Отправлено: 24.05.09 19:25. Заголовок: Послушка и ЗКС (продолжение)

 Отправлено: 17.01.11 16:59. Заголовок: MOLOSSYIZAZII А у Ва..

MOLOSSYIZAZII

цитата:

А у Вас что, такие узкие улицы

смешно. Но если серьёзно, то как это будет выглядеть собака, бросающаяся во все стороны на десятки проходящих (даже по самой широкой улице) людей. Отвечу сама - как полный дебил.

цитата:

Это называется - караульная служба

.
Это называется кидаться через сетку и так могут делать даже самые обычные дворовые пёсы. Караульная служба это не только - гав.

цитата:

А зачем работать над хваткой, Ваш пес не способен сделать жесткий хват? Что он не делает перехват я уже понял, он - легкая добыча

надо рассказатьфигурантам каких успехов они добились. Действительно сложновато обьясняться с тем, кто не в теме. Но попробую. Для САО свойственно следить за руками, перехватывать, делать короткие мощные хваты во время защиты. Всё это было черезмерно выраженно у Карата. Для реала самое то. Для защитных спортивных нормативов полная Так, что главная задача у нас сейчас успокаивать собаку, давать понять, что можно работать по определённым правилам с противником, а не ломиться, чтобы убивать врага.
Очень обидно, что видио "на чужой территории" выложено как пример КС. Я надеялась, что серьёзные заводчики оценивают рабочие караульные качества не на основании бросания собак на людей через сетку, а на хотя бы самой простенькой тестовой проверке готовности атаковать, вести, борьбу, делать хватки.
С уважением, но и с разочерованием. Елена.

 Отправлено: 17.01.11 17:15. Заголовок: Что он не делает пер..

цитата:

Что он не делает перехват я уже понял, он - легкая добыча.

Забавно. А между тем Карат отбил реальное нападение компании агрессивно настроенных пьяных гопников. Его работу высоко оценили такие профессионалы своего дела как Жиркевич и Фатин. И я видела какие следы остаются у фигурантов после "слабой" хватки Карата. Хотя, да, КС в вашем понимании у Карата невозможна, потому как будучи оказавшись на привязи - не скачет и не лает, а внимательно следит за потенциальным врагом, не швыряется на всех подряд и в быту очень адекватный и управляемый пес.

Но в любом случае, спасибо за видео. Это было познавательно.

 Отправлено: 17.01.11 18:20. Заголовок: AvroraTan http://jp..

AvroraTan

 Отправлено: 17.01.11 20:50. Заголовок: РАКОТ пишет: Это на..

РАКОТ пишет:

цитата:

Это называется кидаться через сетку и так могут делать даже самые обычные дворовые пёсы.

Как это называется - это не вам решать(это уже давно описано), и где вы там сетку увидели
РАКОТ пишет:

цитата:

Насчёт слабого хвата - без защиты будет просто сразу переломана рука.

Верится с трудом. Что такое хороший хват не раз испытывал на себе.
РАКОТ пишет:

цитата:

Действительно сложновато обьясняться с тем, кто не в теме.

Действительно, я так точно не в вашей теме.
РАКОТ пишет:

цитата:

Потребовалось очень не малое колличество времени и фигурантского мастерства, чтобы добиться НОРМАТИВНОЙ хватки.

Ломать правильную природную тактику дабы подстроится под какой-то нормотив - это действительно великое достижение. Вам бы в цирк. Обычно там заставляют делать животных то, что им не свойственно.
РАКОТ пишет:

цитата:

Очень обидно, что видио "на чужой территории" выложено как пример КС. Я надеялась, что серьёзные заводчики оценивают рабочие караульные качества не на основании бросания собак на людей через сетку, а на хотя бы самой простенькой тестовой проверке готовности атаковать, вести, борьбу, делать хватки. С уважением, но и с разочерованием. Елена.

Почитайте норматив по КС сначала, да это и не был пример КС(хотя разница только в том, что собака не могла достать до человека), а просто реакция на посторонего человека собаки помещенной на чужую территорию для охраны. Или вы считаете, что собака должна была его молча пропустить? Вы сомневаетесь, что эта собака способна на борьбу? Не зная элементарных вещей нельзя делать комплексные выводы. Вы разочаровались, что я не показал Вам работу собаки по фигуранту, так это еще впереди. Но я и не собирался Вас очаровывать.

 Отправлено: 17.01.11 20:52. Заголовок: AvroraTan пишет: За..

AvroraTan пишет:

цитата:

Забавно. А между тем Карат отбил реальное нападение компании агрессивно настроенных пьяных гопников. Его работу высоко оценили такие профессионалы своего дела как Жиркевич и Фатин. И я видела какие следы остаются у фигурантов после "слабой" хватки Карата.

Сужу о том, что вижу, а не слышу.

 Отправлено: 17.01.11 21:01. Заголовок: AvroraTan пишет: Хо..

AvroraTan пишет:

цитата:

Хотя, да, КС в вашем понимании

Может расскажите, что это значит в вашем понимании.

 Отправлено: 18.01.11 05:14. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Почита..

MOLOSSYIZAZII

цитата:

Почитайте норматив по КС сначала, да это и не был пример КС(хотя разница только в том, что собака не могла достать до человека)

Встречное предложение. Освежите в памяти основные положения КС, хотя бы в кратце.
Скрытый текст

