Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога (продолжение)

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 21.09.12 16:50. Заголовок: колмакова татьяна В..

колмакова татьяна
Вы писали про неё: "Обалденная сука ! Опасная как клинок из дамасской стали и такая же надёжная - я доверю ей свою жизнь !"

Впрочем... Тоже

 Отправлено: 21.09.12 16:52. Заголовок: Для тех, кто не пони..

Для тех, кто не понимает о чём сей краткий диалог, ссылка: click here

 Отправлено: 21.09.12 16:56. Заголовок: лёка пишет: интервь..

лёка пишет:

цитата:

интервью с ЛАТИФИ АЛИХОНОМ ОТАХОНОВИЧЕМ

 Отправлено: 21.09.12 17:04. Заголовок: Уважаемые!

Татьяна!
А если не в кучу, а канкретно, то...
Откуда Человек узнает, что Азиат не кусается?
Либо кто-то скажет, либо сам увидит.
Ну люди нынче никому не верят, да и "увидеть собственными глазами" - самое большое доказательство.
Так как же Человек увидит, если не показывать?
Водить:на веревке? Любой дурак скажет :"это он у тебя надрессированый! Боится тебя, вот и не бросается. А только отпусти- порвет всех!"

Другое дело - отпускать без поводка. И без того же поводка водить в город. Хоть и косятся, но ВИДЯТ!!! НЕ ТРОГАЕТ ЛЮДЕЙ!!!

И третье дело - собака сама, без хозяина и поводка. Собака ведь никогда (я имею в виду не обученого) не побежит на человека. Обойдет его десятой дорогой. И если уж даже милиция не реагирует (а на че там собственно реагировать), значит нормально. Все спокойны - все довольны.
Бывают правда неадекваты, верещащие при одном виде собаки. Так с фобиями к психиатру. Еще и на психов ориетироваться что-ли. (Пол-Москвы геев и лесбиянок, давайте в параде садомитов поучаствуем)

 Отправлено: 21.09.12 17:26. Заголовок: fanat пишет: И трет..

fanat пишет:

цитата:

И третье дело - собака сама, без хозяина и поводка. Собака ведь никогда (я имею в виду не обученого) не побежит на человека.

Как реагируют на других собак в городе, как реагируют, если человек со своей собакой идет? Стороной обходят или нет?

 Отправлено: 21.09.12 17:38. Заголовок: fanat пишет: Бывают..

fanat пишет:

цитата:

Бывают правда неадекваты, верещащие при одном виде собаки. Так с фобиями к психиатру. Еще и на психов ориетироваться что-ли. (Пол-Москвы геев и лесбиянок, давайте в параде садомитов поучаствуем) نكون

Я опасаюсь чужих собак. Если чо, справочка имеется (стаж вождения 20 лет). Забыла добавить, шо не отношусь к секс меншинствам, а их узурпация радуги в кач-ве флага просто меня раздражает (это мягко сказано)

 Отправлено: 21.09.12 17:54. Заголовок: fanat пишет: параде..

fanat пишет:

цитата:

параде садомитов поучаствуем)

Если он в день ВДВ или погранцов чёп и не сходить. Только это у нас оне шкерятся, у нас ещё не цивилизация...даже посмотреть не где кроме как по телику, а я телик не смотрю Жизнь прошла зря, даже гея не видела, хотяяяя...надо на выставки сходить некоторые судья такие душки

 Отправлено: 21.09.12 18:01. Заголовок: лёка пишет: некото..

лёка пишет:

цитата:

некоторые судья такие душки

Есть такие. Ну, мы же политкорректные7

 Отправлено: 21.09.12 18:05. Заголовок: idili пишет: мы htt..

idili пишет:

цитата:

мы

Это не про меня. Я даже в пионерах не была.

 Отправлено: 21.09.12 18:17. Заголовок: лёка пишет: Я даже..

лёка пишет:

цитата:

Я даже в пионерах не была.

Молодость - это хорошо...
А я была пионеркой.

 Отправлено: 21.09.12 18:24. Заголовок: idili Вы не правильн..

idili Вы не правильно поняли-меня не приняли

 Отправлено: 21.09.12 18:36. Заголовок: лёка пишет: Вы не п..

лёка пишет:

цитата:

Вы не правильно поняли-меня не приняли

Извините, если чо. Чес.слово- не поняла.

 Отправлено: 21.09.12 18:59. Заголовок: ahen пишет: Вы писа..

ahen пишет:

цитата:

Вы писали про неё: "Обалденная сука ! Опасная как клинок из дамасской стали и такая же надёжная - я доверю ей свою жизнь !"

