Отправлено: 19.07.12 15:23. Заголовок: Бои глазами зоопсихолога (продолжение)

Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm

 Отправлено: 20.08.12 22:11. Заголовок: Татьяна пишет: и в..

Татьяна пишет:

цитата:

и ведь не один азиат (боец) не испугался

Она не об этом... Но я так понимаю, что даже если объяснит - объяснения не примут. Просто потому что неудобное оно.

 Отправлено: 20.08.12 22:51. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

рассказ хоть и художественный , но здесь именно верхнее чутье

Согласен. Я просто отмечаю что у волкодавов чутье обычное, точнее как и у большинства собак. Есть да и все. И верхнее и нижнее. У охот собак или тех же НО оно посильнее, в связи со спецификой деятельности. У волкодава главное нервная система, психика, и самостоятельность (на уровне эгоизма) в принятии решений.
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

а у Вас на аватарке пес какой породы?

То така собака, шо Вам, если пожелаете приобрести щенка по этой линии, то придется вкалывать денно и нощно, да еще и золото с бриллиантами выкопать с огорода.

 Отправлено: 20.08.12 23:30. Заголовок: TUMAN Ну, если Вы Ль..

TUMAN Ну, если Вы Льва с КО путаете, так мож вы и волка с кем то попутали? А как красиво написали!!!

TUMAN пишет:
[quote]. Только чет её типает......[/quote

А типает ЕЕ от ваших постов

 Отправлено: 20.08.12 23:52. Заголовок: TUMAN пишет: если п..

TUMAN пишет:

цитата:

если пожелаете приобрести щенка по этой линии

Вы это серьезно?Так у Вас не только со зрением, но и с головой бяда! СОЧУВСТВУЮ!

 Отправлено: 21.08.12 01:09. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:
ПРЕДСТАВТЕСЬ ЧЕЛОВЕКУ, ЧЬЮ СОБАКУ ВЫ ХАИТЕ!
Во всяком случае сами не будете выглядеть СЫКЛОМ!


Быть мразью в тени очень удобно, ответственности никакой. Наверняка по
вечерам подглядывает в чужие окна.

Sveshnik пишет:

цитата:

Портос отлично расписал. Все коротко и ясно.

Во многих случаях, краткость не является сестрой таланта.
Погоняло "Портос" означает слегка туповат, однако наидобрейший чел.
А ведь из человека выплевывается только желчь.

" Оно " наверное перепутало моего кобеля с кобелями некоторых так называемых
бойчатников, которых ловили по лесу.
У моего парня была вторая притравка в жизни с таким же неопытным противником.
Постояли порычали и драться не захотели. Ни первый, ни второй не поджали хвосты
и никуда не побежали.
Вообще не в оправдание а для информации. С кобелем прошли более 15 выставок.
Нас многие видели, но никто никогда не видел моего кобеля с поджатым от страха
хвостом. Имеет железобетонную психику. В рингах иногда пытается пободаться но я это пресекаю.
Да не жрет без надобности себе подобных - это что, плохо?
При этом отлично работает на охране территории, причем там где стоит Тош, я спокоен на 100%.

TUMAN пишет:

цитата:

А тут прицепились - бои херня, жестоко, не является определяющим фактором,

Притравки не херня. Фактором является в комплексе с другими критериями.
Бои - спорт. Собак к ним готовят как спортсменов. Есть люди которые любят спорт, есть любители
фигурного катания, есть любители и ценители классической музыки.
Нельзя ставить разведение лишь по качествам выставочник ИЛИ боец.
Определяющим фактором должны стать результаты и ТИ и выставок.

 Отправлено: 21.08.12 06:21. Заголовок: TUMAN пишет: Я прос..

TUMAN пишет:

цитата:

Я просто отмечаю что у волкодавов чутье обычное, точнее как и у большинства собак. Есть да и все. И верхнее и нижнее. У охот собак или тех же НО оно посильнее, в связи со спецификой деятельности. У волкодава главное нервная система, психика, и самостоятельность (на уровне эгоизма) в принятии решений.

