Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога (продолжение)

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 08.09.12 10:35. Заголовок: лёка пишет: она нар..

лёка пишет:

цитата:

она нарушителя/грабителя укусила,а её в расход-патамушта не должна

У нас в районе много выходцев из СА. Многие из них, издалека завидя меня с собакой, переходят на другую сторону улицы или просто стараются обойти по большому радиусу. При всем при том, что собака на них не то что не бычит, а даже и не смотрит. Как-то, столкнувшись с одним из них в переулке, я отошла в сторону, пропуская, а он развернулся и ходко пошел обратно. Я ему: "Проходи, проходи, не бойся", на что он, улыбнувшись, мне ответил: "Не, наши собаки, мы знаем" и так и не прошел мимо. Мой отец как-то разговорился с местным дворником - узбеком. Поговорили о собаках. Узбек восхищался моей собакой, вспоминал родину, при этом четко держал дистанцию, в глаза собаке не смотрел и ручки погладить не тянул. Поговорили и мирно разошлись. И вот че-тта мне слабо верится в миф о человеколюбивых "азиатах".. Иначе с чего бы людям из СА соблюдать такие меры предосторожности?

 Отправлено: 08.09.12 10:42. Заголовок: Бухан Батоныч Может ..

Бухан Батоныч Может они их зализывают до дыр

 Отправлено: 08.09.12 11:07. Заголовок: лёка пишет: Может ..

лёка пишет:

цитата:

Может они их зализывают до дыр

 Отправлено: 08.09.12 12:29. Заголовок: лека Проще простого..

лека
Проще простого.
заведите тогда другую породу собак придуманную для ваших желаний и утех.
Зачем залезать в мозги собак, ненравящихся Вам и копошиться там, переделывая и искажая невыведенное Вами.
Не нравится- не держите! Кто заставляет?

 Отправлено: 08.09.12 12:57. Заголовок: fanat пишет: а Акгу..

fanat пишет:

цитата:

а Акгуш- самый чемпионистый Чемпион Туркмении, лучший Азиат всех времен и народов только выбежал со двора -тут же задушил соседскую лайку.

не верю - Нурьягдыев любитель попонтоваться. Как на выставке в Донецке вели Аккуша на двух поводках, и все обыватели - не фига себе, вот это силища, ууу......

В то время как его можно спокойно на нитке водить - Фарида рассказывала.

Что характерно, у всех здесь присутствующих антибоев, в их собаках сидит Аккуш, по нескольку раз, а если не Аккуш то другие боевые, а они типа - да вы со, насы собаки в ТИ не, там зестоко, а ми добри люди и залостливыя, мы мухе бо-бо не.

 Отправлено: 08.09.12 13:25. Заголовок: Битва попугайчиков-н..

Битва попугайчиков-неразлучников продолжается....

 Отправлено: 08.09.12 13:32. Заголовок: fanat А я и не держу..

fanat А я и не держу волкодавов, у меня среднеазиатская овчарка которую назвать волкодавом язык не повернётся даже в силу того что кто то из его прапрапрапрадедов видел мимо пробегающего волка А ближайшие 5-7 колен даже не представляют что такое отара
Кстати вопрос-а если взять ТИшного кобеля и отправить в отару? Будет работать? По кому?

 Отправлено: 08.09.12 13:38. Заголовок: На кону мочало... се..

На кону мочало... серый уже писал, смотрите на 5 странице этой темы.

 Отправлено: 08.09.12 14:27. Заголовок: fanat пишет: во вре..

fanat пишет:

цитата:

во время прогулки крутить головой, чтоб не прозевать какую собаку. Чего тут кривить душой?

Действительно, не стоит. Тоже кручу, как попугай и не люблю, когда чужие собаки рядом проходят. Если я первая увижу - до определённого расстоянии смогу и командой остановить. Если же ближе - однозначно придётся держать. Маленькую собаку не тронет. Но это не значит, что маленькая собака в безопасности. Помню, были случаи, когда нарывающаяся мелочь ловилась лапой. Боюсь, что хребет ей этой лапой перешибёт.

