Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога (продолжение)

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 14.09.12 13:01. Заголовок: Выявляется боями сто..

Выявляется боями столь малая часть физических и поведенческих качеств, что можно включать их в программу комплексных проверок племенных производителей, можно пренебречь - не имеет значения. Кому как нравится. Делать из боёв культ - редкий идиотизм.

Примеры уже приводились. Собаки, успешно прошедшие ТИ, сыпались на других, более тщательных проверках. Вплоть до выраженной боязни нападающего человека и/или громких звуков.

 Отправлено: 14.09.12 13:17. Заголовок: ahen пишет: сыпалис..

ahen пишет:

цитата:

сыпались на других, более тщательных проверках.

Впрочем, более тщательные проверки показали, что единственным условием их успешного прохождения на практике является социализация собаки и её хороший контакт с владельцем.

А собаки прошедшие тщательные тесты никак не показали себя на ТИ. Специалисты их в ринге не видели.

 Отправлено: 14.09.12 13:38. Заголовок: ahen пишет: Делать ..

ahen пишет:

цитата:

Делать из боёв культ - редкий идиотизм.

А также из выставок, дрессировок и отдельных личностей

 Отправлено: 14.09.12 14:32. Заголовок: ahen пишет: Выявляе..

ahen пишет:

цитата:

Выявляется боями столь малая часть физических и поведенческих качеств, что можно включать их в программу комплексных проверок племенных производителей, можно пренебречь - не имеет значения. Кому как нравится. Делать из боёв культ - редкий идиотизм. Примеры уже приводились. Собаки, успешно прошедшие ТИ, сыпались на других, более тщательных проверках. Вплоть до выраженной боязни нападающего человека и/или громких звуков.

Очередной тупой опус бизнесмена дркссировщика. Я вас дыбилов и подстилок америкосовских издевающихся на дресс площадках над кавказами и азиатами прессовал, прессую и буду прессовать.

 Отправлено: 14.09.12 14:38. Заголовок: Можете расслабиться,..

Можете расслабиться, граждане бойчатники. Пару дней мне будет не до вас.

До новых встреч, мои маленькие девиантные друзья!

 Отправлено: 14.09.12 15:08. Заголовок: ahen пишет: До новы..

ahen пишет:

цитата:

До новых встреч, мои маленькие девиантные друзья!

Я от тебя в шоке, у тебя звездатость проснулась? На чём основанная?

 Отправлено: 14.09.12 15:45. Заголовок: Уважаемые!

Делать культ, культивировать - это, если разобраться просто-напросто переделывать из настоящего в ненастоящее.
Настоящее поведение Азиата- это, то которое он демонстрирует у себя на Родине , т.е. в естественных условиях.
Так нет ничего проще, как просто взять и посмотреть видео как "там"выясняют отношения два кобеля
. Ну а совсем неверующим надобно продемонстрировать поведение кобеля привезенного "оттуда". (Чет я недокинул взять к Тимуру еще и кобеля. Полагаю согласился бы проверить "афганца")
Т.е. что б не было никаких подозрений в каком-то "культивировании".

А вот как раз "обучение людоедству" и есть культивирование. Т.е. прививание несвойственных породе признаков.
Почти со всеми за последнее время привезенными "оттуда" общался лично и непосредственно. Смею заверить ни один кобель не агрессивен на Человека. И по заверению хозяев (да это собственно никто и не ставит под сомнение) ни один привезенный кобель не проходил какие-либо курсы дрессировок.
НАЧИНАЮЩИЕ!!! КОЛЕБЛЮЩИЕСЯ!!!
АЗИАТА ДРЕССИРОВАТЬ НЕ НАДО!!!!!!!!!!!!!!!
Не ведитесь на замануху разводяг. Азиат и сам все понимает.
Не верите? Узнайте какого кобеля привезли в ваш регион из Азии и проверьте сами.

 Отправлено: 14.09.12 15:56. Заголовок: Уважаемые!

Малая поправка.
Предидущий пост применим к тем собакам, над родителями которых еще не поизмывались дрессы.
Т.е. если папа, мама дедушка, или бабушка жрали людей, то и "ваше дитятко" вполне вероятно попробует с удовольствием человетчинки. Природе очень тчжело переделать че наворотил Человек.
Проверяйте предков Впших собак!