в принципе так и есть , собачий нюх-явление очень сложное , например чем пахнет человек ? это такое многообразие запаха-это и индивидуальный запах тела , наслоение профессиональных запахов и т.д.,соба все это способна различить и вместе и поотдельности , но САО более выносливы , например при поисках потеряшек, но думаю существенной сложностью будет подбор тех индивидуумов САО для следовой работы , которые способны работать с разными инструкторами , а они ж могут подчиняться иногда только одному челу , а спасателям , кинологам из ОВД и прочим- приходиться работать с одной собой разным людям.

 Отправлено: 21.08.12 07:01. Заголовок: TUMAN пишет: У охо..

TUMAN пишет:

цитата:

У охот собак или тех же НО оно посильнее

Складывается впечатление,что Вы мало общаетесь со своими азиатами....Видимо выводите из вольера в ринг подраться и сразу обратно в вольер,вот и всё общение и познание об азиатах.Если бы общались и гуляли с собакой побольше да подальше, то смогли бы заметить,что у азика гораздо лучше чутьё,чем у НО...Я смогла это заметить и сравнить с НО,даже не занимаясь следовой.

 Отправлено: 21.08.12 07:18. Заголовок: сенька пишет: Я смо..

сенька пишет:

цитата:

Я смогла это заметить и сравнить с НО,даже не занимаясь следовой.

при чем у многих эти способности проявляются очень рано, щенки легко находят путь к спрятанному мясу , если вы его несли и чуть капнули кровью .

 Отправлено: 21.08.12 07:47. Заголовок: TUMAN пишет: Так и ..

TUMAN пишет:

цитата:

Так и норовят волкодава превратить то в немца, то в гончую, то в курцхара, то в клоуна на дресс. площадке........ http://www.youtube.com/watch?v=v522DRGbLhw&feature=plcp БОЙ ПИТА С ВОЛКОДАВОМ- НАШЕЛ В ИНТЕРНЕТЕ. Вот из-за таких дятлов у некоторых зоопсихологов и складывается искаженное представление о ТИ.

PPN пишет:

цитата:

От себя хочу добавить, что собаки, и САО в том числе, намного умнее , чем о них привыкли думать. И многие способы обучения, не просто нестандартные, а даже странные, если не сказать больше, но несмотря на непонимание других людей (людей с опытом - спецов так сказать), приносят свои положительные результаты и в обучении на охрану на человека, против собаки и во многом другом.

Так PPN занимается со своим псом(взято из его темы)...
http://www.youtube.com/watch?v=TnoNNMYtbQM&feature=youtu.be
PPN пишет:

цитата:

Я никак не пойму, что не нравится?

Я вот не пойму,что денег не хватает на дресса???
сенька пишет:

цитата:

Складывается впечатление,что Вы мало общаетесь со своими азиатами..

А Вы также много занимаетесь и общаетесь со своими,какPPN ?

 Отправлено: 21.08.12 07:48. Заголовок: Ениш пишет: Доброта..

Ениш пишет:

цитата:

Доброта (злоба) и трусость (храбрость) -совсем разные характеристики собаки. Можно быть злобным трусом и храбрым добряком.

 Отправлено: 21.08.12 08:01. Заголовок: Аял пишет: А Вы так..

Аял пишет:

цитата:

А Вы также много занимаетесь и общаетесь со своими,какPPN ?

Узко мыслите.По-Вашему или бои или как занятия у PPN,других вариантов не знаете?

 Отправлено: 21.08.12 09:47. Заголовок: eduard пишет: Бои -..

eduard пишет:

цитата:

Бои - спорт. Собак к ним готовят как спортсменов.

Труса готовь, не готовь - без толку... Смелый пёс не нуждается в спецподготовке, достаточно прогулок. Это или есть, или нет. На то и испытания.