 Отправлено: 08.09.12 14:29. Заголовок: pak пишет: Да и не ..

pak пишет:

цитата:

Да и не лезут там где есть собаки, знают что они из себя представляют, в отличие от наших "городских-сумасшедших", которые сами в пасти запрыгивают.

 Отправлено: 08.09.12 14:35. Заголовок: TUMAN пишет: Что ха..

TUMAN пишет:

цитата:

Что характерно, у всех здесь присутствующих антибоев, в их собаках сидит Аккуш, по нескольку раз, а если не Аккуш то другие боевые, а они типа - да вы со, насы собаки в ТИ не, там зестоко, а ми добри люди и залостливыя, мы мухе бо-бо не.

Никогда такого не писала. И даже против тестирования боем не выступала. Я исключительно против однобокого тестирования племенных собак, вот и всё.

 Отправлено: 08.09.12 14:47. Заголовок: лёка пишет: Было бы..

лёка пишет:

цитата:

Было бы интересно посмотреть видюху ТИшного кобеля с фигурантом

Есть,правда не видео,а фото. Здесь,на форуме,в этом же разделе. click here
Так пишет....
лёка пишет:

цитата:

она нарушителя/грабителя укусила,а её в расход-патамушта не должна...

А так...???
лёка пишет:

цитата:

Есть такие люди, которых хочется обнять за плечи, заглянуть в глаза и ласково спросить: " Как же ты живешь- без мозгов- то?" Где то в сугробах

 Отправлено: 08.09.12 14:49. Заголовок: TUMAN пишет: собака..

TUMAN пишет:

цитата:

собаках сидит Аккуш, по нескольку раз, а если не Аккуш то другие боевые

Уверены?pak пишет:

цитата:

на 5 странице этой темы.

На 8. Повторяю-Тишный кобель на отаре, а не отарный кобель на ТИ.

 Отправлено: 08.09.12 15:04. Заголовок: TUMAN пишет: Нурьяг..

TUMAN пишет:

цитата:

Нурьягдыев любитель попонтоваться. Как на выставке в Донецке вели Аккуша на двух поводках, и все обыватели - не фига себе, вот это силища, ууу...... В то время как его можно спокойно на нитке водить - Фарида рассказывала.

TUMAN ,да им по барабану,этим лекам,сенькам и иже с ними...У них авторитетов нет.Заводчики- Марков,Рогинская,Ягодкина и т.д.проверяющие своих псов на ТИ,в том числе.

 Отправлено: 08.09.12 15:36. Заголовок: Аял пишет: У них ав..

Аял пишет:

цитата:

У них авторитетов нет.Заводчики- Марков,Рогинская,Ягодкина и т.д.проверяющие своих псов на ТИ,в том числе.

Авторитетов - нет. А глаза и голова собственные есть.
Ну я бы поняла, если бы вышеозначенные заводчики обеспечивали щенками отары. Не вот было дело, отвезли как-то некого кобеля, и он там уух...А запись на щенков, очередь, и все в отары, в отары...Тогда бы можно было бы оправдать отбор на ТИ и иже с этим, реальной жизнью в малонаселенных землях и работой собак рядом с хищниками.
Ну тут-то в Средней полосе России или в Черноземье? Ну какие хищники в Александрове, в Воронеже, окститесь... А агрессию к себе подобным уже закрепили, щенков продали-отдали, людям по ушам наездили о "духе".
А дальше...собачка растет-растет-растет, а потом упс...оказывается, чтобы вывести ее с участка на попис надо предупреждать всех местных собаковладельцев о своем появлении. Оказывается, собачку нельзя взять с собой по грибы, потому что или грибы или собака...
Ни разу не видела азиата, сопровождающего стадо коров. А уж если бы в этом была польза, то и применять бы собачек стали.
А не применяют, потому что на ПРАКТИКЕ в НАШИХ регионах - НЕУДОБНЫ эти закрепленные признаки. А чтобы эти признаки хотя бы частично "раскрепить" надо столько сил , нервов и денег вложить, что проще корову из Америки привезти.
Не рассказывайте сказок, азиаты в основной своей массе у обычных владельцев, которых большинство, сидят взаперти на участках. И хорошо, если не в вольере постоянно. Исключение может быть у хозяев-маргиналов, но там и азиаты-другие, быстро без дрессировки соображают, хочешь есть - дружи со всеми, и собак местных не трогай.
Ну и чего добиваетесь, у собак несчастная жизнь и главное абсолютно бесполезная, хоть бы об этом подумали, радетили о волкодавах

 Отправлено: 08.09.12 15:45. Заголовок: Timka1 ! Неудобные с..