Норматив испытаний по программе дрессировки «Караульная служба (КС)» Общие положения Допустимый минимальный возраст 18 месяцев. Наличие диплома по ОКД не обязательно, но при отсутствии диплома собаки должны быть проверены судьей по нормативам испытаний ОКД по следующим навыкам: движение собаки рядом с дрессировщиком; показ прикуса у собаки и отношение к наморднику; подход собаки к дрессировщику с места или из свободного состояния; прекращение нежелательных действий. На испытаниях по караульной службе допускаются собаки, набравшие по этим навыкам минимальные баллы, но не ниже, чем на диплом III степени. По караульной службе проверяются навыки: поведение собаки на посту, отношение к "фронту" и "тылу" (проверяется в комплексе); дальность облаивания, активность облаивания, защита поста и голос собаки (проверяется одновременно); отношение собаки к подброшенному или положенному на пост корму (проверяется в комплексе); отношение к выстрелу. Описание выполнения навыков 1. Поведение собаки на посту, отношение к "фронту" и "тылу", команда "Охраняй!", направляющий жест. Судья, проверяющий собаку, до постановки ее на пост прячется за какое-либо укрытие, расположенное на расстоянии 15-20 м. от поста, позволяющее наблюдать за поведением собаки. Первый помощник находится на расстоянии не менее 70-80 м впереди поста в укрытии. Второй судья («часовой»") находится в 20 м с тыльной стороны поста. Дрессировщик по указанию судьи ставит собаку на цепь блокпоста, проводит ее по всей его длине (от одного ограничителя до второго), дает команду «Охраняй!»" и жест в сторону выхода первого помощника, а сам уходит в укрытие, расположенное в 15 м с тыльной стороны. Собака должна настороженно и внимательно смотреть во фронтальную сторону, не отвлекаться в сторону ушедшего дрессировщика в тыл поста и не реагировать на другие раздражители. Навык считается невыполненным, если собака отвлекается в сторону тыла и не прекращает лай более 5 минут. 2. Дальность облаивания, активность облаивания, защита поста и голос собаки Через 5-10 мин помощник в защитном костюме по вызову судьи медленно движется к центру поста. При начале облаивания его собакой он ставит флажок. Не доходя 20-25 м, он изменяет направление и идет к одному из столбов блокпоста, подходит к собаке на расстояние 5-8 м и продолжает двигаться параллельно посту, пытаясь его перейти. Собака должна при первом же появлении помощника громко и активно облаивать его, перемещаясь по линии поста в зависимости от направления его движения, при попытке перейти пост активно нападать на помощника и делать сильные хватки. Собака не должна бояться помощника, прекращать лай и отступать при его попытке перейти линию поста. Навык считается невыполненным, если собака не облаивает помощника ближе 20 м, а также если у нее отсутствует хватка. 3. Отношение собаки к подброшенному на пост корму При попытке перейти линию поста, помощник предлагает собаке лакомство с руки, а затем подбрасывает его на землю. Собака должна безразлично относиться к корму, не брать его, не бояться подброшенного и предлагаемого корма с руки, не прекращать в это время лай и нападения на помощника. Навык считается невыполненным, если собака съедает корм. 4. Отношение к выстрелу Как только собака начнет активно нападать на помощника и сделает хватку за рукав, другой помощник "часовой" по сигналу судьи, производит выстрел. Собака должна при выстреле не прекращать облаивания и нападения на помощника, атакующего с фронта. По команде судьи "Снять собаку!" дрессировщик выбегает из укрытия, пристегивает поводок, одевает намордник, после чего открепляет цепь и уводит собаку. При необходимости освобождает помощника от хватки собаки. Навык считается невыполненным, если собака прекращает хватку или облаивание.

Из всех перечисленных навыков по представленному видио можно судить только об ОБЛАИВАНИЮ С БЛИЗКОГО РАССТОЯНИЯ. А это лишь один единственный элемент из всего норматива. Так, что ни при каких обстоятельствах речь не идёт об

цитата:

(хотя разница только в том, что собака не могла достать до человека)

цитата:

Вы разочаровались, что я не показал Вам работу собаки по фигуранту, так это еще впереди

Ну Слава Богу! А то, я с грустью подумала, что обещенные Вами видио по защите и есть вот эта облайка "на чужой территории".

цитата:

Или вы считаете, что собака должна была его молча пропустить?

Всё собака правильно делает, к ней как раз никаких претензий

цитата:

Вы сомневаетесь, что эта собака способна на борьбу?

А почему должно быть иначе? Можно пройти по любому частному сектору и наснимать десятки таких киданий на цепи у любых дворовых псов. Что тут сложного или не обычного?

 Отправлено: 18.01.11 16:41. Заголовок: РАКОТ пишет: Можно ..

РАКОТ пишет:

цитата:

Можно пройти по любому частному сектору и наснимать десятки таких киданий на цепи у любых дворовых псов. Что тут сложного или не обычного? У кого собаки на цепи не кидаются в сторону чужого?

да и без цепи кидаются, если забор есть

РАКОТ пишет:

цитата:

Это совершенно не доказывает, что собаки могут активно бороться с человеком, не бояться выстрелов и ударов, не подбирать брошенное мясо, при этом сохранять управляемость

 Отправлено: 18.01.11 17:58. Заголовок: 8 Марта http://jpe...

8 Марта

 Отправлено: 19.01.11 20:57. Заголовок: РАКОТ пишет: А это ..

РАКОТ пишет:

цитата:

А это лишь один единственный элемент из всего норматива.

Я и не говорил, что это сдача норматива по КС.
РАКОТ пишет:

цитата:

Можно пройти по любому частному сектору и наснимать десятки таких киданий на цепи у любых дворовых псов. Что тут сложного или не обычного?

Разница во первых в том, что собака находилась на чужой территории, а не дома, как в вашем примере. Растояние с которого она начала облаивать 20-25 метров(хотя это в данном случае и не столь важно). А во вторых вы смотрите на одежку(имею ввиду дрессуру), а я на внутреннее содержание т.е. проявление АОР(мне это важней), так как отдресировать можно любую собу по КС и ЗКС имеющую самую низкую степень проявления АОР, было бы усердие. Так вот как вы выражаетесь "облаивают"( а вообще это называется проявление АОР, с учетом того, что собака не у себя дома, а в чужом месте) собаки по разному(есть много признаков(постав ушей,хвоста,позы, движение и т.д.), по которым происходит классификация), и опытный человек сразу поймет ,учитывая эти признаки, намерение собаки и степень проявления АОР. Для человека же не обладающего определенными знаниями и опытом это выглядит как просто РАКОТ пишет:

цитата:

только - гав.

P.S.:
Хорошее выполнение собакой нормативов по дрессуре - показывает качество дрессуры, но не качество самой собаки.

 Отправлено: 20.01.11 08:07. Заголовок: MOLOSSYIZAZII облаив..

MOLOSSYIZAZII

цитата:

облаивают собаки по разному(есть много признаков(постав ушей,хвоста,позы, движение и т.д.)

Не проблема, определяйте рабочие качества собак по стоянию ушей и позе во время облайки. Я оцениваю по немного другим критериям. Единственное, что хочется, чтобы все понимали. Поведение собаки из представленного видио самое ОБЫЧНОЕ, НОРМАЛЬНОЕ, свойственное любой дворовой собаки, посаженной на цепь(даже не на своей территории), а ещё учитывая, что рядом стоит с камерой человек, которому она полностью доверяет(для собаки безусловная психологическая поддержка), можно уже просто не рассматривать, что это не её двор.

 Отправлено: 20.01.11 21:01. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Хорошее выполнение собакой нормативов по дрессуре - показывает качество дрессуры, но не качество самой собаки.

+много

 Отправлено: 21.01.11 00:50. Заголовок: РАКОТ пишет: Единс..

