Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога (продолжение)

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 27.08.12 11:38. Заголовок: Elena пишет: Sveshn..

Elena пишет:

цитата:

Sveshnik читать внимательнее не пробовали?

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Сегодня ночью моя 9 месячная сука пласталась с 11 летней, опытной в драчках сукой, молча. Лежит теперь с прокушенной лапой, распухшей мордой, но не побежденная.

Я вот то же подумала, что человек видел как суки дрались иначе откуда знает, что молча.

 Отправлено: 27.08.12 11:39. Заголовок: Elena Чтож вы женщ..

Elena

Чтож вы женщины такие свирепые, не так сказал, не так прочитал, ни туда посмотрел. С одной общаюсь, а камни уже летят со всех сторон.

 Отправлено: 27.08.12 11:42. Заголовок: Татьяна, если бы не ..

Татьяна, если бы не молча услышали бы и разняли.

 Отправлено: 27.08.12 11:44. Заголовок: Татьяна пишет: Судя..

Татьяна пишет:

цитата:

Судя по возрасту опытной суки тут ее жалеть надо....

Сука, конечно, уже не та, что в молодости, но вполне крепкая, здоровая особь. И зубы имеются - мослы сгрызаются
без остатка.

 Отправлено: 27.08.12 11:44. Заголовок: Sveshnik, так Вы уже..

Sveshnik, так Вы уже после своего невнимательного сколько раз возмутились :)
С одной можно только лично общаться, а Вы на форуме, однако :)))

 Отправлено: 27.08.12 11:44. Заголовок: Sveshnik пишет: Мо..

Sveshnik пишет:

цитата:

Можно же было растащить их и было бы все нормально.

Спали люди, но за то смогли оценить во всей красе характер.

 Отправлено: 27.08.12 11:51. Заголовок: Elena пишет: Татьян..

Elena пишет:

цитата:

Татьяна, если бы не молча услышали бы и разняли.

Если под окном то да конечно, я вот не слышу как у меня за домом сука лает (зато соседи ее слышат прекрасно ).

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Сука, конечно, уже не та, что в молодости, но вполне крепкая, здоровая особь. И зубы имеются - мослы сгрызаются без остатка.

Это все равно, что крепкого 17 летнего подростка с 80- летним дедушкой поставить .

 Отправлено: 27.08.12 12:06. Заголовок: сенька пишет: посмо..

сенька пишет:

цитата:

посмотрев бой Шерхан-Рем,где бойчатник 20 минут!!!!!непрерывно голосил"ДАВАЙ,ДАВАЙ"",ДАВАЙ ДАВИ"!И при этом так НЕРВНО плясал вокруг собак.

Я вам сотню боёв могу привести в пример, где владельцы вели себя по другому, спокойно,достойно и почти молча. Поведение одного владельца не показатель. Если кто-то на выставке в ринге, провокации делает это же не значит, что все такие. Я не сторонник амбициозных чемпионатов, так ведь простых дружеских турниров целая куча, так же и людей занимающихся в движении ТИ именно ПОРОДОЙ много. Зачем уже столько страниц из пустого в порожнее?
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

чисто спортивным мероприятием

А чем плох спорт? Допустим дерётся собака в чемпионате. Это - хорошее питание, длительные прогулки, тренировки - физические нагрузки, хорошее здоровье(обязательно, ибо с плохим на ТИ делать нечего), постоянное общение с хозяином. А подерется соб всего 5 раз за год( так у меня в питомнике чаще дерутся, пар выпускают). Разве это хуже чем сидение в вольере или на блок-посте?
А главное, не всем же обязательно спортом заниматься. Нужно только протестировать свою собаку пару раз и всё, а там может и понравится .

 Отправлено: 27.08.12 12:11. Заголовок: TUMAN пишет: товари..

TUMAN пишет:

цитата:

товарища СЕНЬКИ в частности, собаки никогда не сдаются........

Немного не так.Собаки были разные.И были СРЕДИ НИХ такие ,которые никогда не сдаются(представители других пород).

 Отправлено: 27.08.12 12:11. Заголовок: Татьяна пишет: Спал..

Татьяна пишет:

цитата:

Спали люди, но за то смогли оценить во всей красе характер

Татьяна пишет:

цитата:

Я вот то же подумала, что человек видел как суки дрались иначе откуда знает, что молча.