Timka1 !
Неудобные собаки? Не держите! Кто же заставляет?

 Отправлено: 08.09.12 15:47. Заголовок: Timka1 пишет: А агр..

Timka1 пишет:

цитата:

А агрессию к себе подобным уже закрепили,

Сохранили, что присуще только этой породе. Как смогли.
Немного... Но хоть что-то

 Отправлено: 08.09.12 15:52. Заголовок: У нас в деревне есть..

У нас в деревне есть несколько азиатов, все сидят по дворам . Ко мне уже второй раз пристают повязать моего кобелька, потому что нравится жителям, как он себя ведет, что с ним можно гулять, как им кажется особо не напрягаясь, а в этим августом еще в охране себя проявил на "зависть" соседям. И это не смотря на его узкую морду, не заполненность под глазами и "спортивный" тип сложения (маленький он и худой). Так вот отвечаю, что не буду вязать. Не говорю правда, что щенков жалко будущих, потому что столько возиться с собакой, сколько я, ни один сельский житель не будет . Трудозатраты не выгодные.
На конюшнях бываю. Нигде не видела азиата в свободном охранении. Вопрос на засыпку -почему? Казалось бы их стихия, домашний скот, лояльное отношение к людям днем, охрана ночью, и все равно не берут, даже бесплатно. Потому что в реале все не так, как тут красиво пишут.

 Отправлено: 08.09.12 15:56. Заголовок: TUMAN пишет: не вер..

TUMAN пишет:

цитата:

не верю

Хошь верь, хошь не верь.
Однако..
его внук, от самой духовитой вязки Акелла-Акбай - Шерхан Кратовский ловил всё, что пахло собакой: "от мухи, до слона".
Его "подружка" ККАйша (бабка суперкобеля Топаза, "по ней" он собственно и работает) - тож самое
А на пару они походив по посёлку, запоминали кто-где сидит и гавкает. И через парк-тройку месяцев туда Саша заносил новых щенков... на замену.

 Отправлено: 08.09.12 16:01. Заголовок: fanat пишет: Неудоб..

fanat пишет:

цитата:

Неудобные собаки? Не держите! Кто же заставляет?

Так и не буду больше. Я же писала уже, первый и последний азиат. Покупать-то точно не буду, если только опять сердобольный муж не приведет следующего отказника, которого хозяева, наслушавшись про "дух" купили, а потом отдали "лошадок охранять". Возьмите или умертвим.
Я просто не могу понять, как можно разводить животных с акцентом на признаки, которые в реальной жизни 99% собак не нужны. Ладно бы собакам, но и их будущим владельцам. Да еще эти признаки переворачивать, называть волкодавским духом, и тем самым играть на самолюбии потенциальных владельцев. Типа мы волкодава держим. А они их потом или выкидывают или изолируют.
Собак бы пожалели. Чай не в юрту потом щенки уходят.

 Отправлено: 08.09.12 16:03. Заголовок: TUMAN пишет: Фарида..

TUMAN пишет:

цитата:

Фарида рассказывала.

Туман. Ты разве досе не заметил, что туркмены очень тактичны, я б даже сказал дипломатичны.
Стараются следить за речью и тонко чувствуя собеседника, говорить то , что он хочет услышать.

 Отправлено: 08.09.12 16:40. Заголовок: fanat пишет: Сохран..

fanat пишет:

цитата:

Сохранили, что присуще только этой породе. Как смогли. Немного... Но хоть что-то

ИМХО, у этой породы много других качеств, более достойных для сохранения и акцента. И я не про следовую.
А в сегодняшней ситуации - одна ложка гадости портит бочку меда.

 Отправлено: 08.09.12 16:58. Заголовок: Timka1, в России кру..