РАКОТ пишет:

цитата:

Единственное, что хочется, чтобы все понимали. Поведение собаки из представленного видио самое ОБЫЧНОЕ, НОРМАЛЬНОЕ, свойственное любой дворовой собаки, посаженной на цепь(даже не на своей территории)

У вас есть такая статистика? Вы много дворовых псов проверяли на чужой территории?
Аналогично можно сказать, что работа собаки на ваших роликах самая ОБЫЧНАЯ, НОРМАЛЬНАЯ, свойственная любой мало-мальски отдрессированной немецкой овчарке. Вы думаете это предмет гордости для САО?
РАКОТ пишет:

цитата:

Единственное, что хочется, чтобы все понимали. Поведение собаки из представленного видио самое ОБЫЧНОЕ, НОРМАЛЬНОЕ

Если собака обладает активно-оборонительной реакцией(АОР).

 Отправлено: 22.01.11 22:25. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

я не показал Вам работу собаки по фигуранту, так это еще впереди.

очень хочется посмотреть.

 Отправлено: 24.01.11 16:57. Заголовок: сенька MOLOSSYIZAZI..

сенька

цитата:

MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: я не показал Вам работу собаки по фигуранту, так это еще впереди. очень хочется посмотреть.

И тишина

 Отправлено: 14.02.11 11:01. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 14.02.11 14:53. Заголовок: ahen, собашка молоде..

ahen, собашка молодец , а вот фигурант какой-то странный, чего добивался от собаки этим подходом не очень понятно (я в основном про вторую половину ролика)

 Отправлено: 14.02.11 16:00. Заголовок: ОляМ Да ничего он н..

ОляМ
Да ничего он не добивался. Просто у меня на площадке гостили ипошные овчаристы, ну и попросили показать, как кусаются азиаты. У фигуранта даже защиты нормальной не было с собой, с рабочим немцем не стал заниматься поэтому. А под азиатку пошел почему-то. Она первой хваткой защиту прожевала, дальше фигурант уже осторожничал.

 Отправлено: 14.02.11 17:06. Заголовок: Шумлах молодец http..

Шумлах молодец

 Отправлено: 14.02.11 17:11. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

я не показал Вам работу собаки по фигуранту, так это еще впереди

Мы все еще ждем обещанного видео.

 Отправлено: 14.02.11 18:10. Заголовок: AvroraTan пишет: MO..

AvroraTan пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII пишет:  цитата: я не показал Вам работу собаки по фигуранту, так это еще впереди Мы все еще ждем обещанного видео.

Ага, очень хотелось бы поглядеть, а то обгавкивание как-то не поразило.

ahen пишет:

цитата:

ОляМ Да ничего он не добивался.

Понятно

 Отправлено: 14.02.11 19:13. Заголовок: AvroraTan пишет: Мы..

AvroraTan пишет:

цитата:

Мы все еще ждем обещанного видео.

С удовольствием бросил бы все дела и помчался ролик снимать. Да только жизнь диктует свои условия. Но в течении месяца точно сделаю, обещаю.

 Отправлено: 28.02.11 23:20. Заголовок: У меня была сначало ..

У меня была сначало немка, потом стаф, потом бульмастиф и вот еще азиат - все суки и все (мне везет!) с замечательной психикой и характером, но со всеми прошли курс ОКД и азы ЗКС, и теперь занимаемся с азиаткой - я считаю - дресировка - это самый важный этап в отношениях собаки и владельца, опытный дресировщик всегда укажит на ошибки в отношениях и научит правильно понимать друг друга!
Увеличить<\/u><\/a>
Команда стоять!
Увеличить<\/u><\/a>
Сидеть!
Увеличить<\/u><\/a>
Лежать!

 Отправлено: 01.03.11 04:56. Заголовок: Ура! С азиатами зани..

Ура! С азиатами занимаются! ahen иgalina_polunina молодцы!

 Отправлено: 01.03.11 05:03. Заголовок: Собрала занятие в од..

Собрала занятие в один ролик, чтобы удобно было смотреть, просто обычная тренировка, рабочие моменты.
Тренировка Карата.<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.03.11 22:22. Заголовок: У нас на площадке дв..

У нас на площадке два азиата моя и кобель!!!! На первом снимке его видно...

 Отправлено: 22.03.11 10:12. Заголовок: Видео с тренировке. ..

Видео с тренировки. Нам первый раз показывают элементы конвоя и охраны не по стандартной ЗКС схеме, а так как принято в мондио и ФР. Может народу тоже интересно глянуть. Ещё попробовали "прерванную атаку", на случай, если собака уже в "полёте", а атаку срочно надо пресечь.
Конвой 1<\/u><\/a>
Конвой 2<\/u><\/a>
Прерванная атака<\/u><\/a>
Уронил и увернулся от ударов<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.04.11 19:21. Заголовок: РАКОТ пишет: Видео ..

РАКОТ пишет:

цитата:

Видео с тренировки.

классное видео ..Карат молодец

 Отправлено: 04.04.11 08:24. Заголовок: Здравствуйте,если не..

Здравствуйте,если не в эту тему пишу то пожалуйста поправьте. У меня щенок азиата6 мес,хочется обучить его азам КЗС,но инструкторов обучающих этому у нас нет,да и взрослой суке 3,5г. не мешало бы позаниматься,прошли общий курс послушания. Охраняет территорию,задерживает человека.
Делать хват как выяснилось не может. У меня вопрос можно ли в домашних условиях обучить хоть какими то навыками охраны(Имеется в виду хват) или нет? Советам буду очень благодарна.

 Отправлено: 12.04.11 05:33. Заголовок: Башира классное виде..

Башира

цитата:

классное видео ..Карат молодец

 Отправлено: 12.04.11 06:14. Заголовок: Лена, как всегда Кар..

Лена, как всегда Карат на высоте. В прошедшие выходные специально приезжал на Татышев посмотреть работу Карата, но увы Вас и Карата не нашел

 Отправлено: 12.04.11 14:42. Заголовок: mike спасибо http://..

mike спасибо Мы не занимаемся сейчас на Татышево. В прошлый раз оказались там случайно.
А в эти выходные на острове проводились испытания по защите. Мы там были, шли под № 1

 Отправлено: 12.04.11 23:05. Заголовок: Карима пишет: можн..

Карима пишет:

цитата:

можно ли в домашних условиях обучить хоть какими то навыками охраны(Имеется в виду хват)

Можно поиграть со щенком в "догони и поймай" - это будет полезно, так как собаки в стае играют в такую игру, но они меняются ролями в процессе игры, нельзя, что бы щенок считал (в процессе таких игр) вас жертвой, вы должны периодически становится охотником и серьезно "навалять" щенку, доказывая, что вы важак и сами решаете, когда пора остановить игру и что имеено вы позволяете схватить тряпочку и "победить хозяина",
Эта игра, что бы щенок следил за тряпочкой и хватал всей пастью! (чуть схватил - вы отняли и выиграли, взял всей пастью - отдали - он выиграл, он сразу поймет как правильно схватить, для того, что бы "победить")
Со взрослой собакой нужен опытный дрессировщик, который сможет "обьяснить" собаке такое поведение,
самим превращаться в жертву не советую, собака быстро пересмотрит свои взгляды на лидерство в "стае", и стоит ей раз понять, что вы слабее (а с физичечкой точки это так и есть...) тяжело будет доказать обратное...