 Отправлено: 21.08.12 09:58. Заголовок: Айдар пишет: Это ил..

Айдар пишет:

цитата:

Это или есть, или нет. На то и испытания.

Ну да, по словам моей заводчицы, когда она ездила договариваться о вязке к Берчанскому, она видела, какие "просто прогулки" были у Алара. Он "гуляя" таскал телегу по полю.

 Отправлено: 21.08.12 10:04. Заголовок: Татьяна пишет: Как ..

Татьяна пишет:

цитата:

Как раз присутсвовала при тестировании на волка

как происходило тестирование?

 Отправлено: 21.08.12 10:10. Заголовок: Татьяна пишет: Как..

Татьяна пишет:

цитата:

Как раз присутсвовала при тестировании на волка и ведь не один азиат (боец) не испугался

В Сербии как-то то же самое было на выставке (тестирование на волка). Ни один азиат (выставочник) тоже не испугался. Некоторые его вообще не заметили.

 Отправлено: 21.08.12 10:17. Заголовок: сенька пишет: Склад..

сенька пишет:

цитата:

Складывается впечатление,что Вы мало общаетесь со своими азиатами....Видимо выводите из вольера в ринг подраться и сразу обратно в вольер,вот и всё общение и познание об азиатах.Если бы общались и гуляли с собакой побольше да подальше, то смогли бы заметить,что у азика гораздо лучше чутьё,чем у НО...Я смогла это заметить и сравнить с НО,даже не занимаясь следовой.

Если я немцев никогда не держала как мне их сравнить?

сенька пишет:

цитата:

как происходило тестирование?

Волк был привязан, рядом (вернее позади) с ним был проводник, азиата цепляли на блок пост, который не доставал до волка буквально 1 м.-1.5м.
Проверяли реакцию на волка, пойдет- не пойдет.

 Отправлено: 21.08.12 10:19. Заголовок: леди пишет: Ну да,..

леди пишет:

цитата:

Ну да, по словам моей заводчицы, когда она ездила договариваться о вязке к Берчанскому, она видела, какие "просто прогулки" были у Алара. Он "гуляя" таскал телегу по полю.

Я своих тоже зимой в санки запрягаю, и детей катаю, да и сам, чего греха таить, катаюсь. Но это не тренировка - это забава! А тренированных мы видали! Вылетают порой из чемпионатов как пробки.

 Отправлено: 21.08.12 10:20. Заголовок: леди пишет: Она не ..

леди пишет:

цитата:

Она не об этом... Но я так понимаю, что даже если объяснит - объяснения не примут. Просто потому что неудобное оно.

У людей разные точки зрения, почему сразу удобно -неудобно.

 Отправлено: 21.08.12 10:21. Заголовок: Балтек Гайрат . Я во..

Балтек Гайрат . Я вообще не могу представить тестирование по волку
Ну, если только не выезд в глушь, где серые ночью собак с цепи снимают и ими ужинают. А, так -посадили зверя (причём домашнего) в клеточку, сидит он там ни жив, ни мёртв, пятый угол ищет..

 Отправлено: 21.08.12 10:23. Заголовок: Айдар пишет: Вылет..

Айдар пишет:

цитата:

Вылетают порой из чемпионатов как пробки.

Бывает. Все не могут быть чемпионами, как и в человеческом боксе например. Тренируются-то все, побеждает сильнейший.

 Отправлено: 21.08.12 10:24. Заголовок: Кроме "пойдёт - ..

Кроме "пойдёт - не пойдёт" для заводского азиата ещё актуально "справится - не справится". Уже неоднократно слышала от людей, с волками общавшихся, что реакция и физическая сила у волка куда выше, чем у наших азиатов. Насчёт аборигенных не знают.
Возможно, те бойцовые собаки, которые обладают отменным здоровьем и отличной анатомией, при должной физической подготовке и не уступают волку в физической силе. А в реакции? Выставочные же однозначно куда слабее. Не выставочные диванные - тоже.

