того что су..

Я насчет того что сука дает 70%,я так не считаю(это просто мое мнение) У меня была сука,дралась со всеми подряд,и с кобелями и с суками,только сильных кобелей признавала,и вот сколько я себе ни оставлял от нее кобелей от разных отцов,ни один толком даже не захотел драться,как я повязал со своим кобелем,а он по Кыргызстану очень даже известен своими рабочими качествами,3 кобеля с этого помета оказались бесподобными в бою,точная копия своего отца и по экстерьеру и по характеру,по стилю боя! Этого кобеля,его кличка Хан он внук Буйнака(вл.Чалабов г.Алматы),вязали с разными суками и трусливыми и драчливыми,итог один,большинство его щенков стали очень даже драчливыми! И у всех щенков есть его характерная черта-никогда первым не нападает,но если нападут,тогда держись!!!

 Отправлено: 13.02.09 14:00. Заголовок: игорь 002 http://jp..

игорь 002 скажу так: интересное было время! Возили мы своих сук драться по городам и они радовали нас и зрителей А Карма, равно как и Арза и Аладжа были Великими суками, извените за нескромность

 Отправлено: 13.02.09 17:32. Заголовок: парадокс в том что н..

парадокс в том что не все кровные суки дерутся но главное что дают бойцовых коблов пример Чара г.Запорожье мама Нукера вообще не дралась а дала финалиста ч-та Мира......................


Драться должны коблы их готовят к таким мероприятиям а суку пускать не обязательно...

 Отправлено: 13.02.09 17:55. Заголовок: Yurkiy пишет: а сук..

Yurkiy пишет:

цитата:

а суку пускать не обязательно...

..... но нужно

 Отправлено: 13.02.09 20:26. Заголовок: Yurkiy пишет: парад..

Yurkiy пишет:

цитата:

парадокс в том что не все кровные суки дерутся но главное что дают бойцовых коблов пример Чара г.Запорожье мама Нукера вообще не дралась а дала финалиста ч-та Мира......................

Это скорее исключение.Сук надо тэстировать обязательно По-моему от трусливой суки даже и с хорошими кровями не совсем реально получить хорошего бойца

 Отправлено: 13.02.09 20:51. Заголовок: SvetaM пишет: Сук н..

SvetaM пишет:

цитата:

Сук надо тэстировать обязательно

 Отправлено: 13.02.09 21:27. Заголовок: Уважаемые, сук надо ..

Уважаемые, сук надо пускать обязательно, ведь матка даёт 70% в разведении. Да, Богдан, возили и Карму и Арзу и Аладжу, это суки великие, они и оставили после себя дерущихся детей, внуков, правнуков, а ждать, что сука с хорошими кровями , но боится шороха и сама себя , мало вероятности, что от неё что-то получится, характер проверяется, когда провезешь 500-1000 км с машины, а она сразу в бой на чужой территории, где 1000 людей. Вот от такой суки можно что-то ждать. Yirkly пишет , что мать Нукера не дралась, но я знаю Нукер перевязал много сук, но таких звезд, как он нет, потому-что гинетику не обманишь! Возможно в линии и проскакивает эта мать , что не дралась.
Друзья , мы занимаемся рабочими волкодавами. Моё мнение - сук надо пускать, пусть проиграла, выграла, но чтобы имела характер, присущий породе волкодав. С уважением

 Отправлено: 13.02.09 22:21. Заголовок: игорь 0022 пишет: м..

игорь 0022 пишет:

цитата:

мы занимаемся рабочими волкодавами. Моё мнение - сук надо пускать, пусть проиграла, выграла, но чтобы имела характер, присущий породе волкодав.

 Отправлено: 15.02.09 20:47. Заголовок: Друзья! Как кобели ,..

Друзья! Как кобели , так и суки должны относиться к боевым линиям( понизу и поверху). Всё поголовье должно испытываться.
Если у известных кобелей- семейство (материнская сторона родословной) безродное, то в последствии , через этих кобелей идёт ложная линия,
т.е. идёт много брака. У ВЫ , чудес не бывает. Много потрачено времени и труда на выращивание бездарного молодняка.
В итоге люди попадают в тупик и начинают заниматься метизацией ,т.е. плавно переходят к занятиям другой породой.
Примеров можно привести очень много... Удачи.

 Отправлено: 15.02.09 20:50. Заголовок: Геннадий http://jp..

Геннадий

 Отправлено: 15.02.09 22:01. Заголовок: боцман .Серёга, до в..

боцман .Серёга, до встречи 7марта! Надеюсь на ! Удачи.

 Отправлено: 17.02.09 09:34. Заголовок: Я считаю щенкам пере..