Когда забрала - охраняла как миленькая, и на "своей" территории, и опять же, было кого охранять. Меня. Везде охраняла - и в поезде, и на вокзале, и в машине. Готова была дать бой целой стае дворняков. А потом я же её и отучала это делать - чтобы спокойно на выставки ездить. А тут вылезла за забор, и охранять некого было, одна, да ещё вне своей территории. Вобщем не знаю. Не понимаю что случилось. Сама в шоке.

 Отправлено: 21.09.12 19:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

оехала в Португалию - толерантную Европу, где нельзя кусаться.

Португалия. Без комментариев.

 Отправлено: 21.09.12 21:48. Заголовок: ahen пишет: колмако..

ahen пишет:

цитата:

колмакова татьяна Вы писали про неё: "Обалденная сука ! Опасная как клинок из дамасской стали и такая же надёжная - я доверю ей свою жизнь !"

"Как вы яхту назовёте...".
Знаешь, Луиза, почему клинки из дамаска на Руси вообще не ценились, в отличие от харалужных? Дамасские клинки на морозе становились хрупкими.

 Отправлено: 21.09.12 22:30. Заголовок: fanat пишет: Настоя..

fanat пишет:

цитата:

Настоящее веселье началось бы, когда б попался "Спец по отпору пытающимся прогнать

наверное это сложно для понимания,НО как правило собак неуправляемых,и кусающих человека НИКТО побегать не отпускает
fanat пишет:

цитата:

Погодь...

ну про "погодь"-у меня девушка мамочку-то защищает недурно.Ото всех.Просто псов этот не боится,гоголем ходит,а людей-то оказалось...как "дворюшка обыкновенная".Это беда его владельца,но если кто решит за свою порванную собаку владельцу по лицу ударить-этот балбес не помощник.Так что пусть дальше развлекается.До поры,до времени
fanat пишет:

цитата:

Собака ведь никогда (я имею в виду не обученого) не побежит на человека

можно ещё раз попробую? СОБАКУ НЕ УЧАТ НАПАДАТЬ НА ЛЮДЕЙ! Её учат распознавать угрозу владельцу и работать по этому самому УГРОЖАЮЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ.Его можно не встретить всю жизнь,и никто и не догадается тогда,что пёс способен к защите хозяина.Мы ж не в лесу живём,среди людей ходим И,кстати,чужие страхи тоже достойны внимания.Собаку надо подзывать,если человек нервничает при виде пса.

 Отправлено: 21.09.12 22:31. Заголовок: лёка ,очень интересн..

лёка ,очень интересная статья Спасибо,что поделились

 Отправлено: 22.09.12 05:20. Заголовок: Уважаемые!

Тимка
Откуда хозяен узнает, как ведет его собака в означеной ситуации, если его рядом нет, и он НЕ ВИДЕЛ? Только если кто расскажет. Если нет прецедента - нет и вопросов.
Черукай
Даже суперзаконопослушный гражданин не может зарекаться от того, что "у него пес точно никогда не вылезет".
Вылезет!!! В самый "неподходящий" момент.

Непонятно (вернее мне понятна эта бессмыслица) зачем всеобщее вооружаться.
Ведь на разрешенный пистолет возрастет спрос на бронежилеты. Против брнежилетов начнут продавать более дорогие бронебойные пули. На бронебойные пули - супер дорогие супербронежилеты. На... до бескоечности...
Но если на оружие в мусарню нужно наверняка будет нести какие-то справки хоть и купленые), проходить медосмотры (тож в коммерческих клиниках) и пр. пр.
То на получение более опасного оружия-- обученного рвать Человека пса, ничего не надо. Даже наоборот зазывают всех подряд. Всех!!!
Т.е. полная вакханалия.

 Отправлено: 22.09.12 08:43. Заголовок: А где гарантия, что ..

А где гарантия, что азиат, который никогда не дрался, не сожрет подбежавшего бобика?
Или где гарантия , что ниразу не травленный пес не начнет грызть непонравившегося ему чела?
Следить за своей псиной надо!

 Отправлено: 22.09.12 10:24. Заголовок: fanat

PPN!
А никаких гарантий нет!
В любую собаку, любого хозяина может вселиться бес (в свиней же вселились).
И дабы возобладать аожделенной душой неосмотрительно поклявшегося, всем чем можно и нельзя хозяна собаки, откроет любые замки, отворит любые двери , нарушит любые фиговые запреты "наложенные" гордецами-дрессами и направмт собаку туда, куда ему надо.
И будет сидеть гордец-хозяин над окровавленым телом и будет горестно причитать : "как же так? Кобель ведь был таким послушным! Прям робот! ".
А нехрен было поддаваться хитрожопому призыву лукавого : "на Бога надейся, а сам не плошай" и учить пса самым изощренным техническим приемам борьбы с Человеком
Вот тебе и САМ!