Так! Друзья -!бойчатники! Вы все время пытаетесь уличить меня в чем-то!
Объясняю по порядку, чтобы дошло!!!
Значит сплю я мирно себе в мягкой пастельке, сквозь сон слышу бряконье железа. Выхожу, прислушиваюсь. Ага -
в дальнем углу выгула \он 8 соток\ подозрительная возня и вроде как сопение слышится. Включаю на выгуле свет. Ведра разбросаны.
ЕТИТЬ твою материть!!! суки пластаются. Я к ним. А как одной двух мегер разнять? Кинулась в дом -
благоверного будить. Пока то, да се. Посчитайте сколько все это заняло времени?
Теперь понятно, что вовсе я не выжидала, и не жаждала крови!

 Отправлено: 27.08.12 12:16. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Поведение одного владельца не показатель

А кто сказал,что это единичный случай?MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А чем плох спорт? Допустим дерётся собака в чемпионате. Это - хорошее питание, длительные прогулки, тренировки - физические нагрузки, хорошее здоровье(обязательно, ибо с плохим на ТИ делать нечего), постоянное общение с хозяином. А подерется соб всего 5 раз за год( так у меня в питомнике чаще дерутся, пар выпускают). Разве это хуже чем сидение в вольере или на блок-посте?

А чем плоха дрессировка?Когда с собакой занимаются,дрессируют,то она тоже обеспеченна:MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

хорошее питание, длительные прогулки, тренировки - физические нагрузки, хорошее здоровье(обязательно, ибо с плохим на ТИ делать нечего), постоянное общение с хозяином.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Разве это хуже чем сидение в вольере или на блок-посте?

 Отправлено: 27.08.12 12:26. Заголовок: Татьяна пишет: Это ..

Татьяна пишет:

цитата:

Это все равно, что крепкого 17 летнего подростка с 80- летним дедушкой поставить .

17 летний уже не подросток, а юноша, да и дедушка дедушке рознь!
Моя старушка еще зимой внучку 12 летнюю в санках катает. Дай Бог ей здоровья!!!

 Отправлено: 27.08.12 12:44. Заголовок: еч Ван пишет: а во ..

еч Ван пишет:

цитата:

а во "взрослости" и инфантильности.

То есть агрессия присуща "взрослым" собакам? Значит ТИ все таки отсеивают собак с инфантильными реакциями на окружающую среду. Значит они все таки, по-Вашему полезны. Не инфантильность ли, стремление к игре во всем, стремление получать добродушных компаньонов, погубила рабочие качества многих пород? И много ли инфантильных особей работающих при отарах в местах исконного обитания? Нет, там они взрослые, а значит агрессивные (в том числе к своему виду), а значит рабочие. Немцы когда начали деградировать и от чего? Не от "игрушечной" ли дрессировки?

 Отправлено: 27.08.12 12:45. Заголовок: сенька пишет: А чем..

сенька пишет:

цитата:

А чем плоха дрессировка?

А при чём здесь дрессировка? О ней что-то есть в старпосте? Вы всерьёз считаете, что все кто занимается ОКД и ЗКС тренируют собак(т.е. заменяют тренингом физические нагрузги получаемые в естественной среде при отаре)?

 Отправлено: 27.08.12 12:47. Заголовок: zubari ! Уж как назы..

zubari !
Уж как называют "Бойчатники". На это уже никто внимание не обращает.
Тестирование оно и есть тестирование. Хочь готовь, хочь не готовь.
Но есть масса нюансов, кот. за раз-два не увидеть.
И не важно- выиграл или нет. Важно -как проявил себя.
Тут проявляется и характер самого Хозяина. Убежал кобель, забил зубами. Надо же его куда-то девать. В разведение ведь не пустишь, а кормил-растил, даже мож занимался. Два- два с половиной года, и больше "коту под хвост". Сантименты опять же подтачивают.
А есть еще и спорт. Ну эта фигня, придуманная язычниками для утехи самолюбия много сердец поглотила. Для меня напр. сильная страсть... Каждому -свое.
Мне повезло. есть где проверить собаку. И не по одному разу. С разными соперниками.

 Отправлено: 27.08.12 12:49. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А при чём здесь дрессировка? О ней что-то есть в старпосте? Вы всерьёз считаете, что все кто занимается ОКД и ЗКС

Вы всерьёз считаете, что нет дрессировки, кроме ОКД и ЗКС?