 Отправлено: 14.09.12 16:01. Заголовок: fanat Такого ИДИОТИЗ..

fanat
Такого ИДИОТИЗМА от вроде бы неглупого человека

Теперь понятно, благодаря кому готовится пресловутый закон..

 Отправлено: 14.09.12 16:01. Заголовок: fanat Извиняюсь, Вы ..

fanat Извиняюсь, Вы против любой дрессуры вообще или только против кусачек?

 Отправлено: 14.09.12 16:02. Заголовок: ahen пишет: Выявляе..

ahen пишет:

цитата:

Выявляется боями столь малая часть , что можно включать их в программу комплексных проверок племенных производителей, можно пренебречь - не имеет значения. Кому как нравится. Делать из боёв культ - редкий идиотизм.

В том то и дело, что тому кому удалось внимательно наблюдать волкодавов во время поединков и проанализировать єто действо, тому ясно как день, что физических и поведенческих качеств у бойцов віявляется гораздо больше, чем у азиатов проходивших другие тесті. Культ тут совсем не прич'м.

цитата:

Примеры уже приводились. Собаки, успешно прошедшие ТИ, сыпались на других, более тщательных проверках. Вплоть до выраженной боязни нападающего человека и/или громких звуков.

На каких именно сіпались успешніе бойці? На тестах ваших разработок или Вана? Так ведь єти тесті совершенно неправильно разработані, в них нет и толики пользі для віявления характерніх поведенческих особенностей волкодавов.
Вы видели когда нибудь рабочих приотарніх волкодавов у себя на рабочем месте С.Азии? Проверяли их на тест с нападающим человеком, громкими звуками и пр.? Относительно чего тесті разрабатівались вами? Ответ очевиден из всех ваших предідущих постов -- о волкодавах вам почти совсем ничего неизвестно! Подход чисто дрессировков, которіе пітаются блеснуть знаниями о поведении собак. Блестите ими с другими породами, или изучите поведение волкодавов и их специфику работі в их натуральной среде.

 Отправлено: 14.09.12 16:02. Заголовок: Б.А.В. У меня так в..

Б.А.В. У меня так вообще сложилось мнение что с одного ника пишут 2 разных человека
Ну или вопрос=Вы что курили?

 Отправлено: 14.09.12 16:06. Заголовок: fanat пишет: А вот ..

fanat пишет:

цитата:

А вот как раз "обучение людоедству" и есть культивирование. Т.е. прививание несвойственных породе признаков.

цитата:

Итак мы продолжаем. В силу обстоятельств мне пришлось выехать на зимние пастбища и помотать по отарам. По пути попал в отару своих земляков из Айнинского района. Там в соседней отаре волк подрал ишака и его пришлось дорезать. Ну собаки свой шанс не упустили. Я потом фото накидаю. Была в отаре одна сука - настоящая бомба. Фото сделано за две секунды до атаки на меня. Я щелкну и повернулся на атаку на меня молодого кобеля. В тот же миг сука ударила меня сзади и хватанула так, что мама не грюй! В тот же миг вся стая (восемь или девять собак одновременно!!!) пошли на меня со всех сторон. Рядом стояло два чабана, подбежал еще один. Все с посохами. Отмахивали меня как получалось, но собаки отошли только через 30-40 секунд. Клыки мелькали в нескольких сантиметрах. После того как собак все же отогнали чабан сказал мне, что расплатится за такое может только своей кровью. Пришлось прилюдно его простить. В общем вот так начался сезон 2010.

http://caodog.ru/index.php?topic=429.0

 Отправлено: 14.09.12 16:09. Заголовок: Уважаемые!

лека
Категорически против т.н. "кусачек".
Ранее в теме как бы порешали, что домашние напримеры: "куда ты ,сучка по грядам пошла" и "иди-ка сюда", "ну-ка выплюнь щас же", " ну-ка заткнулись все!!!" тоже команды, которыми очень легко управлять Азиатами. Я -"за"!

 Отправлено: 14.09.12 16:16. Заголовок: По кусачкам я с ВАми..