Timka1, в России крупные собаки в городах и сёлах никогда не были в свободном полёте. Только мелкие шавки. В СА, как частенько приходятся читать и слышать, крупные кобели в населенных пунктах тоже не бегают в свободном полёте. Поэтому, хотеть крупную собаку, но такую, что бы по посёлку можно было отпускать её одну побегать - нонсенс! Поэтому в данном случае соглашусь с бойчатниками - хочешь удобств, не бери азиата. Ну, либо, как советуют сторонники дрессировки, воспитывай его так, что бы слушался полутона. Я предпочту второе, но при этом без поводка буду выгуливать только в лесу, либо ночью, там, где безлюдно, но освещено, что бы можно было собаку успеть остановить.

 Отправлено: 08.09.12 17:14. Заголовок: fanat] Однако.. ег..

 Отправлено: 08.09.12 17:15. Заголовок: лёка Зайдите на ТИ ..

лёка

цитата:

Зайдите на ТИ форум-вопросы сами отпадут, увлекательное чтиво.

Стараюсь не лазить в чужой монастырь

 Отправлено: 08.09.12 17:20. Заголовок: Бухан Батоныч Лен, и..

Бухан Батоныч

цитата:

Лен, имхо, это...мммм...слегка перегиб.. Абсолютно в таком же ключе рассуждают противники обучения защите/охране: укусил один раз человека - стал людоедом.

Саш, это было не утверждение, а личные наблюдения и вопрос к тестовикам. Ответ fanat вполне совпадает с этими наблюдениями.

 Отправлено: 08.09.12 17:30. Заголовок: леди пишет: Поэтому..

леди пишет:

цитата:

Поэтому в данном случае соглашусь с бойчатниками - хочешь удобств, не бери азиата.

Полностью согласна, это реальность на сегодняшний день. Однако, получается по логике бойчатника "Хочешь неудобств - возьми азиата"? Не легкость ли содержания и выращивания должна быть фирменная "фишка" азиатов?
Но тогда зачем в наших регионах делать отбор по ТИ и получать "неудобных" в этом плане собак? Чтобы иметь стимул гулять в безлюдном месте? Смысл разводить и покупать розовых слонов. Ведь Вы же не думаете, что чем ярче выражена агрессия к себеподобным у азиатов, тем и ярче выражены и остальные плюсы этой породы?

То есть мы сохраним и гипертрофируем агрессивность к четвероногим, свойственную волкодавам, однако сохраним просто так, из любви к искусству, потому что в наших регионах охранять такие собаки скот не смогут (не позволят условия), а от людей охранять учить нельзя, это зло (лояльность). При этом щенков с агрессивностью к собакам плодить продолжим и продаваться они будут в основной своей массе в наш родной регион - это добро, это исторические корни, несмотря на бесполезность их существования и сложности содержания. Брр! Я не понимаю бойчатников, они надеются, что еще пара-тройка лет жаркого лета и в Нечерноземье будут просторы СА , тут-то все поймут, что не зря они старались?

 Отправлено: 08.09.12 18:46. Заголовок: fanat пишет: А на п..

fanat пишет:

цитата:

А на пару они походив по посёлку, запоминали кто-где сидит и гавкает. И через парк-тройку месяцев туда Саша заносил новых щенков... на замену.

Фигня, какая то... Зачем жрать всё что гавкает?
Вот, только не говори, что это породное поведение.

 Отправлено: 08.09.12 19:04. Заголовок: Ениш пишет: Фигня, ..

Ениш пишет:

цитата:

Фигня, какая то... Зачем жрать всё что гавкает?

Так же. Жрут не все, что гавкает, а только когда несколько лет оно лает и лает без остановки, живет на цЕпочке, а когда мимо проходишь, пенку(слюньки) еще стирать надо ( с одежки своей).

 Отправлено: 08.09.12 19:08. Заголовок: Ениш пишет: Фигня, ..

Ениш пишет:

цитата:

Фигня, какая то... Зачем жрать всё что гавкает?

Так же. Жрут не все, что гавкает, а только когда несколько лет оно лает и лает без остановки, живет на цЕпочке, а когда мимо проходишь, пенку(слюньки) еще стирать надо ( с одежки своей).