 Отправлено: 13.04.11 16:27. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

о взрослой собакой нужен опытный дрессировщик, который сможет "обьяснить" собаке такое поведение, самим превращаться в жертву не советую, собака быстро пересмотрит свои взгляды на лидерство в "стае", и стоит ей раз понять, что вы слабее (а с физичечкой точки это так и есть...) тяжело будет доказать обратн

Дело в том что моя взрослая собака, прекрасно понимает иерархию в нашей семье, какую то вещь при притравке она хватает и треплет,но человека(хозяина) в данном случае даже за рукав не пытается схватить. С кобелем мы в такие игры играли и он с удовольствием хватал и кусал(конечно понимая что это игра и не делал больно)в последствии его учить не надо было кусаться, а у этой как будто человек-ТАБУ,как чукча право слово, белка стрелять. медведь стрелять человека низзя!

 Отправлено: 13.04.11 20:14. Заголовок: Вы же хотите классик..

Вы же хотите классику? (насколько я поняла...) собака по команде бежит на человека и хватает его (конкретное место хвата на усмотрение владельцев: как правило рука, можно научить на ногу)
особенно приятно смотреть на работу двух собак (в паре ) там задержание происходит очень красиво! - высший пилотаж!!!

 Отправлено: 14.04.11 05:07. Заголовок: Ребята это не дело у..

Ребята это не дело учить кусаться свою собаку на себя, пусть даже в игровой форме. Не дело именно для данной конкретной породы. Азиаты никогда не отнесутся к охране как к игре. А также и наоборот, научившись играть и дурачиться с хозяином не переносят этих реакций на защитную работу. Это нормально! Мой кобель тоже не может меня кусать не в какой игре, жесточайшее внутреннее табу. Это не мешает ему отлично отрабатывать на защите. Карима Вам необходим грамотный и очень терпеливый инструктор, желательно с опытом работы с САО. И ещё терпение, терпение, терпение

 Отправлено: 14.04.11 06:35. Заголовок: РАКОТ пишет: ебята ..

РАКОТ пишет:

цитата:

ебята это не дело учить кусаться свою собаку на себя, пусть даже в игровой форме. Не дело именно для данной конкретной породы. Азиаты никогда не отнесутся к охране как к игре.

Любая порода.
Фигурант со стороны и должен внушить: опасность исходит от ч у ж и х. А со своими в с е г д а надо дружить. Потом спустя год, в следующий сезон, фигурант должен быть внимательным: порой его атакуют собаки, которые наблюдали процесс со стороны. Французская бульдожка, например, всего лишь собака-компаньон американского бульдога.

 Отправлено: 14.04.11 07:02. Заголовок: РАКОТ пишет: Вам н..

РАКОТ пишет:

цитата:

Вам необходим грамотный и очень терпеливый инструктор, желательно с опытом работы с САО. И ещё терпение, терпение, терпение

В том то и дело,что нет в нашем городе таковых вообще,а уж с опытом работы с САО и тем паче
И как быть в такой ситуации ума не приложу.

 Отправлено: 14.04.11 09:04. Заголовок: Д-р Пейдж Любая пор..

Д-р Пейдж

цитата:

Любая порода.

В ряде защитных дисциплин существует такая практика. Проводники, являющиеся ещё и фигурантами, периодически отрабатывают собственных собак. Такое встречается довольно часто, фигурант в этом случае выступает не как противник, а как ПАРТНЁР. Это отлично прокатывает с мали и большинством немцев. А вот азиата действительно сложно представить, азартно треплющим костюм на хозяине

 Отправлено: 14.04.11 09:05. Заголовок: Карима В том то и де..

Карима

цитата:

В том то и дело,что нет в нашем городе таковых вообще,а уж с опытом работы с САО и тем паче И как быть в такой ситуации ума не приложу.

Да, обидная ситуация.

 Отправлено: 14.04.11 15:55. Заголовок: РАКОТ пишет: Да, о..

РАКОТ пишет:

цитата:

Да, обидная ситуация.

Не то слово, а ведь растет еще кобелек азиата и очень бы хотелось, чтобы он был хорошим охранником,хотя охраняют они все свою территорию. но не всегда правильно.

 Отправлено: 14.04.11 16:17. Заголовок: РАКОТ пишет: В ряде..

РАКОТ пишет:

цитата:

В ряде защитных дисциплин существует такая практика. Проводники, являющиеся ещё и фигурантами, периодически отрабатывают собственных собак. Такое встречается довольно часто, фигурант в этом случае выступает не как противник, а как ПАРТНЁР. Это отлично прокатывает с мали и большинством немцев.

И-э-хх! Как азартно "работают" по хозяевам многие немцы!

 Отправлено: 15.04.11 08:13. Заголовок: 8 Марта пишет: И-э-..

8 Марта пишет:

цитата:

И-э-хх! Как азартно "работают" по хозяевам многие немцы!

Они не работают, и не "работают", они играют.

 Отправлено: 16.04.11 13:58. Заголовок: 8 Марта пишет: Как ..

8 Марта пишет:

цитата:

Как азартно "работают" по хозяевам многие немцы!

Не знаю как по хозяевам, а нарушителю такая "игрушка" в подмышку вцепится - мало не покажится!!!

немного о немцах: 4 шестимесячных щенка овчарки пол часа удерживали соседа в своем дворе (зашел, когда хозяев дома не было!) и серьезно покусали!
"взято из очень достоверных источников"

 Отправлено: 02.05.11 16:04. Заголовок: Люди!Кто видел как р..

Люди!Кто видел как работает Тибетский мастиф, а то все хозяева утверждают , что его учить не надо в крови у него охрана. Как то не верится, это всё таки труд и немалый!

 Отправлено: 02.05.11 17:32. Заголовок: Лентяи хозяева. У ле..

Лентяи хозяева. У лентяев и ВЕО все от рождения знает. Тогда как и волки учатся охотиться у старших. Аналогично аборигенные пастушеские собаки - САО и КО - учились работать в стае. У ч и л и с ь ! А современнная охрана, да в городе, здесь не только авторитет старших собак нужен, тут без человенка не обойтись.
Все от рождения знают на генетическом уровне только примитивные животные. Собака не такая. Собака умнее, собака умеет играть - то есть учиться.