По кусачкам я с ВАми согласна. Он или охраняет сам или не охраняет, искусственно прививать собаке желание кусаться-ненормально.

 Отправлено: 14.09.12 16:27. Заголовок: Уважаемые!

леди!
А , конечно передернуть и вы мастерица, посему поясню еще разок
Защищать свое - зерно заложеное свыше всему живому!!! (Ранее ведь обсуждалось. кто-то наивно полагал: мол материнские инстинкты) (мать или отец бросается в полымя не задумываясь о погибели)
Отарных никто не обучает!!!!!
А мы говорим об обучении.
Кстати я даже "за" обучению "кусачкам", но только не на бытовом, обывательском уровне. (Ну там спецслужбы че-ниб. охраняют. какие-либо суперсекретные объекты ). Соответственно и щенков от них взять под жесткий контроль.

 Отправлено: 14.09.12 16:33. Заголовок: TUMAN пишет: пресс..

TUMAN пишет:

цитата:

прессовал, прессую и буду прессовать.

ударами по клаве?)))))))))

 Отправлено: 14.09.12 16:46. Заголовок: fanat Олег, меня глю..

fanat Олег, меня глючит или я чет не доганяю....... ??? :лёка пишет:

цитата:

искусственно прививать собаке желание кусаться-ненормально.

 Отправлено: 14.09.12 16:47. Заголовок: fanat пишет: посему..

fanat пишет:

цитата:

посему поясню еще разок

Ещё разок? Вы же буквально в цитируемом мною сообщении пишете, что кусать людей несвойственный породе признак!

 Отправлено: 14.09.12 16:53. Заголовок: TUMAN пишет: Я вас..

TUMAN пишет:

цитата:

Я вас дыбилов и подстилок америкосовских издевающихся на дресс площадках над кавказами и азиатами прессовал, прессую и буду прессовать.

а действительно...у Вас там в КИЕВЕ вроде "АРЕС"кавказов и азиков дрессирует...Вы уже туда ходили "ПРЕССОВАТЬ" местных дрессов?....Или по интернету Вам больше нравится демонстрировать свою круть перед ahen ?

 Отправлено: 14.09.12 16:54. Заголовок: лёка пишет: По куса..

лёка пишет:

цитата:

По кусачкам я с ВАми согласна. Он или охраняет сам или не охраняет, искусственно прививать собаке желание кусаться-ненормально.

Согласна. fanat пишет:

цитата:

Ранее в теме как бы порешали, что домашние напримеры: "куда ты ,сучка по грядам пошла" и "иди-ка сюда", "ну-ка выплюнь щас же", " ну-ка заткнулись все!!!" тоже команды, которыми очень легко управлять Азиатами.

И не только азиатами.
Вообще не важно, какими словами управляют собаками.
Главное, что собаки знают последствия невыполнеия поданых команд.

 Отправлено: 14.09.12 16:55. Заголовок: Б.А.В. пишет: Тепер..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Теперь понятно, благодаря кому готовится пресловутый закон..

Очень кстати написали.Этот закон результат работы дрессировщиков и ШОУ - выставочников. Из-за этих уродов когда то и Кавказская овчарка приобрела репутацию .... издоватой собаки.

Научили азиатов и кавказов людей рвать - радуйтесь.

 Отправлено: 14.09.12 17:04. Заголовок: Уважаемые!

Б.А.В.
Полагаю за "идеотизм" со временем и сами извинитесь. Не суть.
Вы полагаете, что по наследству передается только какие-либо пропорции экстеьера, терпение, боли, злобность к себе подобным..? А людоедство нет?
Закон вспомнили? Гуд.
Про закон...
35лет назад привез по малолетке себе из Потьмы щенка немца. Обучил его всяким "цирковым" фокусам и где-то около двух лет уговорил за "пол-кило" соседа побыть "фигурантом".
(Кобеля ни разу не растравливал)
Пустил...
Че он с ним(с соседом) делал!!!! Обезумевшие взгляды обоих. Кобель-зверь!!! Кстати Том (Тамерлан) планомерно рвался к горлу.
Я-то знал откуда это, потому, как у прапора и просил от "очень злых" родителей.