 Отправлено: 22.09.12 10:56. Заголовок: fanat пишет: может ..

fanat пишет:

цитата:

может вселиться бес (в свиней же вселились)

бедные свиньи!В чём они провинились?

 Отправлено: 22.09.12 10:57. Заголовок: Так на дресса надейс..

Так на дресса надейся... Эт кому че надоть? Собака нападения или собака обороны? Можно и так готовить, что пес будет только отбивать удары, практически без ущерба нападающему (синяки да ссадины не в счет), сильную собу сразу видно и конфликт потухнет на корню.

 Отправлено: 22.09.12 11:02. Заголовок: fanat пишет: В любу..

fanat пишет:

цитата:

В любую собаку, любого хозяина может вселиться бес (в свиней же вселились).

Вот знаете,что в ЛЮБОГО может бес вселиться(даже милые невинные хрюшки пострадали от беса) и всё равно отпускаете своих собак одних гулять.

 Отправлено: 22.09.12 11:34. Заголовок: Уважаемые!

Очень рад, что у Вас такое миролюбивое отношение.
Но на практике, по общению с людьми, по представленным видео и фотоотчетам мнение о дрессах-травилах складывается совсем иным.
Да и потом полагаю уклоняться от ударов, нежелающей драться с Человеком собаке изначально ни к чему. Она попросту избежит встречи с ним (Сейчас обсуждается "свободный полет" т.е. гуляние без хоза).
Что б было понятнее:

бес не может поднять камень, чиркнуть спичкой, нажать на курок, и пр. он мысли направляет.
Рубит мечом, бьет кулаком, применяет технические приемы... Человек.
Кусает полной пастью,царапает когтями примняет технические приемы... зверь (в нашем случае собака)
Не обладает Человек (собака) умением наносить максимальный урон здоровью Человека - великое благо! Применять нечего.

 Отправлено: 22.09.12 11:38. Заголовок: А "самые изощрен..

А "самые изощренные технические приемы борьбы с Человеком" - это чисто понты, спорт или еще как сказать, в реале все по-другому не как на площадке, нет сейчас таких методик, как в Германии времен Гитлера, не практикуются они, да и собак таких нет, другое направление, ненадо страсти-мордасти говорить, что позанималась собачка на "суперВПРа" и начала всех жрать, это "ВПРа" она рвет и мечет, а подойдет "дядя с валенком" и сдуется песик, а разруливать все хозу, он же чел - существо разумное.

 Отправлено: 22.09.12 11:41. Заголовок: "свободный полет..

"свободный полет", по-ходу я чет пропустил

 Отправлено: 22.09.12 22:15. Заголовок: TUMAN пишет: свалив..

TUMAN пишет:

цитата:

сваливаю отсюда в глубокий пардон.

Мне кажется что именно в нем, в пардоне, ты все это долгое время и находился.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Одно дело смоделировать ситуацию и проверить реакцию собаки, и совсем другое - обучать хвату, закрепляя навык причинять человеку серьёзные травмы

Саша, вот смотри ситуацию.
Растут у тебя молодые собы. Вроде гавчут на чужих, вроде охраняют. Это все вроде бы.
Допустить ситуацию в жизни что бы проверить своих соб в реале на охрану - можно загреметь под суд.
Поэтому мы всячески ограждаем своих собак от реального применения ими своих возможностей.
Однако, лично я хочу быть уверенным, что в критической ситуации, мои собы меня, либо мое имущество защитят.
Выход то какой?
Вот , плачу деньги и привожу дресса к себе на территорию.
Обалдеть, когда мои молодые собы порвали этого дресса, пытающегося проникнуть на территорию.
А если , они гавчут, обозначают атаку всем своим видом показывая, что они АХ, а нападения нет.
Встает вопрос - а почему нет нападения ( атаки )?
Есть ответ - они не знают что такое кусать человека. Они не выросли в стае со своими старшими
товарищами, они не видели как вожак, старшие кобели и суки осуществляя охрану, нападают
и кусают.
Согласись, что у аборгенов, молодежь, учится от своих соплеменников и там реальная школа
жизни, реальная школа охраны и от хищника и от человека.
Понятное дело, что чабаны специально не растравливают на чела.
Собы делают это самостоятельно в процессе взросления.