 Отправлено: 02.05.11 18:18. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: А..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Аналогично аборигенные пастушеские собаки - САО и КО - учились работать в стае. У ч и л и с ь !

Вот именно! Без ученья ничего не будет, особенно если собака только выставочная ,где её трогают все кому не лень: грумеры, парикмахеры, хендлеры, судьи и как после этого собака - и компаньон,и надёжный охранник

 Отправлено: 05.05.11 07:12. Заголовок: Ну мой Зор, пока Инт..

Ну мой Зор, пока Интерчемпиона закрывал, пришлось несколько хендлеров сменить. Он разрешал им себя выставлять. Но при попытке его сдерживать, или что еще хуже им командовать, начинал прессовать. Причем достаточно жестко. Только Ольге все позволял - у него к ней слабость была, причем вполне кобелиная . Ну любит он женщин пышных форм.
На выставке он у меня вне ринга всегда в клетке, посторонние грумеры к нему не допускаются. А в ринге ему просто запрещено кого бы то ни было кусать. Так же как и в ветеринарном кабинете.
Отдисциплинированной собаке вполне можно запретить агрессию в определенных случаях, особенно на чужой территории. А двор Зор охраняет даже излишне активно. Поедем на площадку - отсниму работу по фигуранту (если камеру не забуду). Хотя, конечно, свободное окарауливание намного интереснее, чем работа на привязи.

 Отправлено: 05.05.11 07:17. Заголовок: А учился охране он р..

А учился охране он работая в стае. И самым лучшим "учителем" был сосед. Он попытался лающего щеночка отогнать от забора, ударив ногой по железу... напугать видимо хотел. А Зорику понравилось. Он теперь сам так всех пугает. Подпрыгивает и всем весом долбится в стальной лист. Причем молча. Зачем связки надрывать, если лапами по железу намного громче и страшнее :

 Отправлено: 09.05.11 18:37. Заголовок: Опишу ситуацию и зат..

Опишу ситуацию и затем есть вопрос.

Ситуация
Собака на глухой привязи, фигурант нападает, собака активно работает, все замечательно. Все довольны.

Через 10 минут я прохожу мимо собаки, в 5 метрах от нее, не проявляя ни какой агрессии в ее адрес, даже не глядя на собаку, а она бесится на привязи, не дай бог сорвется

Вопрос
Это правильно? Это настоящая охранная собака?

 Отправлено: 10.05.11 12:52. Заголовок: ur пишет: Вопрос Э..

ur пишет:

цитата:

Вопрос Это правильно? Это настоящая охранная собака?

для города - это недоработанная собака. Такой нужно объяснить когда именно агрессию хозяин одобряет, а когда нет.
Для загорода - обычная реакция на мимопроходящего чужого. Я учила собак спокойно пропускать местных, которые ходят каждый день, поняли все. Но ничего не говорила о чужих, вот на них полный негатив и сбрасывается .

 Отправлено: 10.05.11 18:44. Заголовок: 8 Марта пишет: для ..

8 Марта пишет:

цитата:

для города - это недоработанная собака.

Собака, городская.

 Отправлено: 14.05.11 19:01. Заголовок: ur Через 10 минут я ..

ur

цитата:

Через 10 минут я прохожу мимо собаки, в 5 метрах от нее, не проявляя ни какой агрессии в ее адрес, даже не глядя на собаку, а она бесится на привязи, не дай бог сорвется Вопрос Это правильно? Это настоящая охранная собака?

На привязи, да ещё после борьбы, вполне понятная реакция. Если собака корректируется хозяином, тогда ни каких проблем, если не поддаётся коррекции
, то необходимо поработать над послушкой. Но опять таки зависит от цели. Если собака готовится по нормативу КС, то подобное поведение только в плюс!
Скрытый текст

Но для города не очень удобно

 Отправлено: 14.05.11 21:49. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

4 шестимесячных щенка овчарки пол часа удерживали соседа в своем дворе

Один шестимесячный щенок, "азиат", не просто удерживал, а загнал рабочих на стройку, пришлось ждать прихода хозяина.(Сам видел).

 Отправлено: 15.05.11 02:02. Заголовок: Так как отмены коман..

Так как отмены команды "охраняй" не было, то собака вполне правомочно продолжала работать.
Если ты о Цагере, то чуть позже он выполнял команды хозяина без поводка. Зверюга серьезная, но достаточно хорошо сделанная для города.
А если про мою Кильку, то она тебя просто вспомнила. Ну не нравишься ты ей. Хотя про нее соглашусь, не доделана у нее послушка, точнее она ее уже прочно забыла. Все-таки 7 лет девочке. А занимались мы до 1,5 лет.

 Отправлено: 15.05.11 04:12. Заголовок: nurturan Если ты о Ц..

nurturan

цитата:

Если ты о Цагере, то чуть позже он выполнял команды хозяина без поводка. Зверюга серьезная, но достаточно хорошо сделанная для города.

Самое сложное соблюсти подобный баланс!

 Отправлено: 16.05.11 17:07. Заголовок: nurturan пишет: Так..

nurturan пишет:

цитата:

Так как отмены команды "охраняй" не было, то собака вполне правомочно продолжала работать.

Интересно, а команду «Стоять», он также четко будет выполнять? Или «Сидеть»?
На самом деле вопрос не в этом. Мне интересно, что движет людьми, ставящими собак на работу по человеку?
Приведу несколько примеров:
1 Кобель, возраст 1,4года, живут в квартире (Коньково), дрессировкой, в какой- то мере удалось купировать его агрессивность в отношении собак и людей, хозяйка задает вопрос «А охраной когда будем заниматься?»
2 Кобель, 9 мес., коттедж (Минское Ш.), куснул хозяйку, рабочего, инструктора по ОКД. Вопрос тот же, Когда?
3 Сука, 1,2г, второе занятие по послушке, и тот же вопрос
И т.д.
Смысл, кайф в этом какой?

 Отправлено: 16.05.11 17:55. Заголовок: ur Смысл, кайф в это..

ur

цитата:

Смысл, кайф в этом какой?

А какой кайф в выставках? Почему так много людей всё ходют и ходют на них? И почему бы хоть некоторым владельцам собаку серьёзной, караульной породы не обучать защитному разделу дрессировки? Разумеется после нормально сделанной послушки?
Кстати после некоторого перерыва, вернулись к занятиям. Видимо Каратка немного поотвык от спокойной спортивной манеры и на этом занятии прокусил плечо "пробив" костюм и попытался пойти в лицо. (1,29мин) Хорошо, что наш тренер такой терпеливый и мужественный человек
Фрагмент тренировки<\/u><\/a>
Отказ от добычи<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.05.11 18:09. Заголовок: РАКОТ пишет: А како..