Я считаю щенкам передает характер на 70% кобель,не редкость от трусливой суки и хорошего кобеля хорошие бойцы,со стилем боя от отца!

 Отправлено: 17.02.09 10:03. Заголовок: Denhan , приходилось..

Denhan , приходилось видеть: 1) собак от кровной суки и дворняги-несколько помисей дрались...
2) от кровного кобеля и дворовой суки-результат также ОТСУТСТВОВАЛ
Поверьте на слово,Denhan , как отец так и мать должны быть в порядке,
по происхождению -« это не исключение, это правило!»
Можно ли представить , что выиграла скачки кобыла от чемп. Жеребца и рабочей Кобылы?
«ОТ ВЕТРА И ПУЛИ ЛОШАДИ ПОПАДАЮТ В ...КОЛБАСУ!» Удачи

 Отправлено: 17.02.09 10:18. Заголовок: Геннадий Ген! Ты у н..

Геннадий Ген! Ты у нас все знаешь - скажи, а были случаи, что сука очень хороших бойцовых кровей при тестировании проявляла трусость, но не смотря на это давала хороших бойцов? Такое приходилось видеть?

 Отправлено: 17.02.09 11:28. Заголовок: 123..

123

 Отправлено: 17.02.09 11:29. Заголовок: обозреватель пишет: ..

обозреватель пишет:

цитата:

123

Это проба микрофона что ли? "Раз, заз..два, два..."

 Отправлено: 17.02.09 17:40. Заголовок: Прочитав все вышеизл..

Прочитав все вышеизложенное, укрепился в своем мнении, что суки - твари редкостные, если бы без них можно было обойтись, всех бы поубивал. Шутка.

 Отправлено: 17.02.09 19:47. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..

Samuray-ka пишет:

цитата:

а были случаи, что сука очень хороших бойцовых кровей при тестировании проявляла трусость, но не смотря на это давала хороших бойцов? Такое приходилось видеть?

Были случаи , когда сильную суку разводили не в ту степь или использовали с кобелями другой породу( туркменку- вязали кавказами) от таких вязок ничего не получали...
Ещё , смотря чем вызвана трусость? Врождённая или преобретённая?
Алашка(о.чемп.Кайтмаз) на чужой территории вела себя неагрессивно, но поражений в поединках не было.Дала плеяду известных чемпионов боевых рингов России ,Украины , Крыма!
Была смелая , «кровная» , красивая Аюра-не дала ни одного известного сына , хотя вязали её изрядно.Вот так!Удачи.

 Отправлено: 18.02.09 00:09. Заголовок: Геннадий пишет: кр..

Геннадий пишет:

цитата:

красивая Аюра-не дала ни одного известного сына

Зато дала (ну вернее не дала, конечно) а отнее получился внук - Кабур Хабибулина и еще куча бойцов через дочку Лотты...

 Отправлено: 18.02.09 17:09. Заголовок: Samuray-ka , через д..

Samuray-ka , через дочек -согласен! Кстате, Бейше(Гаплан-Аюра)-мать знаменитого Бая никогда не дралась... , но родила знаменитого сына.
Там не внуки её ..., а накапливаются кровные особи! Которые работают на поглащение ...
Джейхун - внук Гоймота, внук Акгуша ,инбридирован на Чёрного Екемена -простые туркменские собачки! .Удачи.

 Отправлено: 19.02.09 14:25. Заголовок: Геннадий пишет: Дже..

Геннадий пишет:

цитата:

Джейхун - внук Гоймота, внук Акгуша

По второй версии, Джейхун не имеет в предках Акгуша, он внук Пелена (Тедженского), через Акбелек Какабаева и правнук Аккелы 1 и Корали. Но это принципиального значения не имеет.

 Отправлено: 19.02.09 18:46. Заголовок: диман , версия одна ..

диман , версия одна Акгуш вязал дочь Рахмангытыковского Пелена -Какаваевскую Гоюнчи. Удачи

 Отправлено: 20.02.09 15:55. Заголовок: Геннадий , что то я ..

Геннадий , что то я совсем запутался, кто у Джейхуна мать? Я как раз считал, что он сын Пелена (Парикмахер) и Акбелек. А Гоюнчи- дочь Аккелы и Корали. Не так?

 Отправлено: 20.02.09 16:09. Заголовок: диман , у Джейхуна м..

диман , у Джейхуна мать Карабаш-дочь чемп.Акгуша(вл.Нурягдыев А.) и т.д.Удачи

 Отправлено: 21.02.09 10:41. Заголовок: вот ссылка может он..