Так что теперь будем говорить, что Азиата не надо ставить на чела?
Ну наверное, если ты готовишь щенка-бойца - тогда согласен, Чел здесь ни причем.
Что там популярно у " бойцов " - лояльность к человеку?
Вот поэтому их и воруют.............

Самое смешное заключается в том, что народ пытается аппонировать к истокам - держа Азиата,
совершенно в других социальных условиях.

Ребята, да поймите Вы, что всеми любимый наш Азиат проживающий в Средней Азии и Азиаты, которые
живут у нас и которых мы разводим - это разные собаки.

Однако при при всем этом - бои , как уже выше писалось, не могут являться единственным серьезным
критерием для разведения.
Заявления " Бойчатников", о том что только бойцы имет право на продолжение рода - беспочвенны, необоснованы
некоректны и смешны.

 Отправлено: 22.09.12 22:35. Заголовок: fanat пишет: бес не..

fanat пишет:

цитата:

бес не может поднять камень, чиркнуть спичкой, нажать на курок, и пр. он мысли направляет. Рубит мечом, бьет кулаком, применяет технические приемы... Человек. Кусает полной пастью,царапает когтями примняет технические приемы... зверь (в нашем случае собака) Не обладает Человек (собака) умением наносить максимальный урон здоровью Человека - великое благо! Применять нечего.

Если бы были расставлены запятые, смысл доходил бы у всех намного быстрее. Реально скажу, трудно читать
и тем более понять.
Что такое МАКСИМАЛЬНЫЕЙ УРОН? И где именно ему обучают?
В школе АРЕС? Или может быть в других школах?
Назовите пожалуйста эти места, правда интересно - где у нас готовят УБИЙЦ?

 Отправлено: 22.09.12 22:59. Заголовок: лёка пишет: интервь..

лёка пишет:

цитата:

интервью с ЛАТИФИ АЛИХОНОМ ОТАХОНОВИЧЕМ МЫ ЗАГОВОРИЛИ О БОЯХ. СУЩЕСТВОВАЛА ЛИ ДАВНЯЯ ТРАДИЦИЯ УЧАСТИЯ СОБАК В БОЯХ ИЛИ ЭТО НОВОМОДНОЕ ПРИВНЕСЕНОЕ ТЕЧЕНИЕ ???

Лека , Вы способная ученица
Да кстати, можете меня поругать - я не претендую

 Отправлено: 22.09.12 23:19. Заголовок: eduard пишет: Саша,..

eduard пишет:

цитата:

Саша, вот смотри ситуацию. Растут у тебя молодые собы. Вроде гавчут на чужих, вроде охраняют. Это все вроде бы. Допустить ситуацию в жизни что бы проверить своих соб в реале на охрану - можно загреметь под суд.

Ну допустим мои собы(Алакуш и Хан) уже проверялись в реальной охране и мне понравилось то, что жрать чела они не стали, а просто контролировали его пока я не пришёл(пару синяков и всё). Они ничему не обучались, природное это у них.
В другой раз на Алакуша пьяный бычара попер буром, Алакуш заднюю не вклюючил сделах хват в пивное пузо и этого хватило, опять же меня близко рядом не было, был бы на месте Алакуша Аль-Памир, по меньшей мере закончилось бы больницей (поэтому я его на работе на охрану не ставлю, боюсь) Сегодня был на выставке с Иратом(первый раз в общество вышел), подходили дети, женщины обнимались с ним, гладили, фотографировались. На охране он другой, резкий рывок-хват, можешь приехать посмотреть. Никто из вышеперечисленных собак не обучался охране и не работал с фигурантом.
Так вот я о том и говорил, что необходима проверка(тест) а не натаскивание и обучение.
eduard пишет:

цитата:

Однако, лично я хочу быть уверенным, что в критической ситуации, мои собы меня, либо мое имущество защитят. Выход то какой? Вот , плачу деньги и привожу дресса к себе на территорию

Если собу правильно протестировать, то при тесте ты увидишь быть в ней уверенным или нет.
eduard пишет:

цитата:

А если , они гавчут, обозначают атаку всем своим видом показывая, что они АХ, а нападения нет. Встает вопрос - а почему нет нападения ( атаки )?

Напасть, т.е. укусить это = вступить в борьбу, а для этого нужен характер(стержень внутри), собу можно с помощью спец. приёмов дрессировки научить работать по фигуранту и укусить того, кто ее испугается она может,но если в собе стержня нет, то сколько её не натаскивай, в реальной жесткой ситуации "осечка" неизбежна. Это я тебе, как дресс говорю.
Тест не = дрессировке, только тест показывает природу собы, на которую и должно опираться разведение.