РАКОТ пишет:

цитата:

А какой кайф в выставках? Почему так много людей всё ходют и ходют на них?

Простые владельцы не знаю для чего, а профессионалы для рекламы


РАКОТ пишет:

цитата:

И почему бы хоть некоторым владельцам собаку серьёзной, караульной породы не обучать защитному разделу дрессировки?

И почему?

 Отправлено: 16.05.11 18:18. Заголовок: ur И почему? Почему ..

ur

цитата:

И почему?

Почему собаку серьёзной караульной породы не обучать защитному разделу? А чему ещё обучать КАРАУЛЬНУЮ собаку как не защитной работе? Фризби, или фристайлу?

 Отправлено: 16.05.11 18:36. Заголовок: РАКОТ пишет: А чему..

РАКОТ пишет:

цитата:

А чему ещё обучать КАРАУЛЬНУЮ собаку как не защитной работе?

Ну мало ли чему, я например, видел азиатов выступающих на соревнованиях по ОКД

 Отправлено: 17.05.11 04:14. Заголовок: ur Ну мало ли чему, ..

ur

цитата:

Ну мало ли чему, я например, видел азиатов выступающих на соревнованиях по ОКД

Ню я тоже видела , у меня такой Только как это мешает работать и в защитном виде дрессировки? Послушка и защита как естественные составляющие образования, как школа и институт к примеру. т.е. одно другому не мешает, а закономерно дополняет.

 Отправлено: 17.05.11 06:40. Заголовок: РАКОТ пишет: Ню я т..

РАКОТ пишет:

цитата:

Ню я тоже видела , у меня такой Только как это мешает работать и в защитном виде дрессировки? Послушка и защита как естественные составляющие образования, как школа и институт к примеру. т.е. одно другому не мешает, а закономерно дополняет.

Если я правильно понял, для Вас дрессировка собаки это хобби. Вы много времени, труда и средств, вкладываете в это занятие. Замечательно!
Интересно, а движет другими?

 Отправлено: 17.05.11 07:25. Заголовок: Как-то забылось, что..

Как-то забылось, что дрессировка общая и защита - это еще и спорт. Военно-прикладные виды. А в цивилизованном обществе спорт - это неотъемлемая часть образа жизни добропорядочного гражданина.

 Отправлено: 17.05.11 08:52. Заголовок: Д-р Пейдж Как-то за..

Д-р Пейдж

цитата:

Как-то забылось, что дрессировка общая и защита - это еще и спорт. Военно-прикладные виды. А в цивилизованном обществе спорт - это неотъемлемая часть образа жизни добропорядочного гражданина.

Полностью солидарна! Лучше и не скажешь

 Отправлено: 17.05.11 08:59. Заголовок: ur Если я правильно ..

ur

цитата:

Если я правильно понял, для Вас дрессировка собаки это хобби. Вы много времени, труда и средств, вкладываете в это занятие. Замечательно! Интересно, а движет другими?

Смотрите пост выше. Это и есть ответ на ваш вопрос.
Что движет людьми, занимающимися каким либо спортом? Конологический спорт черезвычайно интересное, захватывающее и развивающее занятие. Не только твой питомец учится и растёт, ты сам развиваешься и получаешь опыт, вы учетесь взаимопониманию и обоюдному уважению, начинаете тоньше чувствовать друг друга и работать одной командой. Это удивительное ощущение.

 Отправлено: 17.05.11 17:36. Заголовок: Приведу несколько пр..

Приведу несколько примеров:
1 Кобель, возраст 1,4года, живут в квартире (Коньково), дрессировкой, в какой- то мере удалось купировать его агрессивность в отношении собак и людей, хозяйка задает вопрос «А охраной когда будем заниматься?»
2 Кобель, 9 мес., коттедж (Минское Ш.), куснул хозяйку, рабочего, инструктора по ОКД. Вопрос тот же, Когда?
3 Сука, 1,2г, второе занятие по послушке, и тот же вопрос
И т.д.
Зачем им это?


Мне кажется, что уча собаку кусаться, просто так и кое- как, мы создаем проблемы для себя, окружающих и для собаки. Если я не прав, объясните в чем?

 Отправлено: 17.05.11 18:07. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: К..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Как-то забылось, что дрессировка общая и защита - это еще и спорт. Военно-прикладные виды. А в цивилизованном обществе спорт - это неотъемлемая часть образа жизни добропорядочного гражданина.

Как всегда, не в бровь, а в глаз

 Отправлено: 17.05.11 18:14. Заголовок: ur пишет: Зачем им ..

ur пишет:

цитата:

Зачем им это?

Может потому что людям нужна охранная собака? Чтобы воры в дом не лазили, гопота в подворотне не пугала.

Между прочим собак в защитной разделе помимо того что учат кусать, еще учат - слушать и слышать команды хозяина, в том числе и тормозные. Ну и грамотно обученная защите собака безопасней необученной, но имеющей к охране и защите способности. Владелец не знает куда эти таланты собачьи день, собака не находит выхода своим инстинктам. Другой вопрос - это найти того самого грамотного инструктора. Не сэкономить времени, денег и найти толкого дрессировщика, а не травилу в фуфайке.

Ну и как бы по существу. Если вам нужна социально безопасная в любых обстоятельствах собака, то стоит обратить внимание на другие породы.

А что двигало перечисленными людьми - ХЗ. Почему бы вам не спросить у них?

 Отправлено: 17.05.11 18:25. Заголовок: AvroraTan пишет: Ме..

AvroraTan пишет:

цитата:

Между прочим собак в защитной разделе помимо того что учат кусать, еще учат - слушать и слышать команды хозяина, в том числе и тормозные.

Т.е., либо учиться хорошо, либо не учиться охране вовсе?

 Отправлено: 17.05.11 22:30. Заголовок: AvroraTan пост №691 ..

AvroraTan пост №691 Подписываюсьпод каждым словом!!!
Мы со своими собаками занимаемся по охране, и на выставки ходим и по городу гуляем. Так вот ведут себя дрессированые собаки намного адекватней чем необученые, потому что умеют чётко оценивать ситуацию, понимают где есть опасность, а где нет...
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Как-то забылось, что дрессировка общая и защита - это еще и спорт. Военно-прикладные виды. А в цивилизованном обществе спорт - это неотъемлемая часть образа жизни добропорядочного гражданина.

как точно подмечено, у нас это перетекло в образ жизни. Ездим на площадку не только с собаками заниматься, а еще пообщатся с друзьями и знакомыми

 Отправлено: 17.05.11 22:42. Заголовок: AvroraTan пишет: ещ..