вот ссылка может она чемто поможет

 Отправлено: 21.02.09 10:43. Заголовок: http://www.aknuker.m..

 Отправлено: 22.02.09 02:29. Заголовок: Yurkiy , КОМУ ПОМОЖЕ..

Yurkiy , КОМУ ПОМОЖЕТ?
Происхождение старых собак известно , да и новых легко узнать , но не из этой ссылки, а из первоисточника1 Удачи.

 Отправлено: 22.02.09 10:30. Заголовок: Геннадий пишет: Про..

Геннадий пишет:

цитата:

Происхождение старых собак известно , да и новых легко узнать , но не из этой ссылки, а из первоисточника1

Доброе утро, я ж так понимаю что кроме вас эту тему читают еще и другие пользователи поэтому эта ссылка для них не у всех же есть возможность общаться с заводчиками из Туркмении...
если у вас есть какаято инфа которую нигде не пишут поделитесь с нами пожалста.
С ув,Юрий

 Отправлено: 22.02.09 12:14. Заголовок: Геннадий , спасибо, ..

Геннадий , спасибо, эта версия у меня тоже есть, но Тимур не уверен, которая правильная

 Отправлено: 22.02.09 14:20. Заголовок: диман , это не верси..

диман , это не версия, а факт! Был в Ялкыме , где жил Джейхун , с тех мест и информация(с разных источников).
А говорят , ТО ЧТО ОНА от Акгуша и Айпири...Из того помёта живы были ,только Акбай (Болкунова Ф.И.) и её брат Кара Гёз(Ростов), которого
там широко использовали...Удачи

 Отправлено: 22.02.09 14:29. Заголовок: Yurkiy пишет: если ..

Yurkiy пишет:

цитата:

если у вас есть какая то инфа которую нигде не пишут поделитесь с нами пожалста.

Скромно делюсь накопленным опытом(ненавязчиво) , что бы не совершались множественные ошибки.
На все вопросы (которые задавались) давал ответы.Удачи

 Отправлено: 22.02.09 22:45. Заголовок: Геннадий,на моем опы..

Геннадий,на моем опыте неоднократно бывало: 1.от кобелей с хорошими рабочими качествами и от трусливой дворни,хорошие бойцы 2.от хороших сук и трусливых кобелей нулевой результат,трусливая дворня!

 Отправлено: 22.02.09 23:57. Заголовок: Denhan а зачем вяза..

Denhan а зачем вязать хорошую суку трусливым кобелем

 Отправлено: 23.02.09 11:45. Заголовок: Геннадий , еще раз с..

Геннадий , еще раз спасибо. С Днем Защитника! Море удачи и дачу у моря !!!

 Отправлено: 23.02.09 11:51. Заголовок: Denhan пишет: на мо..

Denhan пишет:

цитата:

на моем опыте неоднократно бывало:

Извините, что встреваю, но племенное разведение не есть получение сиюминутного разового успеха. В зоотехнии давно известно, что метисы более продуктивны, но не имеют племенной ценности. Это чисто пользовательные животные. Те, кто засоряют ценные крови бездумными вязками, наносят вред породе, извините за прямоту.

 Отправлено: 23.02.09 15:58. Заголовок: диман пишет: Те, к..

диман пишет:

цитата:

Те, кто засоряют ценные крови бездумными вязками, наносят вред породе, извините за прямоту.

Поддерживаю на 100%.
Мне очень грустно , что кровных туркменских сук вяжут всякими беспородными дворнягами , даже если они и чемпионы(они ведь другой породы!).
Чистопородных сук очень мало, но они существуют!
Это племенное ядро, основа породы!
Если подходить с такой позиции к породе , то мы её сохраним! Удачи

 Отправлено: 23.02.09 16:01. Заголовок: диман , с праздником..

диман , с праздником ! Здоровья . Успехов на боевых рингах!Удачи.

 Отправлено: 23.02.09 23:19. Заголовок: Диман,Геннадий,я сог..

Диман,Геннадий,я согласен с Вами,но я не сказал что именно я вяжу с дворней,просто встречал много таких... У себя же ни в коем случае не буду держать метисов и вязать с метисами,и Диман,я прекрасно знаю какое потомство дают такие метисы,и с генетикой я не по слухам знаком!тут разговор о другом,еще раз хочу сказать,мое мнение: сука дает потомству 30-50% а кобель 50-70% и это неоднократно подтверждалось,это первое,второе-чаще всего не трусливые суки получаются от нетрусливых кобелей,даже если их мать трусливая!
Вот вчера у нас проводились тесты,привезли 3-х кобелей моего разведения,у них отец один,матери разные,итог:все трое показали точную копию техники боя их отца и мало что от матери... Мое мнение кобель до 70% сука 30%

 Отправлено: 24.02.09 02:25. Заголовок: Denhan , без разницы..