Так вот... Не дай Бог ему было вырваться на улицу. Жизнь "на вулкане".
А у нынешних деток "людоедов" жизнь распрекрасная. Выбежал -схватил- суд. Вот общество и негодует. Совершенно справедливо надо сказать.

Давно пора покончить с этой вакханалией у травил.
Укусила на улице собака - ствол в ухо. Больше панацеи не вижу.
Людоеды не должны давать детей-людоедов. Как в Азии.
Теперь "сплю спокойно". Вылез где, убежал кобель... нагуляется придет.
На улице людей ни один "не видит". Спасибо Азии "родной"! Закрепили очнь важное качество.

Иль никому не известны "людоедские династии" кавказов на старых питомниках?

 Отправлено: 14.09.12 17:05. Заголовок: сенька пишет: у Вас..

сенька пишет:

цитата:

у Вас там в КИЕВЕ вроде "АРЕС"кавказов и азиков дрессирует...Вы уже туда ходили "ПРЕССОВАТЬ" местных дрессов?

А они ведут себя тихо-мирно, никому не мешают и на спасение пород в мировом масштабе не претендуют. Идей о своей исключительности в массах не распространяют. Кто хочет - тот идет к ним, кто не хочет не идет. Никакой агрессивной промо компании с их стороны никогда не было, зато книги, сайт, статьи все доступно - если хочешь, изучай

И да, почитайте, как Валерий Высоцкий относится к тестам

 Отправлено: 14.09.12 17:17. Заголовок: pak пишет: А они ве..

pak пишет:

цитата:

А они ведут себя тихо-мирно, никому не мешают и на спасение пород в мировом масштабе не претендуют. Идей о своей исключительности в массах не распространяют. Кто хочет - тот идет к ним, кто не хочет не идет. Никакой агрессивной промо компании с их стороны никогда не было, зато книги, сайт, статьи все доступно - если хочешь, изучай

Хорошенькая отмазка! Выходит в реале страшно с дрессами "прессованием"заниматься...безопасней всего АХЕН по инету "прессовать".

 Отправлено: 14.09.12 17:18. Заголовок: pak пишет: А они ве..

pak пишет:

цитата:

А они ведут себя тихо-мирно, никому не мешают

Высоцкий кроме этого, еще и о ТИ очень грамотную брошюру написал "Вы купили волкодава" и лично мне она очень таки помогла в понимании ТИ. Он и своего Варлая на ТИ выставлял.

 Отправлено: 14.09.12 17:26. Заголовок: TUMAN пишет: грамо..

TUMAN пишет:

цитата:

грамотную брошюру написал "Вы купили волкодава"

а про дрессировку волкодавов,там ничего не заметили?

 Отправлено: 14.09.12 17:32. Заголовок: сенька пишет: Выход..

сенька пишет:

цитата:

Выходит в реале

Выходит в реале попадаются вменяемые люди, а не виртуальные харизматичные секты, чьим пиаром заниматься не комильфо.

 Отправлено: 14.09.12 17:37. Заголовок: TUMAN пишет: А они ..

TUMAN пишет:

цитата:

А они ведут себя тихо-мирно, никому не мешают

Вот как интересно....Рядом в КИЕВЕ столько лет дрессируют волкодавов И НЕ МЕШАЮТ,А АХЕН в далёкой Сибири ОЧЕНЬ МЕШАЕТ....прям душа У КИЕВЛЯН болит за СИБИРСКОЕ поголовье ВОЛКОДАВОВ! Вcе пальцы сбил в виртуальном "прессование" ДУХОВИТЫЙ TUMAN в борьбе за Сибирского волкодава!

 Отправлено: 14.09.12 17:41. Заголовок: сенька пишет: а про..

сенька пишет:

цитата:

а про дрессировку волкодавов,там ничего не заметили?

Заметили и что? Поехать быть дрессов? У вас плоскоумие или вы малолетка если столь банально мыслите?? Я лично с Высоцким знаком, и на тему уродливости дрессировки беседовали, он согласен и без доп, пояснений. Если бы он вел себя как ваши ахены и ваны то уже давно бы .....
Все знают как я веду себя на турнирах по ТИ.......