 Отправлено: 27.08.12 12:50. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Так! Друзья -!бойчатники! Вы все время пытаетесь уличить меня в чем-то!

Не воспринемайте, что имнно Вас хотят уличить. Просто мы уже столько наслышаны, а безстрашных и сильных азиатах, только вот на деле оказывалось совсем другое просто не каждый может отличить как бы это написать, правильную драку от истеричной(не в смысле орут) возни отличить.

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

17 летний уже не подросток, а юноша, да и дедушка дедушке рознь! Моя старушка еще зимой внучку 12 летнюю в санках катает. Дай Бог ей здоровья!!!

Не важно как она выглядит, не соперница она молодой крепкой суке. Дай бог ей прожить еще долго!
Уже в какой раз пытаемся объяснить, что только с равным или сильным соперником как духом, так и телом можно адекватно оценить психику собаки. Поэтому иногда один бой не показатель, потому как соперник попался слабее...... Драки во дворе вообще не рассматриваем, если только сук и то опять характеристику боя (хват. терпение и т.д.). Поэтому все рассказы как встретились с овчаркой и т.д. не воспринемаются всерьез, не соперник это для азиата даже для молодого, что тут про матерого говорить.

 Отправлено: 27.08.12 12:50. Заголовок: Sveshnik пишет: Что..

Sveshnik пишет:

цитата:

Чтож вы женщины такие свирепые, не так сказал, не так прочитал, ни туда посмотрел. С одной общаюсь, а камни уже летят со всех сторон.

а то , потому в некоторых азиатских странах бояться призывать женщин в армию , ибо отличаются крайней жестокостью и безбашенностью, как и подростки

 Отправлено: 27.08.12 12:52. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Так! Друзья -!бойчатники! Вы все время пытаетесь уличить меня в чем-то! Объясняю по порядку, чтобы дошло!!! Значит сплю я мирно себе в мягкой пастельке, сквозь сон слышу бряконье железа. Выхожу, прислушиваюсь. Ага - в дальнем углу выгула \он 8 соток\ подозрительная возня и вроде как сопение слышится. Включаю на выгуле свет. Ведра разбросаны. ЕТИТЬ твою материть!!! суки пластаются. Я к ним. А как одной двух мегер разнять? Кинулась в дом - благоверного будить. Пока то, да се. Посчитайте сколько все это заняло времени? Теперь понятно, что вовсе я не выжидала, и не жаждала крови!

Пааанятна....... Но.Если бы друЗЗя бой-ой-чатники взяли бы тактику антиТИшников, и включали "иванушку" без остановки, то Вам было бы мало места....... А так лааадноооо, уууж... - можете обедать спокойно. Приятного аппетита.

Пэ.эС. Нельзя двух сук вместе держать - на кухне должна быть одна хозяйка.

 Отправлено: 27.08.12 12:55. Заголовок: pak пишет: Немцы ко..

pak пишет:

цитата:

Немцы когда начали деградировать и от чего? Не от "игрушечной" ли дрессировки?

от любительского разведения и шоу, потом испоганили и дрессуру. все правильно, но сначала "окультурили"разведение)

 Отправлено: 27.08.12 12:58. Заголовок: ahen пишет: Вы всер..

ahen пишет:

цитата:

Вы всерьёз считаете, что нет дрессировки, кроме ОКД и ЗКС?

Нет, еще есть курс обучения игры в шахматы. Для особо одаренных, но очень массово применяется.

 Отправлено: 27.08.12 13:10. Заголовок: pak пишет: То есть ..

pak пишет:

цитата:

То есть агрессия присуща "взрослым" собакам?

Нет. В той или иной степени - всем. Кстати, "инфантильным" вполне даже свойственно повышенное желание драться. "Взрослым" присуще серьёзное отношение к жизни. Т.е. Ваш скоропалительный вывод pak пишет:

цитата:

Значит ТИ все таки отсеивают собак с инфантильными реакциями на окружающую среду. Значит они все таки, по-Вашему полезны.

неверен.
pak пишет:

цитата:

Не инфантильность ли, стремление к игре во всем, стремление получать добродушных компаньонов, погубила рабочие качества многих пород? И много ли инфантильных особей работающих при отарах в местах исконного обитания? Нет, там они взрослые, а значит агрессивные (в том числе к своему виду), а значит рабочие. Немцы когда начали деградировать и от чего? Не от "игрушечной" ли дрессировки?