 Отправлено: 21.08.12 10:25. Заголовок: Татьяна пишет: У лю..

Татьяна пишет:

цитата:

У людей разные точки зрения, почему сразу удобно -неудобно.

Это так. Но я уже неоднократно на форумах замечала: если мнение, даже основанное на знаниях, не удобно - мнение сольют, автора затравят.

 Отправлено: 21.08.12 10:25. Заголовок: леди пишет: Ну да, ..

леди пишет:

цитата:

Ну да, по словам моей заводчицы, когда она ездила договариваться о вязке к Берчанскому, она видела, какие "просто прогулки" были у Алара. Он "гуляя" таскал телегу по полю.

Мы уже договриваемся до того, что тренировки считаются чем то позорным. Что плохого, если хозяин держит свою собаку в хорошей физической форме? Что такого страшного в тренированной собаке?

 Отправлено: 21.08.12 10:26. Заголовок: eduard пишет: С ко..

eduard пишет:

цитата:

С кобелем прошли более 15 выставок.

Зачем так много? Быть может Ваш кобель от выставки к выставке становится породнее или как производитель
более качественным?
eduard пишет:

цитата:

Нас многие видели, но никто никогда не видел моего кобеля с поджатым от страха хвостом. Имеет железобетонную психику.

А, это Вы так (на выставках) проверяете психику своего кобеля?
eduard пишет:

цитата:

Притравки не херня.

Ну так приезжайте в октябре на 1-ый тур ЧБ по ТИ. Привозите своего питомца. Пообщаемся, Вы расскажете
о своём опыте в разведении САО, а я постараюсь Вам ответить на все Ваши вопросы, которые Вы
задавали в эой теме.

 Отправлено: 21.08.12 10:28. Заголовок: Татьяна пишет: Мы у..

Татьяна пишет:

цитата:

Мы уже договриваемся до того, что тренировки считаются чем то позорным.

Вы мне чушь-то не приписывайте. Я это написала к тому, что не надо ля-ля о том, что просто жил, гулял, вывели в ринг и он одной силой воли задавил физически подготовленного соперника.

 Отправлено: 21.08.12 10:32. Заголовок: Татьяна пишет: Мы у..

Татьяна пишет:

цитата:

Мы уже договриваемся до того, что тренировки считаются чем то позорным.

Тань, да конечно не позорными. Более того, необходимыми в спорте, которым являются Чемпионаты. Иначе и быть не может. Да и не должно.

 Отправлено: 21.08.12 10:32. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Тренируются-то все, побеждает сильнейший

Не все тренируются. Ну, если не считать прогулки тренировками.

 Отправлено: 21.08.12 10:33. Заголовок: Кстати, в процессе с..

Кстати, в процессе спора нашла явный плюс у бойчатников относительно других владельцев собак. Так или иначе бойчатники своих бойцов физически готовят. Хотя в этом и минусы есть, если готовят с применением фармы.

 Отправлено: 21.08.12 10:34. Заголовок: леди пишет: Но я у..

леди пишет:

цитата:

Но я уже неоднократно на форумах замечала: если мнение, даже основанное на знаниях, не удобно - мнение сольют, автора затравят.

 Отправлено: 21.08.12 10:34. Заголовок: Ениш пишет: вообще..

Ениш пишет:

цитата:

вообще не могу представить тестирование по волку Ну, если только не выезд в глушь, где серые ночью собак с цепи снимают и ими ужинают. А, так -посадили зверя (причём домашнего) в клеточку, сидит он там ни жив, ни мёртв, пятый угол ищет..

Вооооот, Ира. И я ж за то. Да не восприняли они его как волка, как дикое животное. Те, кто агрессивен на собак - был агрессивен как и на любую собаку. те, кто индеферентен - таким и был.