Denhan , без разницы , кто даёт? Главное , кто в итоге получается...
На мой скромный взгляд, есть разные методы разведения: освежение кровей , инкроссинг , инбридинг ,аутбридинг , межлинейный кросс и т.д.
Последний вариант мне нравится больше всего , т.к. при таком разведении получаются очень сильные кобели , они же явл. продолжателями старых
или основателями новых ветвей( это не теория ,а практика)! Удачи.

 Отправлено: 24.02.09 18:14. Заголовок: Denhan пишет: итог:..

Denhan пишет:

цитата:

итог:все трое показали точную копию техники боя их отца

Поздравляю, у Вас препотентный кобель, но у меня, как у биолога, возникает вопрос, сколько всего собак Вы обследовали, чтобы делать выводы о влиянии кобеля и суки на потомство? Насколько повязанные суки близки по кровям. т. е. имеют общих предков с кобелём, давали эти же суки положительный результат от других кобелей? Вопросов много, а ответов пока мало, т. к. научно-исследовательской работы в области генетики и селекции собак в нашей стране не густо. Тем не менее мы с Вами делаем все что можем и дело не в процентах, а в результате.
Геннадий пишет:

цитата:

Удачи.

А я присоединяюсь.

 Отправлено: 24.02.09 20:53. Заголовок: Ребята не лезьте в г..

Ребята не лезьте в гинетку, это одна из неточных наук. До сих пор полностью неизучена.

 Отправлено: 24.02.09 21:04. Заголовок: мэтр 01 пишет: Реб..

мэтр 01 пишет:

цитата:

Ребята не лезьте в гинетку, это одна из неточных наук. До сих пор полностью неизучена

Спасибо, что предупредил.

 Отправлено: 24.02.09 21:10. Заголовок: мэтр 01 пишет: Реб..

мэтр 01 пишет:

цитата:

Ребята не лезьте в гинетку, это одна из неточных наук.

извиняюсь что встреваю.. наука то точная.. только наука больших популяций а никак не иначе...

мэтр 01 пишет:

цитата:

До сих пор полностью неизучена.

полностью изучить ничего не получится...

 Отправлено: 24.02.09 21:58. Заголовок: Ildar пишет: наука ..

Ildar пишет:

цитата:

наука то точная

Смелое утверждение... На все воля Божья.

 Отправлено: 24.02.09 22:15. Заголовок: Роман пишет: Смелое..

Роман пишет:

цитата:

Смелое утверждение... На все воля Божья.

есть определённые законы генетики которые приминимы к большим популяциям, а по поводу Божьей воли я сам человек верующий. На Всевышнего надейся а верблюда привязывай.

 Отправлено: 24.02.09 22:20. Заголовок: Ildar пишет: На Все..

Ildar пишет:

цитата:

На Всевышнего надейся а верблюда привязывай.

Если бы эти законы работали, мы бы давно получили то, что хотели.

 Отправлено: 24.02.09 22:30. Заголовок: Роман если сделать ..

Роман если сделать несколько тысяч вязок с одним кобелём и одной сукой то тогда да сработает генетика, и можно будет чётко сказать вот то то за этим коблом идёт а вот это за сукой. но нет такой возможности и грань кубика которая нам выпадет 1 или 1579 решается не нами, иначе было бы слишком много возможностей в руках столь не совершенных созданий как люди...

 Отправлено: 24.02.09 22:51. Заголовок: Ildar пишет: грань ..

Ildar пишет:

цитата:

грань кубика которая нам выпадет 1 или 1579

Ну вы блин, даете...

 Отправлено: 24.02.09 23:01. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Ну вы блин, даете...

а что давать то... генетика наука больших популяций следовательно её законы приминимы только к ним, а так как мы не можем получить такие большие популяции вот и приходится гадать какой кубик из надцати тысяч выпадет...

 Отправлено: 25.02.09 11:14. Заголовок: Геннадий пишет: что..

Геннадий пишет:

цитата:

что кровных туркменских сук вяжут всякими беспородными дворнягами

я правильно понимаю, что по приведенной ссылке на Ак-Нукер показано по каким линиям идут кровные туркменские суки? Или еще для чего?

 Отправлено: 25.02.09 18:45. Заголовок: Ildar пишет: приход..

Ildar пишет:

цитата:

приходится гадать какой кубик из надцати тысяч

Замечательное сравнение, только учитывая, что волкодавов жёстко отбирают уже тысячи лет, граней у кубика стало гоооораздо меньше.