AvroraTan пишет:

цитата:

еще учат - слушать и слышать команды хозяина, в том числе и тормозные

100% Грамотный дрессировщик не будет учить на защиту не контролируемую собаку. В плоть до того, что не допустят на кусачку вообще. Собака пошедшая ОКД и ЗКС не просто проявляет агрессию, а действует определённым образом и слушает хозяина.
ur пишет:

цитата:

2 Кобель, 9 мес., коттедж (Минское Ш.), куснул хозяйку, рабочего, инструктора по ОКД. Вопрос тот же, Когда? 3 Сука, 1,2г, второе занятие по послушке, и тот же вопрос

А таким нужно сначала осознать, что кусание собакой всего, что движется и защита, это не одно и тоже.

 Отправлено: 18.05.11 03:41. Заголовок: AvroraTan http://jp..

AvroraTan

 Отправлено: 18.05.11 03:52. Заголовок: ur уча собаку кусать..

ur

цитата:

уча собаку кусаться, просто так и кое- как

А вот с этим можно согласиться. В жизни ничего не нужно делать кое-как, потому что и результат будет соответствующий.
Нужно делать с душой! Ошибки бывают у всех, особенно у начинающих. Главное помнить, что это не просто ошибки, а бесценный опыт, с которым можно расти и развиваться!

 Отправлено: 18.05.11 07:35. Заголовок: Ruhanya пишет: Соба..

Ruhanya пишет:

цитата:

Собака пошедшая ОКД и ЗКС не просто проявляет агрессию, а действует определённым образом и слушает хозяина.

Приятно это слышать, особенно от владельца азиата (-ов)

 Отправлено: 18.05.11 08:38. Заголовок: У меня есть вот тако..

У меня есть вот такой небольшой ролик

 Отправлено: 18.05.11 09:07. Заголовок: Оливия пишет: У мен..

Оливия пишет:

цитата:

У меня есть вот такой небольшой ролик

С моей точки зрения, было бы лучше, если бы собака пошла в атаку по команде хозяина, либо демонстрировала подобную работу в его отсутствие
А в общем, красиво

 Отправлено: 18.05.11 13:08. Заголовок: Оливия молодчинки! Р..

Оливия молодчинки! Работайте и совершенствуйтесь! Удачи в тренинге

 Отправлено: 25.05.11 10:41. Заголовок: Оливия пишет: У мен..

Оливия пишет:

цитата:

У меня есть вот такой небольшой ролик

А мы, так не умеем. Мы умеем так...

 Отправлено: 25.05.11 11:06. Заголовок: и так... http://www...

и так...

 Отправлено: 25.05.11 17:29. Заголовок: РАКОТ, я восхищаюсь ..

РАКОТ, я восхищаюсь Вашей собакой и Вашей проделанной работой!!!! Вы не пожалели ни времени, ни сил, не денег на воспитание питомца!! Чего хочется пожелать многим владельцам!! Вы - молодец. А Ваш Карат - социализированный, обученный, управляемый, рабочий кобель ..БРАВО!!!!!..

 Отправлено: 25.05.11 17:32. Заголовок: ur, браво!!! Не пере..

ur, браво!!! Не перестаю восхищаться обученными и управляемыми САО!!!!

 Отправлено: 25.05.11 18:50. Заголовок: Анечка пишет: ur, б..

Анечка пишет:

цитата:

ur, браво!!! Не перестаю восхищаться обученными и управляемыми САО!!!!

Спасибо, мы очень старалсь

 Отправлено: 25.05.11 20:00. Заголовок: ur Можно замечание? ..

ur Можно замечание?
Очень напрягает рука с едой. Причем постоянно располагающаяся на груди. Как будет себя вести собака убери эту искуственную мотивацию в виде руки и еды в ней? Да и на сдаче норматива за такое срежут, и по жизни вы вряд ли так ходите (да и ошибкой такое расположении руки считается, по крайней мере так меня)

 Отправлено: 25.05.11 20:32. Заголовок: AvroraTan пишет: ur..

AvroraTan пишет:

цитата:

ur Можно замечание? Очень напрягает рука с едой. Причем постоянно располагающаяся на груди. Как будет себя вести собака убери эту искуственную мотивацию в виде руки и еды в ней? Да и на сдаче норматива за такое срежут, и по жизни вы вряд ли так ходите (да и ошибкой такое расположении руки считается, по крайней мере так меня)

Я же не говорю, что собака уже подготовлена к сдачи норматива. Просто заснят процесс подготовки.
По команде «Рядом» в жизни никто и не ходит
А техники существуют разные, у меня такая. Можно еще держать лакомство во рту и выплевывать его в пасть собаке, но моя не ловила

 Отправлено: 25.05.11 20:42. Заголовок: ur пишет: По команд..

ur пишет:

цитата:

По команде «Рядом» в жизни никто и не ходит

Мы ходим....

 Отправлено: 25.05.11 21:06. Заголовок: Анечка пишет: Мы хо..

Анечка пишет:

цитата:

Мы ходим....

По команде «Рядом» собака должна двигаться рядом с дрессировщиком так чтобы плече собаки постоянно находилось на уровне левой ноги. Максимально близко к левой ноге, но, не тесня дрессировщика. Внимание собаки должно быть сосредоточено на дрессировщике и т.д. и т.п.
Приведу такой пример
Движение «Рядом» это движение строя на параде. Поворот головы, четкий шаг и т.д.
А в жизни это зачем?

 Отправлено: 25.05.11 21:14. Заголовок: Абсолютно незачем, т..

Абсолютно незачем, тем более для азиата, для таких целей есть другие породы...Мой тоже ходит по команде "рядом", только это совсем другая команда
, это наша личная команда "рядом" и выполняет он её по особенному

 Отправлено: 25.05.11 21:20. Заголовок: BARHANa пишет: Абсо..

BARHANa пишет:

цитата:

Абсолютно незачем,

Согласен
BARHANa пишет:

цитата:

для таких целей есть другие породы...

А это кому что нравится

 Отправлено: 25.05.11 21:27. Заголовок: ur пишет: А это ком..

ur пишет:

цитата:

А это кому что нравится

это точно, но мне задрессированный "под немца" азиат не нравится

 Отправлено: 25.05.11 21:32. Заголовок: BARHANa пишет: но м..

BARHANa пишет:

цитата:

но мне задрессированный "под немца" азиат не нравится

Вообще понятие "под немца" для меня всегда загадка.

 Отправлено: 25.05.11 21:38. Заголовок: BARHANa пишет: но м..

BARHANa пишет:

цитата:

но мне задрессированный "под немца" азиат не нравится

О вкусах не спорят
А они (азиаты) вроде и не против по дрессироваться С интересом работают

Обычение прохождению "снарядов"

 Отправлено: 25.05.11 21:50. Заголовок: ur ролик с белой ази..

ur ролик с белой азиаткой понравился

 Отправлено: 25.05.11 21:55. Заголовок: AvroraTan пишет: ur..