А вот тут связь, безусловно, присутствует. Но кто сказал, что дрессировать нужно обязательно на игре? Я или Вы?

 Отправлено: 27.08.12 13:26. Заголовок: ирина у пишет: а то..

ирина у пишет:

цитата:

а то , потому в некоторых азиатских странах бояться призывать женщин в армию , ибо отличаются крайней жестокостью и безбашенностью, как и подростки

Ир,мы очень к ласке отзвычивые....

 Отправлено: 27.08.12 13:29. Заголовок: zardak пишет: Ир,м..

zardak пишет:

цитата:

Ир,мы очень к ласке отзвычивые....

ага, если не против шерсти "ласкают" а то ведь отзовемся

 Отправлено: 27.08.12 13:29. Заголовок: TUMAN пишет: Но.Есл..

TUMAN пишет:

цитата:

Но.Если бы друЗЗя бой-ой-чатники взяли бы тактику антиТИшников, и включали "иванушку" без остановки,

"Иванушку" Вы давно уже включили! Читать надо все посты, а не выборочно, хотябы чтоб понять, что я не антиТИшник!!!
Поплевались желчью и довольно! Какой с Вами может быть диалог?
TUMAN пишет:

цитата:

Нельзя двух сук вместе держать

Разве я у Вас спрашивала совета?

 Отправлено: 27.08.12 13:42. Заголовок: guchali@jandex.ru Та..

guchali@jandex.ru Татьяна сенька
Все может быть...
Ночь. Звонок: "Они дерутся..".
Как есть- в исподнем в машину. Ехать пол-часа.
Суки! Дочь Шерхана Крат с дочерью Мак.Екемена еле живые валяются, но в захвате. как котят раскидал.
Мож кто и орал.. Только желания от этого не уменьшилось, Наоборот- хоть убавляй. Одной 10, другой 6 лет. Было
(через час даже фото "на память" сделал)
Кстати ничего не шил (лохмотья на мордах не представлял как сшивать) Срослось и зажило все само.
Ещё один тест. на выживаемость.
Туман!
Сук держал в разных местах. Лишний раз подтверждение- все может случится. Зароков нет.

 Отправлено: 27.08.12 14:38. Заголовок: еч Ван пишет: "..

еч Ван пишет:

цитата:

"Взрослым" присуще серьёзное отношение к жизни. Т

Особенно взрослым людям , тут уже все в куче : кони , люди , есть жизнь на марсе , нет жизни на марсе ,...
про Высоцкого у него " помыццаа ууу колоцццаа " так что существуют два варианта и про колодец , и уколоться , равно как два (вообще то их больше) печатных так и исполнительских варианта

 Отправлено: 27.08.12 15:35. Заголовок: fanat Никто не спори..

fanat Никто не спорит, что всякое может быть, у самой ни один раз собаки дрались, один раз было одновременно 4 собаки, 2 кобеля и 2 суки. Кобели между собой, суки между собой.

 Отправлено: 27.08.12 18:36. Заголовок: TUMAN пишет: Нельзя..

TUMAN пишет:

цитата:

Нельзя двух сук вместе держать

Бывают исключения.Две суки-однопомётници Бирма и Брола Саксония всю жизнь прожили вместе ,раз в год-два дрались,если разнимишь-рецедив неизбежен,если дать "выяснить отношения",то обозримое будущее было довольно безоблачно...

 Отправлено: 27.08.12 19:33. Заголовок: Tosh пишет: Только,..

Tosh пишет:

цитата:

Только, право, не знаю, стоит ли публиковать их на этом ресурсе?

Еще как стоит!
GHJ пишет:

цитата:

если разнимишь-рецедив неизбежен,если дать "выяснить отношения",то обозримое будущее было довольно безоблачно...

Согласна,суки выясняют ,в определенный момент, свое место в стае. Есть такие,которые никогда вместе не уживутся,а есть более покладистые,которые решают,что лучше уступить, в данный момент.Вот хочу показать,сучка,что помельче,она помоложе ,ей 1,5г,та что покрупнее,ей 3,5г.Как же они дрались... ,пока младшая не заняла позицию №2.Теперь все ОК.
Скрытый текст

И даже в присутствии кобеля,молодая пока на вторых ролях.
Скрытый текст