AvroraTan пишет:

цитата:

ur ролик с белой азиаткой понравился

Спасибо

Она хорошоя собачка, позитивная

 Отправлено: 25.05.11 22:29. Заголовок: ur Дрессировщик ста..

ur
Дрессировщик старательно изображает, будто собака впервые знакомится с препятствиями. Очень смешно, если кто-нибудь вправду поверит, что она впервые их преодолевает.

 Отправлено: 25.05.11 22:50. Заголовок: ur пишет: По команд..

ur пишет:

цитата:

По команде «Рядом» собака должна двигаться рядом с дрессировщиком так чтобы плече собаки постоянно находилось на уровне левой ноги. Максимально близко к левой ноге, но, не тесня дрессировщика. Внимание собаки должно быть сосредоточено на дрессировщике и т.д. и т.п.

..согласна с Вами..мы так переходим дорогу и когда очень много людей идут нам на встречу или мимо нас.
BARHANa пишет:

цитата:

Мой тоже ходит по команде "рядом", только это совсем другая команда

Мы еще "Со мной" выполняем, когда собака так же у левой ноги, но без сосредоточения на мне.

 Отправлено: 26.05.11 06:10. Заголовок: Анечка пишет: Мы ещ..

Анечка пишет:

цитата:

Мы еще "Со мной" выполняем, когда собака так же у левой ноги, но без сосредоточения на мне.

И правильно

Если Вы планируете сдавать норматив по ОКД, то стоит разделить весь набор используемых команд на две группы: Нормативные и Бытовые.
Например
«Рядом» (нормативная)- «Пойдем» (бытовая)
«Ко мне» (нормативная)- «Кличка» (бытовая)
Если произнесли нормативную команду, требуйте нормативного выполнения.
Не требуется нормативное выполнение, используйте бытовые команды

 Отправлено: 27.05.11 06:57. Заголовок: Анечка РАКОТ, я восх..

Анечка

цитата:

РАКОТ, я восхищаюсь Вашей собакой и Вашей проделанной работой!!!! Вы не пожалели ни времени, ни сил, не денег на воспитание питомца!! Чего хочется пожелать многим владельцам!! Вы - молодец. А Ваш Карат - социализированный, обученный, управляемый, рабочий кобель ..БРАВО!!!!!

Анечка большое спасибо Очеень приятен Ваш отзыв!

 Отправлено: 27.05.11 07:04. Заголовок: ur посмотрела ваше в..

ur посмотрела ваше видио. Молодчинки! Очень понравилась собака на припятствиях.

цитата:

Позитивная

самое подходящее для неё слово.
Собашка с движением рядом тоже хорошо для данного этапа обучения. На поворотиках (а если точнее выразиться - на шагах) несколько раз Вы поощрили не корректную посадку, этого лучше избегать, а в остальном молодцы! Можно двигаться дальше

 Отправлено: 27.05.11 07:06. Заголовок: еч Ван Дрессировщик ..

еч Ван

цитата:

Дрессировщик старательно изображает, будто собака впервые знакомится с препятствиями. Очень смешно, если кто-нибудь вправду поверит, что она впервые их преодолевает.

это не главное, ведь всё равно приятное впечатление. У меня точно

 Отправлено: 27.05.11 07:37. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 27.05.11 14:30. Заголовок: ur Подскажите, что ..

ur
Подскажите, что такого вкусненького Вы даете?????
и как добиться такого внимания, если собака не пищевик?

 Отправлено: 27.05.11 14:58. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

Подскажите, что такого вкусненького Вы даете????? и как добиться такого внимания, если собака не пищевик?

Что в данном случае даю, я не помню, а использую куриную и говяжью печень, сердце, рубец индюшку, надо искать, что собака больше любит. Замотивировать не пищевика не просто, попробуйте немного урезать ему пайку, чтобы подкрепление приобрело большую биологическую значимость.
Есть еще способ, но я им не пользуюсь и не советую. В качестве позитивного подкрепления используется вода, собака естественно испытывает жажду
А вообще со щенком надо с раннего детства заниматься воспитанием и дрессировкой, а не ждать когда он дорастет до 7-9 месяцев

 Отправлено: 27.05.11 16:05. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

и как добиться такого внимания, если собака не пищевик?

Поощряйте игрой с вами, и очень сильно и активно хвалите, оглаживайте. Но оговорюсь, хвалить надо хорошо - просто пробубнить под нос "молодец" не канает.

 Отправлено: 27.05.11 16:19. Заголовок: AvroraTan пишет: По..

AvroraTan пишет:

цитата:

Поощряйте игрой с вами, и очень сильно и активно хвалите, оглаживайте. Но оговорюсь, хвалить надо хорошо - просто пробубнить под нос "молодец" не канает.

Поддерживаю

 Отправлено: 27.05.11 18:00. Заголовок: В качестве подкрепле..

В качестве подкрепления (вознаграждения), за правильно выполненное действие, обычно используются «мероприятия» приводящие к удовлетворению текущих потребностей животного.
Потребности животного
1 Потребность в пище
2 Потребность в игре
3 Потребность в общении
4 Потребность сохранить в целостности свою «шкуру»
Ценность подкрепления можно увеличить, усилив потребность

 Отправлено: 27.05.11 21:55. Заголовок: ur пишет: Потребнос..

ur пишет:

цитата:

Потребность сохранить в целостности свою «шкуру»

А эту потребность как можно в качестве подкрепления использовать?

 Отправлено: 28.05.11 05:00. Заголовок: Ruhanya А эту потреб..

Ruhanya

цитата:

А эту потребность как можно в качестве подкрепления использовать?

Эту, только в качестве отрицательного подкрепления (коррекция при ошибке собаки)

 Отправлено: 28.05.11 06:19. Заголовок: У меня немка ОКД 1ст..

У меня немка ОКД 1степень, ЗКС 1степень - я не добиваюсь такого поведения от азиатки, но даже те команды, которые мы уже знаем с такой неохотой выполняет, мы на площадку брали сыр, катлеты, колбасу, печенку.(она даже если и возьмет кусочек в рот - тут же выплюнет!) и... остановились на батоне, наш дресировщик говорит - первый раз видит собаку, работающую на хлеб! но не долго... потом и от него отказывается! Самое лучшее поощрение это отпустить гулять!
По команде ко мне подходит, но не сразу, а через ёп-твою-мать! но идет не боиться! что возьмут на поводок, вообще она у меня почти ничего не боиться - спокойная как валенок стала (потому какая она была, когда я ее взяла! )
но интереса к занятиям нет совсем, мож котенка с собой брать - вот это интерес!!!! не только 2часа она и 6 будет в глаза смотреть!!!